お茶の間のあり方について語り合う部屋

少なくとも、>>358の主張をされてる方々が本スレまで荒らしているのは周知の事実。
本スレを荒らすお茶の間が必要なのか？

あの2人は某スレ削除と同時にレス禁になりました。それで終わっています。
それ以上周りが何かいうことではありません。

本スレから考えれば、今のお茶の間は迷惑な存在でしかない。
お茶の間は、昔は本スレが荒れないようにするための砦らしかったけど、今は本スレを荒らす原因になっている。

>>367

嘘出鱈目はやめていただきたい。

前に「姉ちゃんの恋人」本スレで、岡田惠和の信者と揶揄されるほど、批判レビューを書いた投稿者を貶しまくり、アンカーをつけて意見しまくり、マウントをとりまくる投稿者がいて、本スレが大荒れした。
そのとき、同本スレにて、お茶の間の常連投稿者同士が揉めていたらしいことが、当時、どこかのスレに書いてあった。

また、同じ頃、お茶の間の語っちゃおうスレに書かれた特定利用者のドラマ感想に一々絡みまくり、宗教論まで持ち出して投稿者批判をしていた人物がいたが、その投稿者は、その後の岡田作品「にじいろカルテ」の本スレで、その語っちゃおうに書かれた作品批判への嫌味を書き込んでいる。

また「鬼滅の刃」というアニメ作品の本スレが立てられて顰蹙をかっていたこともあったが、その本スレを立てたのも、お茶の間で何でもありの雑談スレを立て続けて削除されていた常連投稿者らの可能性が高いように思う。

お茶の間のことが本スレに持ち込まれることがここ数年起き続け、本スレまで何でもあり状態になってしまったのは、お茶の間の体質の弊害なのか、個々の利用者の問題なのか、よく分からないが、少なくとも、お茶の間が本スレに及ぼしている悪影響について、お茶の間利用者は考える必要があると思う。

>>371に書かれている事は全て証拠があっての結論でしょうか?
それともwHKH17XjHBさんによる推測、憶測の範疇の話でしょうか?

>>372は顔文字さんですか？
3つのアカウントを駆使して件の人への誹謗中傷を繰り返していたことを、自分の投稿ではからずも明るみにしてしまった顔文字さんですか？
お茶の間の気楽スレで自分のTwitterアカウントのヒントを書き、スレ利用者にDMへの誘いをかけ、裏繋がりを作った顔文字さんですか？

舞いあがれ！の本スレに、イエスキリストの話を出して利用者批判？をする等している投稿者がいると書かれていました。
>>371に書いた宗教論を持ち出した投稿者も同じでした。
マリア様がどうとか書かれていたように記憶しています。
宗教信仰は自由ですが、宗教は自身を律する為にあるのであり、他者批判として使うものではないと私は思っています。
少なくとも、宗教を持ち出して書く投稿者がいるスレは荒れてきました。

>371に書いた宗教論を持ち出した投稿者も同じでした。

失礼ですが、同じだと断定出来る証拠はあるのでしょうか?

例の人物は、これまでお茶の間が荒れるのは「懐かし」スレのような対面型スレのせいだと決めつけていた。スレ主さんのみならず、利用者までをうさんくさい存在のように中傷していました。
そして今度は、本スレが荒れるのは自分を批判するアンチの人たちのせいだと決めつけている。例の人物のこういうやり方には承服できません。
ここの流れを自分の都合の良いように煽動しようとするいつものやり方。それにのせられてはならないと思う。

＞誰がどうしたとか、誰が誰とか、そんなこと、ドラマと何の関係がありますか？ 内輪の話なんか、見苦しいだけ。 読むだけ時間の無駄だし、ほしい情報でもありません。 誰が複垢を使っていても、私は全く興味ありません。

などと書いておきながら、

＞>>372は顔文字さんですか？ 3つのアカウントを駆使して件の人への誹謗中傷を繰り返していたことを、自分の投稿ではからずも明るみにしてしまった顔文字さんですか？ お茶の間の気楽スレで自分のTwitterアカウントのヒントを書き、スレ利用者にDMへの誘いをかけ、裏繋がりを作った顔文字さんですか？

って、どういう思考回路なんだよ。

あんな長文は流石に基本読みませんが(書いている側は読んでくれると思っているのでしょうか？)、少し見えた中にテレビは駄目と書いていましたね。
想像するなら、病気で光に制限を受けていて次の瞬間にどう明滅するか分からないテレビは不可、自分の分かっている範囲で明滅が少ないサイトを回れるネットなら制限のある範囲で可とかでしょうね。

テレビなんかより、スマホやPCのブルーライトを凝視する方がはるかに眼にも脳にも悪いよ。

他人の私生活や病状まで語ってはいけません。
そんなことを書くお茶の間ではありません。
このスレはお茶の間のあり方について語るスレです。
誹謗中傷をこれ以上増やしてはいけません。

369の方は真実の一端を書いていますね。
今はもう本当にお茶の間は本スレにとって迷惑な存在になっていますね。
大河スレを見ましたが、お茶の間の内情の話が出てくることがもう馬鹿馬鹿しいです。
ドラマに関係ない話を書いて下さいと書いている人が多数ですが当たり前ですね。

もうお茶の間を使っていること自体が恥みたいなものですね。
もちろんここで書いてる私もになってしまいますが。

病状の件想像にしても失礼しました。
ドラマのサイトで私生活ましてや病気がどうとはサイトの禁止事項関係なしに書くようなものではありませんね。

正直な気持ちを書きます。
お茶の間民はサイトの恥さらしだと思われています。最低限ルールを守りましょう。

あの人が居る限り無理ですよ。

ルールを守ってください。
誹謗中傷をしない。
それを守ることが出来ませんか？

その手の正論をネットで語ってどこまで効果があるかという問題はありますね。
構造としては、ネットで俗に言うかまってちゃんかスルー出来ない沸点の低い人、そこに群がる炎上させたがる野次馬。
これに真面目にものを言ったって仕方がありません。
対策は管理人がなんとかするかスルーするかです。

いつも思うのですが、ネットでこんなのはもうずっと繰り返されてきたやり取りなんですよ。
そこに本人の良心に期待するというのはネットに慣れていない方なのかなと思うのですが。

そこのところ本音はどうなのでしょうか。
私から言わせてもらえば、やめてくださいやめてくださいという良心に期待する書き込みも野次馬に含まれるんですよね。
それか、歳を取っていて真面目にその辺を理解出来ないのか。

どうなのでしょうか。
実際ここの年齢層が60代とか70代メインの年齢層であるならばもう仕方がないとは思いますが。
いや、60代なら分かるんじゃないかなと思うのですが。

やはり６０代以上ですよねー
仕事しないで次か次にドラマ三昧
年金暮らしは楽そう❗
旦那がいないなら、配信も沢山見れるだろうね。
ドラマが友達は流石に無理ですな、自分的には、
まあここの書き込みが個人の偏向した書き込みで
埋まっているのは大半の人達が気がついている時期だろう

じゃあ、あなたはお茶の間をどうしたいのですか？
違反してもかまわないということなら、荒れ続けて廃れていくばかりです。
これで終わりにします。仕事が始まります。

お茶の間をどうしたいもありませんよ。
そもそもこのサイトで読みごたえのある書き込みが本スレとお茶の間でほぼ無いのでたまに来る程度ですしね。
ただ、いつまでネット慣れをしないやり取りを続けるのかなと思うだけで。

違反して荒れると過疎るのなら本スレの朝ドラスレなんてとっくに過疎ってますね。
荒れた方が良いわけではないにせよ、ね。

書いたことには反応せず自分の主張だけするのはネットでは老害の書き込みと言われてしまいますよ。

老がいだらけの書き込みです。

>>374は、>>372がやったハンネ狩りを返しただけです。
その人だろうが違ってようがどうでもいいんです。
ハンネ狩りをしたらスレが荒れるのは当たり前。個人批判が出てくるのは当たり前。
>>372はそれが分かってて書いてる確信犯。
人を批判出来る立場じゃありません。

ところで今覗いたら、舞いあがれ本スレはお茶の間の話題から離れたようですね。揉めてるのは相変わらずですが。
どうする家康本スレは、まだ少しお茶の間の欠片があるようですが。
お茶の間の常連さん、本スレにお茶の間の話題を持ち出した投稿をするのだけは止めましょう。
どうせ本スレで揉めてる人達にはお茶の間利用者が多いんでしょうから、お茶の間利用者の話題を持ち出した瞬間からドラマの話どころでは無くなります。
お茶の間はそれでドラマの話どころでは無くなって今現在に至りました。

お茶の間のあり方を語る部屋というスレに即して言えば、お茶の間は本スレを荒らさない存在であるべきだと思います。
お茶の間の利用者の話題を出したり、お茶の間の揉めごとを持ち込んだりして、本スレを荒らしてるお茶の間利用者は言語道断、ドラマサイトの主幹であるドラマレビューを蔑ろにする荒らし投稿者として、全員アクセス規制をかけるべき因子だと私的には思いますね。

お茶の間には、荒らししか残ってないです。
まともな議論などできるはずありません。

ネット上の誹謗中傷は社会問題になっています。

ネットの誹謗中傷は前から社会問題ですが、その厳罰化は段々大きくなってきてますね。
その傾向なのに大手でもないこんな個人サイトで対応出来るのかと言えば難しい。
書いた個人の責任もそうですが、今後は対応出来ないサイト運営を許していいのかという時代がいずれ来るでしょうね。

>お茶の間の利用者の話題を出したり、お茶の間の揉めごとを持ち込んだりして、本スレを荒らしてるお茶の間利用者

これ、どうやって立証するんですか?
何を根拠にお茶の間利用者が本スレを荒らしていると決めつけられるのでしょうか?
書かれた内容だけならコピペの疑いもあるので、お茶の間利用者以外の人間にも可能ですよ。

誰かを悪く言うことで自分が正しくなるわけじゃなし。
あーだったこうだったっていっても、まずい投稿は消されているし、ちゃんとした投稿もまずい投稿と一緒にばっさり消されてしまったわけで。
アーもったいなかった。
でも結構残っているんでしょうね。まずい投稿が。
私は書いた覚えないから別に気になりませんが・・・
でも今更過去投稿を書き直すことはできませんよね。
まずいこと書いちゃった人は辛抱するか、自分で消せばいいのではないですか？
せっかく遠くの人とドラマについて話し合える場がまだあるのに無理やりやめようとかこのサイト全部消そうとか言わなくてもいいんじゃないですか？
せっかく作ってもらったお茶の間じゃないですか。
まずいこと書いちゃった人も過去投稿消せないのなら今からいいこと書けばいいじゃないですか。
ドラマについての自分なりの感想書く場でしょ、ここは。
新ドラマ目白押しですよ。

本当のことは皆さんの心の中にある。
それが嘘偽りで作ったものでなく、自分で納得できればもういいんじゃないですか？
それならだれかがいい加減なこと書いてもそれは違うと思える。
いい加減は新しい真実なんか作りません。
ちゃんとした意見しか皆受け入れないはずです。
それでいいのではないですか？
保身のためにあれこれいっても根本的に間違っていればその意見はそこに落ちて朽ちるだけです。

どうする家康のスレがお茶の間化してるみたい。
何も起こらなければ良いけど。

思うに、人の好き嫌いやそれに準じた内容を口にする人がいるとそこは荒れる。
行為の是非や書き込み内容の是非問題を、対人問題に捉えて発言する人がいるとそこも荒れる。
TPOをわきまえない内容があると、そこも荒れる。
ネットだろうが現実だろうが、それは同じ。
現実でも、そういう人がいる場所は雰囲気が悪くなって色々なことが起こるけど、そういう人は自分が問題を引き起こしているとは全く思ってない人が多い。
プライベートな空間や私的な関係の人ばかりじゃない場所では、決して人の話はせず、人の話が出ても加わらず、その場所に合った言動をすることが、揉めごとを回避するコツだと思う。
お茶の間はそれとは真逆な方向に進んでいってた。
お茶の間をどうにかしたいなら、そういう雰囲気を作る投稿を其々が止めることから始めないと。
本スレが荒れないことを祈ります。

>>397
>対応出来ないサイト運営を許していいのかという時代がいずれ来るでしょうね。

来るといいですが、まだまだ遠いと思いますね。
2ちゃんねるだかの書き込み内容について、前に裁判があったようですが、確か運営側が敗訴して損害賠償命令が出たにも関わらず、サイトはそのまま運営を続けている(いた？)ようですし、このサイトも、運営側は一切の責任を負わないことをわざわざ明文化しています。
これだけ違反報告を放置しておいて運営側が責任を負わないというのはどうなのかと思いますけど、現状、匿名サイトは全て書き込みした個人の責任にしかならず、それも匿名から匿名への誹謗中傷を立証するまでには時間もお金もかかるので諦める人が多い訳で、得をするのは誹謗中傷した側と荒れてアクセスが増えた運営側だけ。
管理が成されないサイトには、関わらない選択をするしか、自衛手段はありません。
利用者が減るのはその為もあるのでしょう。

＞人の好き嫌いやそれに準じた内容を口にする人がいるとそこは荒れる。

＞行為の是非や書き込み内容の是非問題を、対人問題に捉えて発言する人がいるとそこも荒れる。

＞TPOをわきまえない内容があると、そこも荒れる。

＞自分が問題を引き起こしているとは全く思ってない人が多い。

本当に一番大事な事は、上記のような分析以上に、自分自身がそのような問題の当事者としての自覚を持つ事だと思う。それがごっそり抜けてる。

＞決して人の話はせず、人の話が出ても加わらず、その場所に合った言動をすることが、揉めごとを回避するコツだと思う。

まずは自分が実践すべき事。
ハンネ狩りをそっくりそのまま返しをしているようでは話にならない。
まずは自分が実践してください。
でなければ果てしない分析も全く意味をなさない。

永遠に無理ですよ。
だからその人が居る限り荒れるんです。

対立の構図があるから荒れるんです。
本スレもお茶の間もそれがなくならない限り無理でしょう。対立してるつもりはなくても、相手はそのつもりだと思います。

>>403>>404がいるところが荒れる。
件の人が全く書き込みしてない本スレで、件の人の話でスレが荒れるのは何故。
件の人がサイト利用をしてなかった期間にも、次々にその人だろうとするハンネ指定投稿がされ、誹謗中傷でスレが荒らされ、そのスレは収拾が付かずにスレ潰し＆遂にはスレ削除、更に、なりすましによるスレ立てまで起きた。
執拗に拘り続けて書き続ける>>403>>404が無関係とは言わせない。

＞執拗に拘り続けて書き続ける>>403>>404が無関係とは言わせない。

証拠を出せないのだから、言わせないとは言わせない。

何の証拠もなく他人を犯人扱いするのは、やめるべきですね。件の方は余りに有名になってしまい（悪い意味で）、反感を抱く人は一人二人とは思えず、特定するのは無理です。
批判されるのが不快なのは分かりますが、正直、自業自得的な面もあり、言われたくないなら、自ら攻撃的な長文の投稿を自制するとか、まずそれなりの行動を示すことも必要でしょう。
それどころか、自分が被害者かのように騒ぎ立て、今度は責任転嫁のための犯人探しみたいなことまで始めてしまうのは、違う気がします。これではますます反感をかうばかりで、争いの種を自ら蒔き続けているのと同じです。

両者が終わりに出来ないなら周りはスルーするしかありません。

ハンネの方よりハンネハンターの方の方が誹謗中傷が多いような気がします。

どうする家康の本スレがお茶の間みたいになっていると言う指摘がございました。
大河ドラマは時代考証で荒れるところがあります。とうする家康含め大河ドラマ時代考証スレなんか立てようかなと企んでます。

412さん
過去のことより、これからを考えるよい提案だと思います。

信じない人は信じないのでしょうが、私は１つしか端末を持っていません。
複垢など使いたくても使えません。