才能あふれる人がほとんど去った今、対話式で楽しくやるのが生き残っていく道かな？って思う。
懐かしのスレより抜粋。
ドラマの話ではないので、ここに書き込みますね。
>ここはあくまで趣味のサイト。それもドラマの話に限定された場所。それ以上を求めて使うのは、そんなことを求めてない大多数の利用者にとって、どうなんだろう？
そのスレ、懐かしのスレを見ないだけですよ。
自分の意見を言うのは別に構わないけど、毎回同じ結果でしょう？
匿名だから意見が通らなかったら、早々に退く。
利用者も少ないし、それもスレの個性として受け入れないのが不思議。これだけスレが林立してるのに、規約からグレーゾーンかもしれないけど、いいじゃん別に。そこまで気にしなくてもって思えないのが不思議。
本当に皮肉ですよね。
以前、管理人さんに対して、またはお茶の間の各スレで「懐かしい作品…ファンスレ」の削除と、スレ開設者のアクセス規制の要望を投稿されていた方がいらっしゃいましたが、現状の「懐かしい作品…ファンスレ」は、その方の見解や警告内容が正しかった事を証明するような結末を迎えつつあるように見えます。
匿名サイトでのコテハン執着に対する疑問と個人情報書き込みの悪影響に対する“当事者意識”の無さ。
今更ですが、やはり問題になっているポイントについての先見の明だったと。
もはや継続スレは立ててはいけないと思います。
外から、あれこれ言うのやめましょ。
203さんの書かれていることは、全くの誤解ですよ。今回の事はスレ主の方の個人的事情に過ぎません。
よく分かりませんが、私はコテハンの善し悪しの話をしたのではなく、そのコテハンの置かれた状況について話をしました。
件のスレで他に3つほどハンネを挙げられましたが、3つのうち、1つは知らないハンネでした。それ誰？というような。
それ誰？と思うようなハンネまでどうこう言うつもりはないです。そのコテハンで荒れたりしないし。
コテハンも、使い方次第、書く内容次第なんじゃないか。
本スレでドラマレビューだけを書いてるコテハンは、槍玉にあがったり話題にのぼったりしないから。
逆に、人の批判や煽りを書いてる人は、コテハン使えよ！一々レスNo.やID辿るの大変だし、どうせ同じ人なんでしょ！と、思ったりもします。
人のコテハンを連呼しておきながら、自分は名無しの安全圏って卑怯に感じるので。って、あら、私も名無しだった。失礼！
少なくとも、コテハンそのものの是非論をするのなら、コテハン賛成側の人は、自分もコテハンで書き込むべきだと思いますね。
だって、コテハン使おう側の人が名無しで人を批判するのって、自分がコテハンの危険性を認識してる証明でしょ？
スレ主がスレの責任を取る必要なんてない。
途中で投げ出すか、嫌になって閉鎖するかのどちらかなんだから。
お茶の間に投稿するのは、たまたま書きたい話題があった時に、ちょっと投稿するだけでいいんじゃないか。
守るとか攻撃されるとか、そういう戦渦の中にいるような気持ちになるなら本来のお茶の間ではない。
懐かしスレの734さんへ。
私は、懐かしスレの727、732、733です。
(懐かしスレの728は私ではありません)
私が732を書いたのは、731がきっかけとなって、懐かしスレが荒れることになるのが嫌だったからです。
ドラマの話になるよう軌道修正しようとしただけです。
乗っ取り？なんて考えたこともありません。
スレ主になるのはごめんです。
733を書いたのは、731を読んだとき、以下の投稿が頭に浮かんだ為です。
まったりスレの274、277、282
鎌倉殿スレの187、188
⬆️の投稿は、何れも734さんを快く思っていない方の投稿だと思います。
まったりスレの274、277、282は、明らかな違反投稿で、734さんを中傷しています。
鎌倉殿スレの187、188は、もしかしたら、ずっと懐かしスレに書き続けている734さんを、懐かしスレから引き離す為に書いた可能性もある？とも感じました。
つまり、懐かしスレに、734さんがいて欲しくない方が書いたものかもしれない、という意味です。
快く思っていない方がいることは、まったりスレでの中傷投稿を読んだときに分かっていましたし。
もし、考え過ぎなら此方で反論してください。
レスはお返ししないかもしれませんが。
懐かしスレの739で、734さんと私を『違反通報』する、と書いていた方がおられますが、その方は、懐かしスレで普段ドラマの話を書いている利用者なのでしょうか？
ここのサイトの大多数の利用者は『違反報告』と普通は書きますが、『違反通報』という言葉をよく目にしていた時期があります。
『通報』だと警察みたいだと誰かが突っ込みを入れていましたが、その『通報』をよく書いていた方は、複数の方と一緒にお茶の間の特定の方に敵意を向けていて、非常識な内容も書いていた方でした。
勿論、同じ方かどうかは分かりません。
ここは、ID日替りの匿名サイトで、複数アカウント利用の方も多いでしょうし。
私が731を読んで懸念したのは、今度は734さんを標的にしようとしているのではないか、ということでした。
だから、733を書きました。
お茶の間戦争にスレが巻き込まれないように。
冷静になってください。
懐かしスレの731は、734さんを不快にさせる為にわざわざ書いた投稿ですよ。
まったりスレの274、277、282と同じです。
昨夜の懐かしスレには、廃スレとか、スレ削除とか、いきなりそんなワードが出てきていますが、一体、どこからそんな話になったんでしょう。
唐突なワードでびっくりしました。
そのワードを出して、読んだ人を感情的にさせたかったのか？とも感じます。
私は、懐かしスレの727で、
『誰かが、ふと自分の懐かしいドラマについて書きたくなったときにゆったりじっくり書き込めるスレ、として使っていくなら、このスレも生きてくるように思います。』と書きました。
そういうスレであって欲しいとの願いは変わっていません。
昨日は、733を書いたあと、ずっとサイトを開いてませんでした。
嫌味や批判の１つ2つは覚悟して書いたので開く気になれなかったのもあるし、出かける用事もあって、少し多忙に過ごしていたので。
開いたのは1時過ぎだったと思います。
733でキツイ意見を書いていたので、あの雰囲気のままだったらドラマの話でも書いとく？誰かがドラマの話を投稿してくれてたら良いけど…と思いながら。
でも、スレは想像もしない方向に進んでいて、あまりに沢山の投稿があって、読むのに1時間近くかかり、読んでも、何が何だか分からないほどの展開になっていました。
ただ、スレ主さんも投稿され、少しスレも落ち着いたみたいだったので、昨夜はそのままサイトを閉じました。
火に油を注ぐのは本意ではないので、このままスルーしようかとも思いましたが、スレの乗っ取りとか728さんと同じ人とか、さすがにその誤解は解いておいた方がいいだろうと思いましたので、これを投稿しておきます。
繰り返しますが、732も733も、ドラマの話だけが投稿されていくように、もうスレが荒れないように、願って書いたものです。
私は、普段、対話型スレは利用しません。
面倒に巻き込まれるのが嫌だからです。
書きっぱなしスレになるらしいことを読んで、それなら…と、意見投稿をしましたが、予想外の展開。
更に、懐かしドラマの書きっぱなしスレになるのなら、今後はたまに投稿してみても？と思ってはいましたが、昨夜の様子を読んで、やはり懐かしスレは自分には合わないと痛感しました。
感情的なやり取りの中に入るつもりはありません。
対話型スレが荒れやすいのは、感情論で投稿する方が多い為ではないでしょうか。
皆さん、冷静になって頂きたいです。
長々と失礼致しました。
私の投稿への批判や反論は、此方にどうぞ。
レスは返さないかもしれませんが、ここは、お茶の間のあり方を語るスレなので、少なくとも、懐かしスレよりは、スレの主旨に合っていると思いますから。
あっ、違反報告通告通報何でもどうぞ。
アク禁もなさったら。
不愉快撒き散らす超長文さん。
誰かさんみたいに、あと一つ。
懐かしスレも閉鎖に向かっているから、さぞかし笑いが止まらないでしょう。
今まで責め続けた甲斐がありましたな。
お茶の間は、そういう場所じゃない。
本来のお茶の間に戻してください。
なんて懇願するより、そのうち何とかなるだろうって、植木等さん風にいい加減にやるのが良い加減ではないだろうか。
自分へのレスはいらない。
書いたら､読みには来ないので。
某スレが荒れる原因は、投稿された内容云々なんかじゃ全くないと思う。
投稿した人が誰か、だけで、内容に関係なく攻撃する人達がいるからだ。
きっと内容なんか関係ない。どんな内容でも攻撃材料にしてしまう。
つまりそれは、そのスレが無くなっても、その人ではないか？と思う投稿があれば、その人達は攻撃を始め、スレを荒らし、お茶の間を荒らす。
匿名掲示板で、管理人でもない利用者達が本当に投稿者を特定出来るのか。
特定しようとして、投稿者に対する煽りを繰り返し、そうだと思えば攻撃者が次々に集まり、狙いを定めて執念深く攻撃を始め、終わることがない。
結論として、某スレが無くなっても、それを止めない限り、お茶の間は荒れ続けるのだろうと思う。
いくら周囲がそれを批判しても、自分達が絶対正義だと信じ込んでいる攻撃者達。
最早、何の為のサイトなのか、何の為のスレなのか、分かりゃしない。
傍若無人に振る舞ってるとしか思えない。
そう言えば、絶対正義というドラマがあったけど、あれはホントに怖かった。殆ど、ホラー。
懐かしファンスレの936、937さんへ。
此方に書きます。
こんな話で貴重な残レスを使いたくないので。
私は910、933などを書いた者です。
昨夜書かれていたこと…読んでびっくり！😲
ひっくり返りそうになりました。
＞こちらのスレが元気がなく、助けに入ってくださったことがよくわかります。
＞鳩さんのスレを少しでも減らしたいという気持ちが伝わります。
他の方は分かりませんが、少なくとも私は違います😵
そんなこと全く考えてません💦
スレ主さんが書かれていた、スレを盛り立てようとかも…ごめんなさい、そんなことも全く考えてないです💦
ただ、本当に楽しく書けたから書いてたんです。
あんな風にドラマの話だけに集中して書けることが本当に嬉しくて。
こんな雰囲気でドラマの話が出来るなら、継続スレか、似たようなテーマのスレを立てて欲しいくらいです。
(というか、もしかしたら、それを少し期待して書いてた部分があるかもしれませんが😁)
自分は…ですが、誰かの為にドラマの話を書いてる訳ではなく、特定のスレや特定の誰かに思い入れもありません。
自分が書きたいから書いてる。ただそれだけです。
だから、この調子で宜しくお願いします、とか、お疲れ様です、とか言われると、そういうのじゃないのになぁ…と思ってしまいます。
それに、沢山投稿するということは、残レスが残り少なくなり、このスレと共に自分はいなくなります、と書かれていたスレ主さんが早くいなくなるということですが、本当に本心から、スレ主さんも含めて、皆さんはそれを望まれているのでしょうか？
私にはとてもそうは思えないんですが。
(スレ主さんにしても、色々問題が起きることに疲れただけでは？完全にドラマの話だけに終始する書きっぱなしスレで自分が責任を負わない気楽な名無しの立場なら、時々は自分も書きたいと思うこともあるのでは？と思ったりも？違ったらすみません)
そんなことを考えると、あのスレにあまり投稿して残レスを減らさない方がいいのかな、とも思ってしまって、昨日も、悩みながら複数投稿しました。
私はドラマが好きなので、昨日も書いたように、色んなタイトルや俳優さんの名前を聞くと、数珠繋ぎのように次々と書きたいことが浮かんでしまいます。
先程も、 書きたいと思ったことが、またありました。
でも、投稿したらまた残レスが減る…そう思うと、躊躇してしまいます。
投稿しても大丈夫なのか、止めといた方が無難なのか、936、937のように書かれていると、どうしても気になってしまうんです。
カウントダウンしないで欲しいのはその為でもありました。
スレを盛り立てる為でもなく、誰かの為でもなく、ただ、懐かしいドラマの話をしたいだけで書いていた利用者も、ここにいます。
そんなスレ利用者もいることを、どうか分かって下さい。
誰か立ててくれないかな、と思うなら自分が立てれば良いではありませんか。
ローカルルールきっちり決めて。
あのスレの主さんは、ひょっこスレなどにはたまに投稿するんじゃなかったですか。
早く減らして終わってほしいとは自分は思っていませんが。読んでて楽しいのは事実です。
ドラマで脳の活性化スレも同じような内容が書き込めるのではありませんか？確かあのスレは鳩さんのスレが削除された時に使ってくださいと言って出来たスレでした。
216さん、217さん、私はそういうことを言っているのではないんです。
936、937さんに気持ちを分かってほしいと思って書いただけです。
でも、無理だったみたいですね。
218さん、あなた宛に書いたつもりはありませんからスルーしてください。一つの提案として書いただけです。
何ていうか…まるで追い出しコンパに参加してるような気分になってしまう、ということです。
(追い出しコンパって、既に死語かな？)
218さん、分かりました。
でも、私もふと218さんと同じことを思ったんですよ。活性化スレに書こうかな、って。
一人で深呼吸したいときにどうぞ、みたいなことが書いてあったし、実際に途中まで書きかけました。
ただ、出来れば伝えたかったんです。追い出しコンパみたいな雰囲気のスレにはしないでほしくて。
伝わらなかったみたいで残念でした。
間違えました。218さんと同じことを、ではなく、217さんと同じことを、でした。
追い出しコンパ
久しぶりに聞くなあ❗
私も昨日は芦川さんや山本学、圭、亘や、田村高廣、正和、亮等々懐かしき話題にどっぷりはまりいつになく三回もレビュー。だって次から次に想い出のドラマや俳優が現れるんですもの。
本日は自粛です。
面白くてけっこう忙しかったし。午前中は芦川さんの映画の抜粋をネットで視聴してました。余韻覚めやらず。昔の映画俳優は台詞が紋切り型ですね。
トーンが変わらない。大河の小栗旬や山本耕史の巧みな事。
おっしゃる事よくわかります。貴女の疑問は私も思ってます。書きたい時に気儘にレビューしたいです。
今までも、これからも、
どなたかの為やスレを閑散とさせない、盛り上げたいと思った事は一度たりともありません。
良いテーマのスレを作ってくださったスレ主には感謝です。なるようになれケセラセラ🎶
くだんのスレは今日は覗いてないけど残り少な。
後は大切に１日一回に纏めて投稿して一回一回を大切に使わせて貰います。
割れて砕けて割けて散る【源実朝】ような雰囲気にはならないで1000になると思います。付かず離れずかな？
仕事じゃないのだから書きたい時に書いて休みたい時に休む。それはスレ主もそれ以外の人も皆そうであって欲しいです。1000まで書いて終了してもお茶の間は終わりませんよね、なるようにしかならないって思います。
ポイントは鳩さんが病気でこのスレの投稿を続けられるか、です。人一倍責任感のある人ですから、常に頭にチャンネルレビューさんの事があると思います。
朝ドラの方の投稿も減り、鳩さんの出番も少なくなり、懐かしファンスレへも鳩さんの投稿回数、量も減っています。鳩さんはどこかに病状を書いたかのように言いました。
そう、書きたい時に書いて、あくまでも個人の生活が大切だと思います。私は女ですが、自分で始めた場所は最後までやりたいです。私はスレ主ではありません。残されたスレが、鳩さんにストレスになってはならないと思い、書いたまでです。
病気は生き物にはついてきます。「スレ主を誰か変わってくれないかな」と数年前にも聞いた言葉が書かれています。
最後までやり通したい、だが、今の状況ではできないだろう、途中で放り投げていいのかと葛藤していると感じます。鳩さんは殆ど弱音を吐きません。
だから、書いたのです。
本当に体調を気づかうならすぐに休ませてあげればと思います。途中で終わっても誰かが続けても、それはそれでいいという考え方です。
228さん
誰がそれを言うのですか。責任感の強い鳩さんについては書きました。
鳩さんは今は随分と投稿を自分で減らしています。
私は自分の一番の医師は自分自身だと思います。
鳩さんがこれを読み、鳩さんが決めると思います。
鳩さんにはこちらの私の投稿を読んでくださいと書きましたから、読んでくれると思います。
ありがとうございます😊
229さん
すみません。見かけておりませんので。わかりません。
>>214の被害意識はあまりに病的だし、そうした感情こそスレが荒れる本当の根本要因。
>自分達が絶対正義だと信じ込んでいる攻撃者達。
これってブーメランだと思う。
それに気づけない。
その事を白い鳩さんは何度も何度も伝えていたんだけどね。
232さん、
ありがとうございます😊
>>232>>233
この期に及んで、まだやってる。
白い鳩さんが迷惑してるのが分からないのかと思う。
>>232は懐かしスレの投稿と同じID使ってるし。
一応言っとくけど複垢使えば良いという訳では決してない。
懐かしスレの書き込み読むと、美しきチャレンジャーとか昭和枯れすすきとか知ってるし、若い子じゃないんでしょ。
年齢相応の常識とか配慮とか何で持てないんだろう。
ネット上から消滅したいと言ってる人の気持ち、少しは考えたら？
スレを守る、という言葉をお茶の間で何回聞いただろう。
いつも思う。
本当に守るべきなのは、スレなんだろうかと。
ここ最近、ドラマの話が沢山出来て楽しかったです。
お茶の間がそういう場所になるかならないかは、其々の利用者次第。
お茶の間の使い方次第だと思う。
長文の方ですね。
スレを守るという表現は、単にスレという器や秩序を守るという事ではなく、気兼ねなく、忌憚なく、ドラマの雑談を書き込んで楽しむ、スレ利用者の気持ちを汲み取って、それを第一に考え、尊重するという事だと思います。
白い鳩さんや、懐かしスレの皆さんには感謝しかありません。
本当にありがとうございました。
どのスレも互いに尊重して感謝していきましょう。
その通りと思います。 コメントを書くときは、必ず読む人の気持ちに配慮するべきですね。自分が書きたいから書く と 読む人が気持ちよく読める を両立させるべきです。
『真実は人の数だけあるんですよ。でも 事実は一つです。』(「ミステリという勿れ」より)
『事実というものは存在しない。存在するのは解釈だけである。』(ニーチェの格言)
『事実はひとつ。解釈は無数。』
(自分自身やその人が選択した解釈や判断によって、感情が変わり、思考が変わり、行動が変わり、結果が変わる、という言葉)
自分が事実と思っていることが、事実・真実であるとは限らない。
人は誰しも、主観でしか起こったことを捉えられない。
起こったことの何が見えていて、何が見えていないのか。
自分にとっての死角はどこか。何か。
見えたものをどう捉えるか。
見えたことの何を記憶に残していて、何を残していないのか。
同じ立場で同じものを見ていても、見えているものは全く違う。
たった１つの事実でさえ、人によって見え方が違い、客観的な事実を知ることは容易ではない。
記憶は、自分にとって都合が良いように書き換えられていく。
記憶は改ざんされる。
過去の記憶は日々上書きされ、変化していく。
誰かによって語り継がれたことは、既に伝言ゲームになっている。
現在起こっていることは、過去の積み重ねによる必然である。
他人は変えられない。変わらない。
変えられるのは自分だけ。
何かを変えたければ、自分が変わるしかない。
過去は変えられない。でも未来は変えられる。
未来は今から作ることが出来る。
未来の作り方で、過去はいくらでも、どのようにでも上書きされる。
現在は、今この瞬間から過ぎ去った過去になる。
『失敗は成功の母』(トーマス・エジソン)
『起きたことは、起きたときには善悪の性質を持っていない。
善悪を決めていくのは、その人自身。』(「エースをねらえ！」より概要抜粋)
何かのドラマで聞いたような台詞の羅列ですみません。
お茶の間が、サイト規約が守られた投稿ばかりになり、サイト利用者の誰もが使いやすい掲示板コーナーになっていきますように。
心ある方たちが次々とお茶の間を去っていきました。
そして、ついにあの方も…。
そのせいというわけでもないのですが、
自分もそろそろ潮時かという思いもしています。
ここだけがそうだとは言えないのですが
だんだん物事の道理が通らない時代になってしまいました。
時間を止めることは不可能です。
もう、どこどこのスレを削除とか、誰々を永久アク禁とか、わざわざ書くなと言いたい。どれだけ傷ついていたか。どれだけ心を抉られたか。どれだけ疲れたか。
狼は狼の姿をし、羊は羊の姿をしていたら、お茶の間で疲れる事も無いのにーーと思う。
最近、こんな話を聞きましたよ。あるビルで、「エレベーターが遅い。待ち時間が苦痛だ。」というクレームが出たそうで、それに対してオーナーは 各階のエレベーター入り口に鏡を付けたそうです。 それでクレームは無くなったらしい。
投稿者もパソコンや携帯の横に鏡を置いておくと良いかも。
鏡が一番必要なのは>>264さんですね。
鏡が一番必要なのは>>246さんですね。
私には眼鏡が必要。
>>245
自分は書いたことない人なのかな。
お茶の間でも本スレでも、そういう書き込みがたくさんあって、皆がお互い書き合ってるように思います。
煽りも多いし嫌味な絡みも四六時中。
誰かを責めても問題は解決しない。
そういう書き込みが起こらなくなるようにするにはどうしたらいいか、なのだと思います。
過去や過去の記憶は千差万別。真実は人の数だけある。事実として語られることは全て個人の解釈にしか過ぎない。
人の話はしないこと。書いた人や書かれたことを否定する目的だけのための投稿はしないこと。
ここはドラマのレビューサイトですからドラマの話だけを書くようにすること。
サイト規約を守って書くこと。禁止事項は書かないこと。
それに尽きると思います。まずは、それぞれ自分から。
関係ないけど>>246を読んで、『羊たちの沈黙』という映画タイトルと『狼なんかこわくない』という歌のタイトルを思い出しました。
『羊たちの沈黙』は見たことなくて、思わずあらすじネタバレを検索してしまったよ。
『クラリス』というスピンオフのドラマが去年配信されたんだね。面白いのかな。
レクター博士は、言葉だけで人を自殺させてしまうんだとか。
凄い…と思いながら、これネットでよく起きてることじゃん！と気が付いた。
嫌味、非難、誹謗中傷、個人攻撃、人格攻撃、やってることはレクターと同じ？
>>245を実現するには、まずはそれを其々自分が止めないと。
>>249さん、まずはあなた自身が実践して下さい。
もう評論家はいりません。
まずは自分から。
お願いします。
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