257です。
えっと…クドカンのスレですが、何か、話が横路に反れてるんですが、259の心配に関しては、私も含めてサイトのガイドラインを、本スレでも、お茶の間のどのスレでも、どの投稿(者)に対しても、遵守することで防げるように思います。
というのも、私自身が名乗らずに書いた私発信の投稿で、件の方の怒りを受けたことは、私は今まで一度もないんです。
(信じられないかもしれませんが、本当にそうなんです。私が始めて件の方にお会いしたのは、2020年3月初めのテセウスの船の本スレでしたが、そのときからずっとそうなんです。)
それどころか、名無しの私が書いた内容を、私の投稿と思っていないからか、御礼を言って貰えることが割とあるくらいで。
(このスレの>>232もそうでしたし、他のスレでもそういうことが時々あります。)
大抵は、他の方の投稿を私と勘違いして私に対して怒っているか、他の方の書いたことを真に受けて私に対して怒っているか、何かを勘違いして怒っているか。
件の方の気持ちは、私以外の方々の投稿内容に、かなり影響を受けていると私はずっと感じていました。
多分それが、私自身がご本人自身に、あまり怒りを感じて来なかった由縁なのかもしれません。
ご本人が私について思っている私のイメージは、他の方々の様々な書き込みで造り上げられてる私のイメージ。
件の方はそれを踏襲してるだけで、皆様方の鏡でもあるんです。
なので、宮藤官九郎さんのスレを平穏に保つには、皆様方のご協力が必要不可欠になります。
私がスレを立てずに他の方に立ててもらう、という方法もあると、私も考えたりしたのですが、もし、これを機会に、荒れないお茶の間にすることが可能なのであれば、その方が、これから先のお茶の間を考えたときに、ずっと公共のメリット性が高いようにも思います。
どうでしょうか。
私も含めて、皆様方にもご協力を頂いて、荒れずにドラマ関連話に集中出来るお茶の間にしていくことは出来ないでしょうか。
クドカン作品には、大河の「いだてん」もあります。
私は割と直ぐに視聴を挫折してしまって、途中は殆ど視聴してなくて、最後に最終回だけを見たぐらいの感じなので、「いだてん」をしっかり視聴されていたらしい件の方には、「いだてん」について語って貰えるかもしれないという気持ちもあります。
長期放送の朝ドラで見せてくれた、クドカンのあの構成力。伏線回収の見事さ。
「いだてん」も長期放送のドラマでした。
「いだてん」はどうだったんだろうと、普段から大河をご覧になっている方々に、私は聞いてみたいんです。
私自身は、大河を全話視聴したことは、もうずっと無くて、
(子供の頃に「黄金の日日」は全話視聴。あと全話視聴したのは「篤姫」ぐらいです)
大河ファンの観点からも、「いだてん」がどうだったか伺いたいんです。
私自身の希望としては、宮藤官九郎さんのスレ、単なるファンスレにはしたくありません。
私はファンですけど、ファンではない方々の感想も伺いたいんです。
ファンでも、ファンではなくても、宮藤官九郎さん自身やその作品について色々な意見を書いて頂けて、作品を皆で深掘りしてクドカン作品の理解を深められるようなスレ。
それが、私が立てたいと思った宮藤官九郎さんのスレです。
先にも書きましたが、クドカン作品は、割とコアなファンが多いので、ファンスレにしてしまうと、結構、偏った内容になってしまいそうに思います。
色々と偏らないでクドカン作品を知ることが出来るスレは、クドカン作品にあまり馴染みのないドラマ好きの方々にも、興味を持ってもらえる内容になると思うのですが。
この件、つまりスレッドの方向性に関して、皆様のご意見を頂けたらと思います。
意見投稿は、出来れば『NEW☆どんなスレが有ったら嬉しい？』のスレの方が良いと思いますが。(私自身が、259の件もあったので此方に書いてしまい、すみません。)
267さん
どなたも反応しないでしょう。あなたがどなたかわかるからです。
はい、その件の者、染子です。わたしは間違った事を書いていません。私が間違って謝罪？ありません、私は丁寧に謝罪するべきは謝罪致します。
私があたかも勘違い人間のように見せかける手は古いです。
では、私をよく人間違いする人と書いて得をするのは誰か、です。他ならぬ267さんです。カモフラージュって方法です。では、何から目をそらせようとしているのか、はい、それはあなたが誰かからです。
ところで、稲穂さんは私を叱りつけてから、いつでも稲穂と記名する人という事らしいですが、名前無しで投稿しておりますよ。
別件。ハンドルネーム狩りがあったと聞きました。その時投稿しておりませんでした。一昨年暮れに投稿し始めた時、皆さんのハンドルネームがなくなり驚きました。しかし、私は間違えられたことがあり、名前欄に染子と書いてきました。その染子でさえ、今では、右下に書くか書かないかです。
では、名前欄に名前を書いてある人は何故でしょうか。ハンネ狩りをものとも感じない方々ですか。お考えください。
もう一つ別件。もう数えてはおりませんが、このスレ、ドラマ関連投稿は私は６つ、全体としては15.〜20あるかないかです。その大切な時に稲穂さんがここに見えないこと、皆さんお考えください。
ラスト別件
ドラマを見て感じる。それでいい。でも、書きたい人もいる。それもいい。しかし、ドラマ、ドラマ、ドラマでお腹いっぱいと投稿している方がいらっしゃいます。そこらへん、少し緩められませんか。去っていく方の中にはそれが理由の方もいらっしゃるかと思います。投稿の為のドラマ観賞ではなく
感動した、だから、皆さんが投稿したいの順番だと思います。たまには逸脱、たまには滑落、たまには5回転ルッツがあってもおおらかに笑えるスレが一番先にあると信じます。皆さんのスレ、皆さん、お考えください。勿論、ドラマ三昧を見るようになりたい方もいらっしゃると思います。
人は十人十色って事です。
スレ主稲穂さんの了解も必要かかと思います。スレのタイトルが変わるの？それならば尚更だと思います。
月9は面白かったですか、いつからか月9はながら見から全く見ないになってしまいました。だめですね。ドラマから得るもの、感じるもの、懐かしむもの、てんこ盛りです。
クドカンも好きです。しかし、もっと好きなものは同じスレの仲間を大切にするスレです。
最後にお願いします。回文さんはとても信頼できる方です。熱く語るかと思えば優しい言葉をかける人です。以前のスレにいた私を覚えていてくださり、何語スレ建て直しに尽力した方です。私はもうこのスレからは去ります。もうたくさん！どこかに回文さんと染子がセットだとの投稿がありましたが、何語スレで再会だけです。彼女？をよろしくお願いします。ありがとう。
ドラマと関係のない話から入って
すみませんが、私の麦茶さんへの低評価は他人の書き込みによって操作されたものでもなんでもありません。
例のスレッドに麦茶さんが現れた時から観てきた結果です。
名無しでずっと通していますので、ハンネ付で毎日ご挨拶から入るスレは性格上馴染めないと思うので・・・そのスレッド内のことは、外から見ていることが多かったです。
一度は気になるドラマの話に名無しで参加してみたこともあったのです。
でも完全無視されてしまったので名無しはお引き取りくださいということかな・・と解釈し参加するのはやめました。
そんなわけで時々には覗いてたんです。
麦茶さんは最初、スレ主さんに思いがけない形で無理やり引っ張り出されて矢面に立たされてた印象で可哀相に思っていました。
部外者でしたけど、自分が引っ張り出してきておいて麦茶さんが可哀そうだの旨をスレ主さんにも書きましたよ。もちろん相手にされませんでしたけど。
でも、貴女のそれからの発言等を読んでいるうちに、これはどっちもどっちだなって思うようになっていきました。
他のハンネありスレに関しての名無しと麦茶を使い分けての大騒ぎ(ある方のハンネの書き間違いから途中でバレて自分でも認めてましたね)や
令和スレでのことや・・これが一番酷い・・・
とあるスレッドを1000まで到達させるために自分は誹謗中傷されている被害者だと毎日のように書いての大暴れ・・・・
それらを読み、貴女の横行を止めようと介入した時の貴女の返信の書き込み内容・・・それらを実際に経験した上での評価です。
貴女が自分のイメージは印象操作だという理由も判らなくもないです。
ところどころでディスるような一言の書き込みが続いた時期もありましたもんね。
それは確かに良くないこと。それを注意したこともあります。
すると今度はこちらが身内か本人だと攻撃されましたけど・・
しかし、そうなった根本は貴女自身がやってきたことに起因してるとも私は思っています。
麦茶の名前は捨てて新しくやろうとしているならそれはそれでもう過去には拘りませんし、こんなことを書きたくもなかったのですが
>他の方々の様々な書き込みで造り上げられてる私のイメージ。
件の方はそれを踏襲してるだけで、皆様方の鏡でもあるんです。
などと書かれたのでは、やはり一言、私はそうではありませんと言っておきたく、すみません。
それでもここからはそのことも流したいと思っているんです。
クドカンのスレッドを立ち上げるのであれば、それは別として参加はしたいと思います。
私はクドカンの脚本全てが好きという立場ではありません。
例えば「あまちゃん」は人気があり、あの世界観が好きだという方も多いのですが、私はあまり好みではありませんでした。
詳しくはクドカンスレが出来てにしますが、そんなわけで好き以外のことも話が出来るようにするには賛成です。
後は名無しでもハンネでも個人の自由で参加しやすい方が良いかな。
こちらに書いてしまいごめんなさい。
私はお茶の間に、ドラマ関連の雑談をしに来ています。
あのドラマ、自分はこんな風に感じたけど他の人はどうかな？同じように感じた人はいるのかな？ とか、
まだ知らないドラマについて誰か書いてるかな？ とか、
あっ新情報が知れた、ラッキー！ とか、そんな感じです。
そういう雑談の中で、
花見に行って爽やかな気分になったとか、
数日寝込んでてドラマも見られなかったとか、
介護で疲れた時にあのドラマを見て癒されたとか、
自分も離婚してるからドラマの人物に感情移入したとか、
ペットを亡くしたからあのドラマを見て思い出して泣けたとか、
そんな程度の私的事情は書いてもいいと思うし、読んでも違和感は覚えません。
むしろ似たような境遇の人や、同じような感想を持った人に親近感を覚えるかもしれません。
実際にあれこれスレでは、来られた人たちと何となくゆるやか〜なお友達になった気分です。
だけど他のスレを覗くと、長々と全く関係ないことを書いてあったり、長々と自分語りされたり、長々と過去の出来事を述べられたり、短文の嫌味もあったり、挙げ句の果てには誹謗中傷・悪口合戦。
そういう投稿は、もちろんスルーしますけど、できれば読みたくないし書いてほしくない。
それはブログとか、別の場所でやってほしいと思います。
ここは、ちゃんねるレビューのお茶の間ですよね？
私が書いたことは、特定の誰かを批判するものではありません。ここ３か月ほどお茶の間を見てきての個人的な意見です。
追伸
どなたかが書いておられた「去る去る詐欺」には笑ってしまいました。
私も一昨日、もう関わりませんと書いたのに、また書いてしまってすみません。
たぶんもう関わりません…関わりたくないと思っています。
269さん、読ませて頂き、涙が出ました。
ここには例の人を許すことの出来ない方たち、
例の人に関わりたくない方たちが
少なからずおられるはずです。
無論、あのときここを去らざるをえなかった方たちの中にも。
申し訳ないですが、私は例の方の立てたスレに入るつもりはありません。
いかにクドカンさんのファンであろうとも。
すみません。最初から名乗ります。元・麦茶です。
269さんは、一体、何のこと、誰のことを書いているのですか。
令和スレに関しては、随分色々な歪曲や一部捏造の書き込みもありましたが、それは、「歪曲」「一部捏造」の範囲なので、悪意による書き込みだと理解することが可能でした。
(↑の“理解“は、“足し算引き算を理解する“のような意味の“理解“です。“許容“という意味の“理解“ではありません。)
ただ、269に書かれた内容に関しては、私の記憶の中に全く存在しないお茶の間の事柄ばかりで、何のこと？？誰のこと？？の嵐です。
書いているのは、語っちゃおうスレの話だと思いますが、そんなことありましたか？という事柄ばかりです。
“名無しはお引き取り下さい“と当時、スレ主が発言したことも、少なくとも私の中の記憶にはありません。
あのスレのスレ主は、自分達や語っちゃおうスレ批判をする利用者に対しての排除排斥思考はありましたから、何か中傷めいたことを書いている投稿者に対してなら、そんな発言があったかもしれませんし、スレ主が途中から完全無視をした利用者ならお一人知っていますが、その方に対しては完全無視を通してましたし、お引き取り下さい等の発言すらなかったはず。
そして、あのスレは、とにかく投稿を伸ばしたいというスレ主の考えがありました。
その為、ドラマの話を投稿する投稿者に対しては、必ず全員にレスをする方針でした。
名無しを理由にした完全無視等は、私の記憶にはありません。
また、“無理やり引っ張り出されて“というのは、2020年4月から、私がMCとして語っちゃおうスレを進めてほしいとスレ主から言われたことだろうとは思いますが(それ以外ありませんし)、私が可哀想というような書き込みは全く読んだ記憶もなく、常にスレの張り付きになっていることでの心身の負担が大きすぎて、突然のように、自ら“暫く休みます“と書いたのが4月の終わりです。
それに、名無しとハンネの使い分けも、私自身はしたことありません。
したことないどころか、それをしている利用者に対する批判をずっと書き続けていたのが私でした。
“(ある方のハンネの書き間違いから途中でバレて自分でも認めてましたね)“というようなことも勿論、私の言動の中には無いですし、私以外の他の誰か？と考えても、思い当たる事柄がありません。
大体、皆様御存知のように、私は2020年の6月に、4月から6月までのお茶の間の投稿の一括全削除を受けてるんですよ。
一括削除に至る経緯は今更書きませんが、一括全削除と誰もが分かったのは、私が常にハンネ投稿をし続けていたからです。
“どっちもどっち“というのも、何のことかさっぱり分かりません。
“スレ主に担ぎ出された“というのは、語っちゃおうのスレ主のことですよね？
“どっちもどっち“と表現されるような言い争い自体、当時はしたことが全くないんですが。
“とあるスレッドを1000まで到達させるために自分は誹謗中傷されている被害者だと毎日のように書いての大暴れ・・・・“
↑のようなことも、今まで一度も言ったこともないですが、それ以前に、1000まで到達…という風潮？やり方？言葉？自体、懐かしのスレの1000到達から始まったことだと思うんですが。
以前は、そんな言葉を出して何かのスレを終わらせようとする人は誰もいなかったです。
申し訳ないですが、あまりにも、何のことを書いているのか、分からなさ過ぎます。
私だけでなく、きっと、当時を知る誰もが、？？？の嵐だと思います。
夢でも見てたのでは？と言いたいぐらいの感じです。
もし書くのならば、具体的に書いて下さい。
あまりにも、そんなことあった？ばかりで、ちょっと頭が追い付きません。
それと、こういう場で、人に対して“評価“という言葉を使うのはどうなんでしょうね。
ゆらさん
私も楽しく歌を歌ったり、時に真面目に書いたりしつきました。
本当に私は、方言？ふざっけったー、です。
しかし、私は通算3年のちゃんねるレビュー投稿です。始まり、いだてんでは自分語りをしましたが、それは自己責任です。あなたには関係ないです。
私は自分語りは管理人さんが万が一の場合を考えてるのだと思います、いずれにせよ、自分語りは少なからずされている人はいます。失礼、あなたのお名前は知りませんでした。それだけ私は他スレは入らないです、目に止まった私の名前あり投稿、お茶の間一覧の上3つには目を通します。ネット歴3年。
私から悪口をいう事はありません。言われたら別です。関わりたくないのはお互い様。ありがとう。
269さん
私の麦茶さんへの低評価と言われても、あなたがどなたかわかりませんので、理解し難いです。ハンドルネーム無しが悪いと私は書いてはいませんよ。
こちらのスレ主さんに矢面に立たされたは憶測上、まま理解します、
わかりやすいところから
私は半年投稿、半年休みかアク禁？です。いだてんから投稿して、通算3年ですから。
•令和ファンスレには一度も入りませんでした。叱られそうですが、令和になりまだ少し、何を話しているのだろうと思いました。開いてもいません。
•懐かしのファンスレ、お茶の間の在り方、何語19、このスレのある方が言われるのには、お茶の間意見箱、以上四スレの後半過ぎから入りました、何故か。皆さんが荒らしを怖がって投稿をしないとある方が教えてくださいました。その時、令和の件を少し聞きました。
荒らしに対する私の考えは怖がらない、みんなで飛び越えると何回も説明しました。そしてどんどん投稿することも。どのスレの方も理解して新しい？お茶の間の在り方の方々はガンガン投稿しましたよ。他スレも。
荒らしに対しては厳しく酷い言葉を言ったかもしれません。しかし、どなたかあのスレを1000に導こうとしてくださいましたか。荒らしに怖がり、触らないでいたと思います。懐かしファンスレはサッカー大会と重なり、盛り上がり盛り上がり到達しました。皆さんのおかげだと思います。
荒らしを怖がって投稿しないのは逆効果。最近は手の込んだやり方をしてきているのはわかりますか。
私を責めるのは構いません。しかし、そういう狙われたスレに入ってから意見を頂きたかったです。はい、部外者さんですね。冷たそうと思い入ったら温かい雰囲気がする事の方が多かったです。
何故入って助けてあげないのか不思議です。私をネット依存症と印象づけようとしています、先日は特別です。私はスマホ世界も楽しいなあくらいの認識です。しかし、名前や俳句などから一発わかります。名前あるのに間違えている人がいましたよ。
間違えないで。令和ファンスレは麦茶さんが鳩さんをメタクソに誹謗中傷したと懐かしのファンスレの方々が私に言いました。懐かしにも荒らしがきましたよ。皆で撃退しました。あとはサッカー観戦とドラマ語りであっという間に終わりました、
早く終わらせるのが荒らし対策には一番。早く1000になったらイケナイという規約がありますか。何語スレは2022で止まっていました。
269さん
私はスマホです。私の今の画面からあなたの投稿全容を把握できなくて、勘違い返信になっていましたらすみません。
ここにも荒らしは堂々として鎮座しておりますよ。
私を持ち上げようとしながらも、キッチリ落としている方です。
スレ主稲穂さんはどこに？私、探しました。います。私が折角書いたのに、腹を立ててあの言い草、連続！名前なしですが、あの場面で言えるのは彼女だけでしょう。彼女が荒らしとは言ってはいませんよ。
このあと私もここへは投稿しません。初めからおかしいと思っていました。蓋を開けたら、稲穂さんへのクレーム、クレーム！あの方は初めてでしたから、私がびっくりしました。
スカヤちゃん、根拠無しに他人の意見に簡単には同意はしない方が今後が楽ですよ。
私はクドカンドラマはどうかと来ている人に皆さんの考えとスレ主さんの同意が必要では？と書きました。それについて、進むか否かやってください。
ここは気楽に使えそうで、また、みんな気楽に使っていて楽しくやっていましたが、あの一言で残念スレにならないように。荒らしに気をつけてください。
人の厚意を無にするスレは初めてです。では。
272
あなたはいつまで「麦茶」を引き摺って生きているのですか？
あなたにとって「麦茶」を名乗っていた過去とは何ですか？
他人があなたの過去の言動に対して、どのような印象を持ち、どのような感情を抱いたかという事に対して、なぜ拘るのですか？
その人が過去に体験した事実を、あなたは勘違い、或いは事実ではないと否定する事は出来ないはずです。
具体的に事実経過を洗いざらい検証して弁解や弁明が出来ない以上、意味がない。不毛です。
あなたの過去の言動や振る舞いで傷ついた人がいる。不信感や嫌悪感を抱く人や低評価を下す人もいる。
それを覆す事など出来ません。覆すつもりはなくても、異議を唱えたとて、その人にとっての事実は変わらない。
いじめられた側といじめた側の認識の違いを埋め合わせる事が出来ないのと同じです。
ではどうすれば良いか。
あなた自身が「麦茶」という過去を葬る事です。
あなたの過去について何をどう指摘され、批判されたとしても、逐一反論せずにスルーする事です。
あなたは人の話題を書き込むなと主張していますが、お茶の間で最も多くの機会に人の話をしているのはあなたかも知れません。あなたがあなたを受け入れない人や、あなたが過去に関与した人、そしてあなた自身という人の話を延々と繰り返している。
あなたの側からそれを止めるべきです。それしかないと思います。
悪口禁止
恨みつらみ禁止
感謝して褒めあって行こうよお茶の間キャンペーン
そこまでしらぬ存ぜぬと通すとは思ってもいませんでした。
もういいかと思ったのだけど、こちらがまるで夢みてるみたいな書き方は解せません。
不愉快に思う方もいると思うし、いい加減にしろって思う方もいるのは判っています。だから先に謝ります。
もうこの先何書かれても関わりません。
私が書き込みしたのは、語っちゃおがまだ一桁番の時だと思います。その頃は名無しでイヤミが書き込みされたりでスレ主さんもピリピリしておられた感じでした。
だから名無しでの投稿は普通の感想も警戒されたんでしょうね。
誰からもその感想については触れられることはありませんでした。
だから名無しはお断りなんだなと私が解釈して投稿するのはそれで辞めたという話です。
スレ主さんがそういったとは書いていませんから。
麦茶さんは一時期お休みされていてその後にブログの公開ということがありましたよね。その時あたりはその件や他で意見相違してましたよね。そして伊頭愛実は実際にはいない人物・・・の暴露は麦茶さんがしましたよね。
仲良くしているような口調で
決定的な秘密を暴露するとはと驚きました。
その時辺りからどっちもどっちと思ったのです。
マグニフィカ マグフィニカ これで思い出せませんか？
問題の部分、コピペしてきてくることも出来ますよ、そこまではしたくありませんからしませんけど。
スルーを止めた目的は、レス稼ぎです。
私が書き込めば、相手も書き込む。そのパターンは分かっていましたから、私がスルーを止めれば、早く1000に到達します。
スレがレス出来る状態になっていると、一旦落ち着いても、また日が経つと、書き込む人が必ず出てきます。
だから、この誹謗中傷を本当に終わらせる為には、このスレをレス出来る状態にしておく訳にはいかなかったんです。
(管理人のレス削除の対応は、昨年から何度もメールし続けましたが、結局一度も対応してもらえなかったので、管理人対応は諦めました)
ざっと見渡して、このスレが1000に到達し、継続スレが立てられなければ、このスレから移行していつまでも同じような誹謗中傷を書き続けられるスレは殆ど無いかもしれない？
そう思ったので、レスを書き続けました。
私が気にしていたのは、このスレの残りレス数だけ。
ハッキリ言って、誰が誹謗中傷を書き込んでるかなんて、どうでも良かったです。
色々書いたのも、全部、目的はレス稼ぎの為でした。
こちらに書き込みが無くて、モネスレが荒れていたという日は、日中、平和は平和でしたが、実は、このままこちらが静かだと、レス数が残ったままになってしまう…そうすると、また日を置いてから再燃してしまう、と、ヒヤヒヤしました。
やり方として、誉められたものではないことは、自分でもよくわかっています。
埋め立てと悟られないように、あからさまな埋め立てをしないで、書くべきことを書きながら、早く1000に到達させる為に沢山投稿していただけですから。
１つ、『私』しか見ていない方々に、私に関する個人情報をお教えしますね。
私は、自分に対する誹謗中傷なんか、元々、何とも思わないんですよ。
されればされるほど、バカらしいと思って肝が座ってくるし、くだらないと思うだけ。
煽りになりそうですが、今日の皆さんの説得？の数々なんか、あまりの剣幕？レスの多さ？に、笑ってしまうくらいです。
これに覚えはありませんか。
具体的にとおっしゃるので具体的に書かせて頂きました。
それでは。
染子です。
麦茶は多重人格だと思われます。
スレ占拠に目がくらみ、別人格稲穂、まだまだ、言いましょうか、沢山の麦茶はいます。
そして、数々の方々への誹謗中傷、川柳の部屋が欲しくてたまらなかった麦茶は姉妹さんを脅したのかはわかりませんが、川柳部屋スレごと削除！ プロジェクトXスレ盗りドラマを繰り返したのです。
鳩さんの唯一の楽しみのちゃんねるレビューまで投稿をできなくさせ、、、鳩さんを返せ！
麦茶は大嘘つき。鳩さんの投稿を見たと書きましたね。それはないです。どれか具体を示しなさい。あなたが夏菜子に書かせた黒い鳩ではありませんよ。
あなたは何かの法律に抵触している可能性があります。内容証明書は確実です、あなたの醜い誹謗中傷、嘘、人格攻撃投稿は全て写真に収めてあります。ネットだからいい時代は終わっています。
管理人様
ご精査をお願い申し上げます。そして、厳罰、アク禁、よろしくお願い申し上げます。染子
今は、時間がありませんから、後日、詳しい真実をお知らせ致します。麦茶は何故か私の携帯番号を知っております。ログインに📱番号は不要だと思います。
染子さん。さすがに麦茶さん≒稲穂さんは無いです。絶対に。
PSYCHO-PASSという表現は、別に麦茶さんや稲穂さんでなくても、今やX(旧Twitter)やSNS上で誰もが相手を非難する際に用いる常套句になってしまっているのが現実です。
失礼ですが、酩酊されてますか。
投稿の内容が支離滅裂というか、一言で謂えばカオスです。
通訳が必要なくらい意味不明な内容です
276
具体的に書いて下さったので、ようやく何のことを書いてるのか分かりましたが…その上で。
269は、時系列が滅茶苦茶です。
また、時期が違う別のスレの出来事が、同じときに同じスレで起きたことのように書いています。
だから、訳が分からなかったんです。
とはいえ、今もまだよくわからないですが。
まず、269の“例のスレ“は、令和スレのことだったんですね。
語っちゃおうスレではなく。
『例のスレに“現れた“』とあるし、『名無しはお引き取り下さい』とも書いてあるし、語っちゃおうのことかと思いました。
『例のスレに“現れた“』→令和スレの出来事
『名無しはお引き取り下さい』→語っちゃおうスレの出来事
と、いう理解で良いですか？
令和スレは、スレが立てられた当初から、私はあのスレに時々？時たま？ドラマの話を投稿していたんです。
揉めごとが起きるよりもずっとずっと前から、私はずっと令和スレの利用者でした。
それを御存知ないんですね。
語っちゃおうは、3か4あたりからの途中から参加でしたので、“現れた“とあるから、語っちゃおうに投稿し始めた頃のことかと思って読んでいました。
ハンネを使っていたのも、語っちゃおうに投稿していた時期だけでしたし。
マグニフィカ マグフィニカ の名前間違いは、私が名無し投稿をするようになってから随分経ってからの出来事で、ハンネと使い分けをしたのではなく、元々が、名無し投稿していた時期です。
(ハンネを使っていたのは2020年の3月から6月までの数ヶ月だけ。あとはずっと名無し投稿です)
ただ、私が名無しになってからも、しつこく麦茶ハンネ呼びをしながら誹謗中傷したり、○○の投稿は麦茶、と、憶測や邪推からの投稿者の麦茶指定投稿(間違い指定が横行してました)が止むことはなかったので、私の投稿だと周囲が騒いでいたとしても、私は通常、名無し投稿ばかりだったはずです。(今のように、必要に迫られて名乗ることはたまにあったと思いますが)
マグニフィカを名乗っていたのは、元やうぼさん(語っちゃおうの時からのハンネ)ですが、彼がマグニフィカを名乗り出したのは、私が既に、名無しになってからで、それも、私に対する誹謗中傷が盛んに行われるようになってから。
私に対する誹謗中傷が盛んに行われるようになった時期は、雑談スレ問題が起きた頃からですから、2020年の秋以降。
ハンネと使い分けをするような、“ハンネ“を私が使用しなくなっていた時期です。
伊頭愛実については、私が暴露したのではありません。
私は、芳根ハンネ使用投稿者に対して、そろそろ言ってしまったらどうですか？と促しただけ。
私は、自分から告白してほしいとずっと思ってましたから、それをスレ上で伝えて、芳根さんがそれに答えただけのことです。
夏菜子さんは、出来れば公表したくなかったようですけど。(←というのは、その日の夜遅くに、夏菜子ハンネ投稿で、そういう内容があったので)
ついでに書いときますが、語っちゃおうは、芳根さんと夏菜子さんの２人が立てたスレです。
井頭さんというハンネ投稿は、主に夏菜子さんが使って投稿していたようです。
夏菜子さんは、井頭ハンネだけでなく、たまに芳根ハンネ投稿もしていたようですが、芳根さんが夏菜子ハンネ、井頭ハンネを使用して投稿していたかは、私には分かりません。
…とここまで書いて、もしかして、私を芳根さんと思ってらっしゃる？という疑問が、頭に浮かびました。
私は、芳根さんではありません。
芳根さんは、一度、サイト外の私のブログに、夏菜子さん絡みでの苦情のコメントを入れに来られたことがありますが、そのときだけのやり取りで、私は芳根さんとは全く付き合いも接点もないんです。
芳根さんは、どちらかと言えば、あまりこうしたネットの書き込みを頻繁にはされない方のようです。
語っちゃおうスレで、芳根ハンネを使って夏菜子さんが投稿していたことがあったのは、そうした事情によるものだと思います。
語っちゃおうは、芳根・夏菜子ハンネのお二人のスレで、私は、そこにたまたま入っただけのサイト利用者に過ぎません。
“仲良くしているような口調で“とありますが、井頭ハンネが架空と分かったときから、私は何度も、それを公表すべきだと夏菜子さんに伝えていました。それも、自分から言うべきだと。
それに対して夏菜子さんは、もう少し待っての一点張りでしたが。
私がブログをやっていた時期、夏菜子さんと芳根さんはIPアドレスが同じでした。
それについては、同居してるか、同居に近い状態で同じWi-Fi回線を使っていると説明されていました。(詳しくは知りませんが)
なので、私が夏菜子さんに伝えていたことは、芳根さんにも伝わっていたはずです。
私が暴露した訳でも、無理強いした訳でもありません。
日に日に、スレ上でのお二人に対する風当たりが強くなり、なりすまし疑惑も時々書かれるようになっていたのと、ちょうどそのときは、スレが穏やかで説明に適していると思われたので、私が促しただけです。
あのままなりすまし投稿を続けていくのは、もう限界だったと思いましたし。
『スルーを止めた目的は、レス稼ぎです。』～『笑ってしまうぐらいです』
は、私が書いたものですね。
覚えています。
何のスレだったかスレ名は忘れましたが、議論系のスレで、私に対する誹謗中傷が、連日連夜次々に何人もから投稿され続けていて(連投規制もないときですから、今の比ではありません。)、いくら止めるように言っても止むことがなく、そのスレだけでなく、他のスレでもそんなことが続いていて、終わらせる為には、スレを早く1000に到達させるしか方法がなかったときに書いたものです。
とはいえ、1000になっても終わりませんでしたが。
コピペされたということは、今もそのスレが残っているということでしょうか。
残っているなら、そのスレを確認してもらえれば、当時の状況が分かるはずです。
さて、ここまで書いて最後に。
274
＞具体的に事実経過を洗いざらい検証して弁解や弁明が出来ない以上、
とありますが、反論ならいくらでも可能です。
2020年6月に一括削除を受けたとき以来、私が投稿したスレは、その時々、全部コピペして手元にありますから、事実経過の説明ならいくらでも。
ただ、それをして、今、お茶の間を騒がせることが、良いこととは思いません。
また、269のような内容投稿がされる度に、277さんが更に不安定な状態になることに気付いておられないのですか。
269さんや、274さん等が、私に関する内容を投稿する度に、277さんの投稿が、あちこちのスレを荒らしています。
間接的に、いつも277さんを煽っているのではないですか。
277さんの書く内容には、いつも、『～を教えて下さった方がいました』ということが書かれています。
“教えて下さっている“のは、269さんや274さんなのではないですか。
277さんが“踊らされている“のは、明白だと思います。
回文です。
稲穂さんと麦茶さんが同一人物であるかどうかは本人しかわからないと思います。
アカウント違えば管理人さんだってわからないはずですよね。それより稲穂さんと麦茶さんの扱われ方がとてもよく似ているのは感じます。
麦茶さんは4年前皆さんのアイドルでした。一段上にいる方。「麦茶さんがこう申しておられます」みたいな扱いを受けていた方。
愛されていた麦茶さんがトラブルの中心人物の一人となり、お茶の間が大荒れになって大削除。4年前の六月。
大勢のレス禁者が出てコメントは見られるけれど書き込めない。
あの世から現世を見ている人みたいな状態でした私も。
そのとき大丈夫だった川柳の部屋も少し後だったかな大削除。
この二つの大削除の訳も分からずとりあえずは残った人たちで続けてきたけれど、今度は誰ともわからない人が突然現れて「こんなことを書くのはいけません」と言い出し、もめたスレが削除の憂き目にあいました。
鳩さんスレだけではなかったです。
そしてもめるのは自分のこと書くからだ自分のことを書かれるとそれに対して反応する人がいるからもめるのだ。となり、「そんなことを書くな」という口出しはあまりとがめられもせず、「そんなことを書くな」の方が強く正しい意見となってきました。
そしてハンネの人は自分を語るしハンネがあることがもめごとの発端になるからやめてくださいと匿名の方や「私はお茶の間の平和を願っています」と「お茶の間はいりません」と繰り返す方が何度も言うのでハンネを名乗る人はついに一人二人になってしまいました。
染子さんが再登場するまではさよならと去って行った鳩さんくらいでしたね。
なぜかその人の意見は通っていくという方がいて、皆それに従いそれでも皆さんが一生懸命書き込んだコメントが並んでいたスレもばっさり削除の憂き目にあい、書いていた人たちは傷つき今に至ります。他所のサイトにいたらしい稲穂さんはここでの皆さんのしょげた顔に驚いたということですが、ここを立て直すべくヒーローのごとく現れた稲穂さんはお仲間に大事にされているからかつての麦茶さんに似ているのでしょう。
それは染子さんのいるところに訪ねていく私とは違った人たちに見えるのです。
もっと堂々としていて使命感に満ちていて稲穂さんを守って当然という感じ。
私は染子さんのコメント読みたくて自分のコメント読んでもらいたくて来ているんですけどそれとは違う感じ。
そんなとこかな。
ななめ読みしかできていないですが、私の名前もいろんなところで出てきたので私の印象を書かせていただきました。
276さん
名前無しに-染子さんと呼ばれたくないです。
具体写真があります。
そう、その意味不明な事を理解できない皆さんだから、麦茶家の一一族にやられたのてす。人格稲穂は人格麦茶よりも強いです。
で、あなたはその🆔で何を証明しようとしていますか。きみ、弱いよ。
私は本当に朝からお茶でも天真爛漫です。しかし、本気になると根拠を示して本気で闘います。ちゃんねるレビューさんのために。
麦茶さんは実際なにも言えないと思います。あなたは管理人さん？麦茶さんに泣かされ、人格攻撃され投稿できなくなった方、投稿を強要された方がいると今年どこかのスレで読みました。何語スレかなあ。私は何語スレに主に投稿、本スレは今は無し。
そうやって投稿シャを減らして、泣かして変になった人がいると知りましたら、あなたは放っておけますか
私は証拠を掴んでいます。もっとすごいものを。
私の後ろにはある方がついていらっしゃいます。こんな遊びの場のことは話せないですが、いざとなりましたならば、です。皆様の場を綺麗にしてあげましたのに、酔っていますか？何言ってんだい！
そんな🆔で何を照明したいの？無理。それは証拠ではありません。
すみません。私の乾燥肌で指をかざしただけで変な言葉が入ります。申し訳ございません。変な箇所はご理解賜りたく。
【ちゃんねるレビュー自体の話題】スレに今から約3年前に投稿されていた書き込み内容が完璧に預言的中で怖い。
https://www.ch-review.net/ochanoma/1441/841
843名前無しID: qum6h05JoO 2021-07-26 15:40:35
「ちゃんねるレビューは麦茶さんに感謝してるだろうね。投稿数も閲覧回数も、それに伴うクリックカウントも断トツの貢献度だと思う。
長文投稿での煽りに煽られる方々が続いてますが、管理運営側としては、これほどありがたい存在はないでしょうね。
お気に入りに登録したくなるくらい、普通じゃないし、何より狂ってるから。
麦茶さんを中心とした不毛な議論、揉め事は今後何年間も続くと思う。
麦茶さんが狂ってるから。
麦茶さんが死ぬまで続けざるを得ないかも。
麦茶さんが投稿出来なくなった時にはじめて終結するのだろうけど。
麦茶さんは死ぬまでこのサイトからは離れられないと思う。」
https://www.ch-review.net/ochanoma/1441/721
734名前無しID: rc0GPDS9s1 2021-07-23 12:48:24
麦茶さんにはスルースキルがありません。
ですから、麦茶さんに対して厳しい内容の投稿が飽和状態になると、麦茶さんはその都度、全ての投稿にレスを返してしまいます。
その辺の感情をコントロール出来る方ではありません。
荒らしを批判しながらも、自分自身も荒らしになってしまっている事に気づけないのか、実際には気づいているのに認めたくないだけなのかはわかりませんが、明らかに自身の振る舞いを冷静に客観視出来ていません。
繰り返しになりますが、麦茶さんには絶望的と言っても良いくらい、スルースキルがありません。自分自身に対する投稿を誰が書き込みしているのか、猜疑心に逆らえず、猜疑心に基づいた憶測を巡らして分析してしまいます。そうしなければ耐えられないのだと思います。麦茶さんに対して厳しい内容の書き込みを投稿されている皆さん、これ以上、麦茶さんを刺激する事はやめて下さい。麦茶さんがスルー出来ないのですから、皆さんがスルースキルを発揮して下さい。麦茶さんはこの後も猜疑心コメントを連投されるかも知れませんが、どうか放置して下さい。その状態が長く続けばこのスレの揉め事は収拾すると思います。現状、このスレだけが【麦茶オリンピック】になってしまっています。
本物のオリンピックを楽しみましょう。
スルースキルを発揮して下さい。宜しくお願いします。
282さん
そこまで言っちゃう、
私らもスルーなんて優しいことでなく無視に徹底してなにカタスレを上り詰めました
乾燥肌、指をかざしてただけて変な字になりましこと、お許しください。
皆さんがわかってくれると思います。
◯突然ですから困るのです。
◯麦茶さんに限りますと、ネット依存て人格攻撃問題は、➖症？➖病ですか。
◯いずれにせよ、被害者がいるわけです。
◯スルースキルは皆さんにお願いして、彼女は何に努めますか。それをお聞きしないと皆様は安心できません。クイーンは彼女でいい！しかし
今は裸の王様。彼女にも努力して頂きたい。
◯入院も通院もしていないならば、それはおかしいと思いますよ。私は慣れましたが、皆様が去られるばかり。
◯mプロ繋がり、それは把握できないくらいと
すみません。乾燥肌は が邪魔しています。
なにかたすれ、不穏な雰囲気でしたが、気合いで乗り越えました。スレは落としてはだめ。やり切る！
何、染子さん、張り切って連投、あれが1番いややわ、
麦茶の一つの人格、稲穂さんは？今回は彼女の方が攻撃的な人格でした。私は何回か麦茶とバトルしてますけん、怖くはないです。彼女はこちらが沢山でしたからまあ普通の範囲でした。
稲穂さんは許しませんよ。わたしが何回も書いた投稿の手本をありがとうの言葉一つなく、怒鳴りつけて。わたし以外のひとは雑談していてたのに。
フリートークスレ、お家お取り潰し。改易？謝らないかぎり絶対に許しません。
で、彼女は麦茶さんです。写真をもっていますし。時系列からいっても。ラスト人格麦茶のクドカンドラマ。決まりです。ここに写真貼り付けられるようにしてくださいまし。
夜遅く、失礼致しました。
稲穂さん
麦茶さんがヤフーから来たさくらさんだと言ったのはちゃんレビュさんを利用してまもない頃、私が尋ねたわけではなく、投稿に書いてありました。気にしていません。麦茶さんとはバトルもしました、弱点もわかります、何語スレでいやって思う事はありませんでした。
それよりも稲穂さん、始めからあなたへの遺恨、クレームだらけ。やらかしているじゃんの印象、その後も普通にやり取りしていました、
◯稲穂さん、名前ありで投稿してください、私はわかりますよ。随分沢山投稿しているじゃないですか。
◯2:23、この場合、私に言えるのはあなただけだけど思います。随分な物言い、スレ主は折角集まった利用者には絶対に言ってはならない言葉です。
◯稲穂さん、あなたがいなくても皆さん楽しく語らっていました。その中で何故染子だけを叱りつけたかです。その時もグチュグチュ言っていました。
◯なにカタスレについては、早く走らなければならないのです。荒らしが来て、2,022で止まっていましたから。他スレについてガタガタ言わないでください。あ、そうか。前のスレ主さんからもぎ取ったスレだから？
🟢192さんが的を射てていると思います。その他、お花見に行くと言いながら稲穂さんに意見してくれた可愛らしい女さん、川柳の部屋へどんな感じか書いてね。俳句、川柳、短歌、詩などがあればいいけど、なくてもｏK。それを元に俳句や川柳を詠むのもあるのよ。ユー、来ちゃいなよ。小池栄子と伊藤蘭と吉永小百合さんらがお迎えします。
スレ主さんに責任はありません。ただ集う人を叱りつけてはいけない、です。あなたは私がお会いしたスレ主さんの中で一番スレ主にふさわしくないと思います。困ったら私は矢面にたちます。隠れたりしません。
◯人格麦さんの方がいい。人格稲穂さんは何かお間違いでは？時間規制待ち合わせがまだ皆に浸透していないから、間違っていたら、その場で注意して欲しかったです。2回とも、染子限定。何故でしょうか。高齢者て怒鳴りつける人は嫌いです。
わたしはドラマ点と線の話を二つ書いて褒められたかったです。なのに…荒らしだとか言われ。
最後に私が何故あなたを麦茶さんと思うか、いい加減な根拠ではありません。ビフォーに写真を撮りました。これでわかりますよね。あなたはサイコパスという言葉がお好きですね、普通の場所では言ってはいけないのよ。私が管理人さんにメールして取ってくださいと言って差し上げました。あらーそれを怒ってないの？まあ~！
このくらいにしておきます。人格麦茶さんの方が断然いい。素直に怒るから、私も決め台詞言わせてもらう。フリートークスレ、良かったけど。3月にご親族葬儀は終わっていますよね、
このスレの使い方、稲穂さんが示してくださいね。私は頭悪いからわからん。使わないけど。あのタイトルで賑わっているならばいいんじゃない？
麦茶さんとのバトル後は直ぐに眠れました。あなたは駄目。何故悪いのかかわわからないまま子どもや生徒たちを叱ると崩壊への道ができます。
お世話になりました。怒鳴りつけてくれてありがとうございました。
誤字は乾燥肌の為、触らなくても入力してしまいます。直しません。
このような目も当てられない状況では、稲穂さんも戻りたくても戻れないのでは？まぁ、この事に関しては他人がどうこう詮索すべき事ではありませんが。
染子さんの麦茶さんへの誹謗中傷の内容が洒落にならないレベルに達しています。いずれ削除と規制対象になるのは避けられないと思いますが、その原因は麦茶さんの投稿内容にあると思います。
実は表現こそ違え、染子さんと同様の、相手の精神面を冒涜する誹謗中傷的な意味合いの書き込みをされてしまっています。
つまり、どっちもどっちの状態ですね。
麦茶さんはそれを他の人に半ば強引に責任転嫁しようと試みてますが完全な的外れです。
逆にその見当違いな責任転嫁が更に染子さんを煽る形になっている。
第三者的に観ても、麦茶さんと染子さんは本当によく似ている。そっくりです。
282で引用させていただいた3年前の投稿で麦茶さんの記述部分をそっくりそのまま染子さんに入れ替えても何の違和感もなく合致してしまいます。
名前無しID: a.GG9aEAT1 2021-07-13 10:43:28
>>942
ゆるーり側が何も関わっていないかどうかを結論付けるのは早計です。
今、書かれているのはマグフィニカさんとひげさんだけですから。
また、ゆるーり側、という表現も適切ではないと思います。
スレ対スレの争いだと思わせるような書き込みがありますが、そもそも、語っちゃおうはもう更新されていない訳で、スレ主さん達は他に移動されたんですよね。スレ同士、争う理由は何も無いのでは。
それに、夏菜子麦茶側とありますが、その二人の投稿だと決め付ける投稿があるだけで、二人の投稿とは限りません。
対立構造があるかのように考えるのは早計だと思いますし、この問題は、対立が起きている問題ではなく、誹謗中傷が起きているという問題のはずです。
前無しID: a.GG9aEAT1 2021-07-13 11:36:36
>>948
移動先での実態ですか。
私は、旧やうぼさんのブログも見つけましたが、その移動先も見つけました。
どちらも、ブログ内の記事でちゃんねるレビューで書いていた(やうぼさんは現在進行形なので、書いている、ですが)ことや、こちらの話題を出していたので、間違いありません。
語っちゃおうのお二人の方は、ドラマの感想や季節の話題を書いて、毎日2～3回更新しています。
ドラマの感想は、こちらのスレに書いていた頃とは違って、割と長めできちんと書いているように感じました。毎回、記事に画像も付けていたり、文字の色やフォントを工夫したりしている記事もあるので、ちゃんとしたブログ記事です。
ご本人かどうかまでは分かりませんが、ご本人らしき画像写真も、毎朝の記事に載ってますよ。相互フォローブログもあるようです。
私は、時々開いてみる位ですが、最近は、記事に複数コメントが入ったりもしていてコメ辺をしたり、ブロ友さんとやり取りしている感じもあります。
まぁ、ブログ記事を書いているからと言ってこちらに関与していない証明にはなりませんが、ここから移動する前のあのスレの状況を考えれば、移動先で楽しくやっているように端からは見えます。
あちらの投稿頻度や内容から考えると、もしこちらに投稿していたとしても、さしてこちらに未練みたいなものは無いのではないかと感じますが。
名前無しID: a.GG9aEAT1 2021-07-13 11:45:03
もしブログを確認したいのであれば、ご自身で検索をどうぞ。
語っちゃおうのお二人もやうぼさんも、両方アメブロでした。しかも、両方とも、こちらのハンネのままでした。何故、皆さん、サイトを変えてもハンネそのままなのか、私は理解に苦しみますが。
これはマグニフィカさんの名前の書き間違いとIDの一致から同一人物・・麦茶さんの投稿。
>夏菜子麦茶側とありますが、その二人の投稿だと決め付ける投稿があるだけで、二人の投稿とは・・・
>語っちゃおうのお二人の方は・・・
とまるで他人が書いたように見せかけるのは使い分けですよね。
ドラマの感想サイトです。終わりにしてください。
スレ削除に繋がりますよ、4年前に戻すのですか？
こちらにも書かせて頂きますが
クドカン スレの件ですが、
旧麦茶さん、夏菜子さん、染子さん以外の方に、
立ててほしいです。
もうトラブルは沢山です。
他スレに書いたように、私自身は別の方が立てることに異存は全くありませんが、トラブルを起こそうとしている人がいる限り、気に入らない人を中傷したり排斥したりする人がいる限り、そのスレではトラブルが起きなくても、お茶の間は荒れ続けます。
今までがずっとそうでした。
そのスレを守る為に、という言い方で、他スレでの誹謗中傷が繰り返され、スレ削除が幾つも起きました。
今回、クドカンスレを別の方が立てても、クドカンスレではトラブルは起きなくても、お茶の間にトラブルが起きれば、サイト利用者にとっては同じことです。
287に書かれてますが、いつまで誹謗中傷や排除排斥を続けるのですか。
(なお、私は287の投稿者ではありません)
皆さん
このスレを始めからよく読んでから、ご意見を書いてください。
私からみたら、ここのスレ主さんが麦茶さんだと思います。あなた方のような想像でものを考えたりはしません。スレ主からの誘導、わたしへの印象操作をスレ主さんはしようとしています。
スレ主さん、動かぬ写真2枚あります。ビフォーアフターです。
皆さん、始めからよく読んでください。一番協力的だった私に突然怒鳴りつけています。2回。
↑
ここまで投稿1.から読んでください。
それからは、そりゃ怒ります。
そして、こちらのスレ主さんは私に麦茶のまは麦茶煽りスレだから私に投稿するなと。丁寧に言っていますが、失礼な話です。では、麦茶の間スレ主はこちらのスレ主さんという事になります。クイーン麦茶さんにそんなことをする方がいらっしゃいますか。
私はこちらのスレ主さんは麦茶さんとよく似ています。同一人物など言ってはいませんが、こちらのスレ主さんの投稿には始めから疑問でした。
次は、写真で何が消えたかをお話致しますよ。管理人さんを脅して削除させたのでしょう。そんなことができる方は？
兎に角、投稿を読みなさい。そんなに言い方なのに、始めからクレーム、ブーイングに雨嵐！私はあなたの名前は知りませんでした。やらかしてきたなと思いましたが、こちらが好きでよく投稿しています。やらかしたこと等気になりません、知りません。
賢い頭で読んでください。こちらのスレ主さんは拘る点、私を貶めようとしている点、誰かに似ています、雰囲気、なんかそうという、ヤワな考え方はやめなさい。
こちらは一番削除されそうに感じます。
それからクドカンドラマ、私はいだてん、不適切しか知りませんので。あなた方、笑えるほど操られています。早く読みなさい。答えは投稿の中にあります。
決定打は私がうちます。私はお茶の間歴は短いです。
私は名前や俳句があるから目立ちます。
はい、投稿読書！
「どんなスレ有ったら嬉しい？」100=73さん
連投規制中なので、ここで。
私は、誰がスレを立てようと、内容次第なので全くこだわりません。
よって、あなたが立ててくださっても一向かまわないです。
ただ、ちょっと内容文言が多すぎ、複雑すぎるかな。
クドカン好き、あるいはクドカンに文句言いたい人？（笑）が、誰でも気楽にぶらっと入って、ぶらっと書いてぶらっと出て行けるようにした方が、皆さん使いやすいのでは。
タイトルも、「勉強」などと入れると敷居が高くなっちゃうので、「クドカンを語るスレ」ぐらいで十分ではないかと思います。
ルールについても、簡単にサイトルールに同じ、としておくだけで、スレ主がどうこう書かなくても、常識ある利用者の皆さんは、スレの正常維持に協力してくださると思いますよ。
あれこれ書いてしまいましたが、需要が多そうで、私も書きたいので、スレが立つのを期待してます。
>>280の回文さんは雑談スレにいた側の意見ですが、外から見ていた私は別の見方をしています。お茶の間初期も相当荒れていましたが、その頃の恨みを書く人は皆無です。何故4年前の雑談スレにいた人たちは、ずっとずっと引きずっているのだろうか？と考えると、それは本意ではないことをされたという被害者意識が見えてきます。
仕事に出ますので、続きは今後書かせてください。
今日は何の日の１番さん、
2を書いた者ですが、最後間違えました。
鈴木さんでなくて大東さんでしたね。
すみません😣💦⤵️
いや、間違えてると焦りますね。
293さん。今日は何の日の１番です。
どうぞお気になさらずに。
…というのも、もっと酷い間違いを、私は1でやらかしてるからであります😣
投稿してから、ん？と思って、よくよく考えてみたら…やらかしてしまってた！
直ぐには誰も気付かないかな、とシカトしてましたが、あとで訂正しておきます🙍
もし、読んで直ぐに間違いに気付いた人がいたら…その人はきっと…
「脇役にズームイン」で平岩紙さん挙げてる方がいらしたけど、
ほんと、見るドラマ見るドラマにいる、ぐらいの頻度です（笑）
ちょっと私が彼女を見かけたドラマをメモしておきたくなったので、ここで。
「虎と翼」「ゲゲゲの女房」「100万回言えばよかった」「監察医 朝顔」「透明なゆりかご」「大奥」「きょうは会社休みます」「私、結婚できないんじゃなくてしないんです」「俺の家の話」「密の味」「エ－スをねらえ」「パンとスープと猫日和」…
Wiki見ると、テレビ局別に出演ドラマが分けてあって、どんだけ出てるんだという感じ（笑）ですが、ふっと「ココに彼女を」と監督が使いたくなる俳優さんなんでしょう。
「紙」って何だ？と思ったら、「あなたは紙のように色が白いから紙にしたら」と言われてつけた芸名とか。
平岩紙さん。確かに紙のように色白な女優さんですね。色白なだけでなく、瞳の色彩も独特で彼女のような瞳が「ヘーゼルアイ」(薄茶色＝ライトブラウンとグリーンの中間色で、光度の加減で色味が変わる)だそうです。 普段はライトブラウンで、太陽光の下では瞳孔部分がライトブラウンでその周辺がライトグリーンのコントラストになるとの事。
九州地方や東北地方出身の方に多い特徴らしく、有名なところでは女性では橋本環奈さん、男性では二宮和也さんなどがヘーゼルアイだそうですが平岩紙さんは大阪出身なんですよね。
おーヘーゼルアイ。
猫のオッドアイってのは知ってましたが、初めて聞きました。
光の具合で色合いが変わる…なんか神秘的で素敵ですね。
そういえば、橋本環奈ちゃんがアップになった時、瞳の色が薄いなあと思った覚えがあるんですが、
あれ、正面でなく斜めあたりから細い光を射し込むと、ちょっと神々しい感じになるかも。
超越者みたいな役で見てみたい気も。
麦茶さんへ
私は今川柳広場におります。いろいろなスレを廻るのは好みではないです。
クドカンドラマはいいか企画だと思います。2回投稿。川柳の方にも言いましたが忙しそうで。また、伺います。
皆様は過去が大好きです。今、私は麦茶さんとはあまりスレで会いません。言い争いもありません。その旨、お伝えしたく。
失礼致しました。
染子
こんばんは^^ 染子さん。
クドカンのスレの投稿読みました。
「いだてん」の落語パートのことや、馳走と金栗四三とをうまくかけた、と書かれていましたね。
私は、ホントに最初の方と最終回ぐらいしかまともに見てなくて、見た部分の記憶もかなりあやふやなので、染子さんの投稿を読んで、「いだてん」の解説めいたネット記事を今さらのように読んでました。
宮藤官九郎さんは、「いだてん」を書く前に「タイガー＆ドラゴン」というドラマを書いていて、「タイガー＆ドラゴン」も、落語が出てくる話なんです。(ヤクザの主人公が借金を取り立てている落語家に、お金の代わりに落語の授業料を借金返済に当ててもらうことにして、その落語家に弟子入りする話です)
染子さんは「タイガー＆ドラゴン」をご覧になりましたか？
私は「タイガー＆ドラゴン」が凄く好きで、毎回楽しみに見ていたのですが、もしかしたら「いだてん」は、「タイガー＆ドラゴン」のような楽しみ方をするドラマだったのかもしれないですね。
落語のオチや言わんとしていることを、うまく物語に掛け合わせて、登場人物達の可笑しみと共に、視聴者に伝える。
落語のオチや言わんとしていることは、大体、人間が持っている普遍的なものなので、落語を取り入れることで、そのドラマに出てくる人間達の悲喜こもごもは、ドラマのストーリーを越えて、私達の身近な日常をも示唆することが出来る…
もしかしたら、それがクドカンの狙いだったのかもしれないと、ちょっと思いました。
勿論、殆ど「いだてん」を見ていない私が語れることではないのですが。
大河ドラマは、大抵が○○時代等の歴史上の人物や出来事を描くことが多いので、視聴者は、今の現代に生きている自分たちに起きる出来事とは、ある意味、別の世界を眺めているような気分で楽しんでいることが多いのではないかと私は感じます。
別の世界を眺めている気分で見る普段の大河ドラマのスタイルで、いだてんを見ようとすると、日常生活の悲喜こもごもは、特に重要ではないパーツのように思えたりもするもので、流し見になりがちなのかもしれない。(だからあまり、そこに意味を見出だそうとして見てはいない？)
実は、私が最初に「いだてん」を見たときがそうでした。
いつまで落語をやってるんだろう。
早く話を進めてよ、みたいな感じで。
でも、クドカンとしては、そうではなかったのかもしれない。
ドラマで使われた落語のオチや言わんとしていることは、ドラマで描き出したい登場人物達のエピに繋げるもの、私達視聴者の身近な日常生活に繋がるように取り入れていたのかもしれない。
「タイガー＆ドラゴン」は、普段の私達が生きている世界を描いたドラマで、ドラマを見ている方も、この落語は物語の話のテーマだと最初から思って見ているので、落語の意味が頭にも残りやすくて、落語の内容自体を楽しむ心持ちで見ているから、落語を取り入れたドラマを面白く見られたけれど、
「いだてん」は、“大河ドラマ”という枠がフィルターになって、せっかくクドカンが仕掛けてくれたものを受け取らないままで見ていた視聴者も、案外多かったのでは？だから視聴率がふるわなかったのでは？なんて、これは、ドラマを見ていない者の勝手な想像なんですけど💦
あ～これは、クドカンスレに書いた方が良い内容だったかな。
染子さんの投稿を読みながら考えていたことなので、つい、此方に書いてしまいました。
体が心配ですよ、眠らないと心も体も心配ですよ。
300さんは、299の私に？
ごめんなさい。川柳スレに余計なことを書きました。
私は細切れに少しずつ睡眠をとるしかなくて、寝てはいけない事情があるもので。(○時間おきに必ずやらなきゃならないことがあって、それをしないと命にかかわるかもしれない存在が傍らに💦)
生活スタイルも事情も様々なので、投稿時間を気にしないで貰えると助かります。私も不用意なことを書かないよう気を付けます。
…と、↑を投稿しようとして、今、300さんが、今日は何の日？スレに書かれたことを読みました。
あのスレは、気が向いた人が、気が向いたときに、気が付いたことを書くスタイルの方が良さそうですね。
お休みの日があってもいいと思います。
昨日書きながら、そう思いました。
これを毎日続けるなんて大変だぁ！って。笑
「ちゃんねるレビューの利用規約、ガイドラインに沿った投稿を考えるスレ」の9ですが。
同スレの10～12の方々は、私が9に書いたことを読み間違えて批判を書かれています。
その為なのか、書かれた内容にも、其々よく分からない点がありますが、それは同スレに投稿出来る時間になってからにします。
お手数ですが、もう一度読んで頂きたいです。
私は、自分自身の規制時間の状態について、不思議に思ったんです。
何故、他の投稿者の方々と険悪な状態のとき、誹謗中傷されているときの方が規制時間が短くてスムーズに投稿が出来て、全体的にも穏やか和やかな雰囲気のとき、自分もその状態の中で誰かと会話をすると規制時間が長くなるのか。
普通に考えたら逆だと思うんです。
トラブル回避や違反の有無が問題ならば、荒れているときの方が、会話の相手と険悪な雰囲気の状態のときの方が規制時間が長くなるはず。
少し前まで、お茶の間でやり取りする内容は、自分に関してだけ言えば、険悪な雰囲気の内容が殆どだったので、違反とかトラブル回避の為の規制時間と思ってました。
でも、ここ最近は、穏やかなやり取りしかしていません。
どなたかと穏やかなやり取りをすると、規制時間が長くなる。
全体的に険悪な雰囲気があったり、私の投稿内容が、どなたかと対立している内容を投稿しているときの方が、私は規制時間が短いんです。
不思議に思いました。
まるで、管理人さんはレス交換を推奨していないか、雑談等のレス交換は、両者の規制時間を長く取っているように感じたんです。
私はどちらかといえば、どなたかとレス交換をすることが少なく、険悪な雰囲気があったり、誹謗中傷されているようなときは、努めて、そこから距離をおいていて、関わらないようにしています。
でも、穏やかな状態の普通の会話では、別に距離も置かないし、レス交換もします。
つまり、人と関わらないようにしようとしてると、規制時間が短くて、
人と関わろうとすると、規制時間が長くなる。
これを解釈しようとしたら、会話やレス交換は、お互いにそれなりの時間を置きながらやって下さい、と言われてるようにしか思えないんです。
私がそうすべきだと言っている訳ではなく、管理人さんの連投規制導入の意図はそこにあるのでは？と思った、ということを書いただけです。
誰かを批判している訳ではありません。
強いて言えば、投稿出来るスレを増やして、あまり時間を置かずに直ぐにレス交換が続けられるようにしてしまうのはどうなのか、という疑問はありますが。
(だから、お茶の間待機室に、スレが足りない、と書いてるのを読んで、あのスレに意見を書いてますが)
管理人さんは、もうずっと、連投規制導入後は、サイト管理に手をつけてないままだと思います。
トップ頁の今日の番組欄も、朝ドラ表示は月曜日だけのままです。
私はメールまでしたのですが。
どなたか、管理人スレに、管理人さんが来たと書いていた投稿がありましたが、何かの勘違いか、管理ではなく本スレを立てただけのこと(“中の人2“が管理人さんならばですが)を言っているのか、どちらかではないかと？
サイト管理をしない状態で、炎上等を防ごうとしたら、レス交換の時間間隔をなるべく沢山とるしかない→連投規制導入、長時間規制はレス交換の頻度が高い雑談をよく行う投稿者、ということなのかもしれないと、当該スレの9は、そんな風に思ったということを書いただけでした。
削除が入らなくなったのは皆さん気づいてるでしょう。管理してないというか、広告を増やして連投規制を入れて揉めないようにする。メールや違反報告には殆ど応じない。
それが今のやり方なんだと思っています。
302さん
失礼ですが、あなたは自己矛盾に気づかれてますか？
「連投規制を無にするようなスレ立て」を批判しながら、自分が批判されている？と感じるや、すぐさまそのスレを使って連投されているじゃないですか。
このことはどう説明されますか。
私は第三者ですが、こうした言行不一致と、「ガイドライン」スレに書かれたことにはいくつも大きな疑問を感じます。
まず、あなたは考え方が、自己中心的すぎます。
例えば私は、自分の方針によりハンドルネームなして、お茶の間も本スレも同等に使っています。
お茶の間でも一つのスレに常駐することはなく、馴れ合い的に人を集めて仲間を作ろうとしたことなど一度もありません。その私でも、平均的と思われる10時間規制です。
これに対し、お茶の間でお仲間を集めようとしきりに呼びかけていた方は、常に2時間規制でした。
私は、本スレでもまったく同じ規制を受けています。本スレだけ使っている人も規制を受けているようで、以前に比べ、だいぶすっきりしてきたという投稿もあります。
こういうことからすると、あなたの推測は正しくないことがわかります。1つでも反証が出てくれば、結論というのは崩れるんですよ。
規制が流動的なあなたや、2時間規制の人は、もしかしたら、システムのバグに過ぎないかもしれないし、人によって4時間だか6時間だか違いがあるのも、システムがまだしっかり確立されていないことからくる結果かもしれない。そこは不明です。
それなのに、自分中心のデータによって、管理人の意図（？）まで正しいかどうかもわからない推測の幅を広げ、それを根拠に自分の意見をわざわざここで披露する意味がわかりません。
独善的な根拠の一つとして特定のスレの名前を出したことにも驚きました。
まず、大変失礼であるし、別に違反もなにもなくきちんとガイドラインに沿って楽しくお茶の間を使っている人たちに対して、批判を行っていると見られてもしかたない書き方をしています。
規約・ガイドライン違反さえなければ、お茶の間の使い方は自由です。
なのに、「私はこうだから…」などというのは、まったく要らない情報です。なぜここで、あなたの使い方をつらつら語らなければならないのですか。
そういうことをするから、他者に対して批判をしていると受け取られるんです。
批判しているわけではない、という自己弁護をするまえに、まず誤解を与えてしまったことの失礼を詫びるべきではないですか。
これに対する返信は無用です。この問題は、ここでストップします。
302さんのご意見は個人的な憶測推測にしか過ぎないっすよね。
毎日、人とめちゃめちゃ関わっている人でもほぼ連投出来てます状態の人も見受けますし。
管理人はほぼ不在なのに、投稿場所や内容チェックして、人それぞれごとに規制時間設定を変更するとは私には到底思えません。
管理人の意図やどういうシステムなのかわからないことをあれこれ言ったところで、ユーザー間では正解も出ないでしょう。
憶測が憶測を呼ぶだけで、疑心暗鬼になる人が増えるばかりな気がします。
もう出来たスレはスレで仕方ないですよ。
ユーザーがサイトルール内で、適切なサイト利用をすれば良いだけかと思います。
302 さんご本人は意図していないかもしれませんが、
ガイドラインスレの 9 を読むと、
「時間規制の長い人は、管理人の意に反する投稿の仕方をしている（仲間作り目的？）からである」
→「つまりペナルティを受けている、良くない人たちだ」
……という風に読み取れてしまうんですよ。
特に、名指しされたスレを利用している者からすれば、自分がディスられているように感じるんです。
だから、人を不愉快にさせるような投稿はやめていただきたいと書きました。
これは被害妄想ですか？
全く無関係とおっしゃる方からも、9 の投稿は失礼だとの指摘がありますが？
何度も言いますが、ドラマに関係ないことや、他の投稿者に関わることで、自己中心的な私見をここで長々と述べるのはやめていただきたい。そのような投稿が余計な火種を撒き散らしているということに早く気付いてください。
ゆらさんが言われる通りです。
えーっと、ここはドラマ感想、ドラマ関連の話題の待機スレ。ここへ書いて、後に自分のスレにフリートークスレの何番に書きました、で使われるスレでは？
ほぼ無しですねー。始めの頃の方がまだドラマの話があったです。
今期、アンチヒーロー、リベンジが今のところいいです、くらい書かないと。
ゆらさん、いい事、言うねー。
ローカルルール
ドラマに関連する事柄であれば雑談、主題歌、俳優さんの話題、脚本やプロットの話題等々、様々な話題を書くことができます。
ちゃんねるレビュー自体の話題もOKです。
ここでこれを語っても良いので、他スレ何番に書きましたと連携する使い方でなくても良いのです。
ちゃんねるレビュー自体の話も大丈夫なので、連投規制についての議論はちゃんねるレビュー自体に関すること。
誹謗中傷や煽り、そのような目的でなければ大丈夫なはずです。
無理にドラマの感想を一行や二行付け足して、感想いれましたよ、みたいなことはしなくても良いと思います。
ご無沙汰しております。
読むのに物凄く時間を要したので簡単に。
染子さん✨
私は貴女を叱りつけてはおりません。
麦茶の間を下げて欲しいと申したのはあくまで「お願い」だったと思います。
出来なければ構わないとも申しました。
何をどう許さないと仰るのか……本当に残念です。
染子さんに返信をしなかったのは他の方が申されています様に勘違いが多く私も忙しくなり訂正する時間が取れなくなったからでした。
それも印象操作などでは有りません。
私は麦茶さんと似た所が有ると御本人様とも話した事が有ります。
お茶の間を賑やかにしたいと言うか…色んな方にご参加頂きたいと思っている目的は一緒だったからです。
まだこのスレしか読んでないのですがもう全ては読めません。
こちらはどの様にお使い頂いても構いませんよ。
最初からそう申しております。
ドラマの話をしろ！と言うのは押し付けです。
私はその「押し付け」が物凄く嫌いなのです。
フリートークなのですから皆さんが好きな様にお使い下さい。
私と麦茶さんを間違えるなんて麦茶さんに失礼です。
私は排斥←これも読めずに息子に聞きました笑
長文でアホぅな方が稲穂です。
ゆらさん、他の皆さん
私の事を分かってて下さって嬉しかったです。
ありがとうございます。
今からあれこれスレ読むので又、時間が掛かります。
コメ出来るか？
あ、私がサイコパスって使った事有ったかしら？
まぁ私のコメは誰にも真似出来ないと思います。
だって中身が違うのですから笑
稲穂様、ゆら様、及び【ドラマのあれこれ話そう】スレの皆様へのお願いです。
元・麦茶さん、染子さんの投稿内容が煽り、揚げ足取り、誹謗中傷等の利用規約違反の書き込みと認められた場合は、相手にせずレビュー欄を荒らすことを目的に書き込みをしている人がいた場合は、いちいち反論したりせず無視するようにしましょう。
荒らしは、かまってもらいたいがために、わざと煽るような書き込みをします。挑発に乗ると相手の思う壺です。
これは排斥ではなく、書き込みガイドラインで推奨されている荒らし対策です。
荒らしを見つけた場合は、違反報告やメール等で運営に連絡してください。発見次第、削除・アクセス規制を行います。
※わざわざ管理人スレに投稿する必要なし。速やかに運営に通達。
稲穂様、ゆら様、及び【ドラマのあれこれ話そう】スレの皆様へのお願いです。
元・麦茶さん、染子さんの投稿内容が煽り、揚げ足取り、誹謗中傷等の利用規約違反の書き込みと認められた場合は、相手にせずレビュー欄を荒らすことを目的に書き込みをしている人がいた場合は、いちいち反論したりせず無視するようにしましょう。
荒らしは、かまってもらいたいがために、わざと煽るような書き込みをします。挑発に乗ると相手の思う壺です。
これは排斥ではなく、書き込みガイドラインで推奨されている荒らし対策です。
荒らしを見つけた場合は、違反報告やメール等で運営に連絡してください。発見次第、削除・アクセス規制を行います。との事です。
まだわからないようですね。
稲穂さん
誹謗中傷を繰り返してきたのはあなたです。そして癇癪持ち。上手く私を勘違い野郎として、まずは私の投稿はボツにする。やり方が古いです。
それに刷り込まれているしょ君、みっともない、
私は偏差値ほんの８０ですが、人間力はそれ以上です。
稲穂さん、犯人は現場に戻る。あなたはこれでもかと人を誹謗中傷して来た事は、このスレの始まりからわかります。あんなオープニングは初めてでした。始めからあなたへの不満だらけ。呆れましたよ。
そして、あなたはまだ言う。
この何かがきえている写真、スポンサーに送りましたら、ここはスポンサーがつきませんよ。
ここは落ちていくスレ、始めから。何語ろうスレ１９をゆっくり読ませていただきます。
素直に罪を認めなさい。そうしたら間口を開けておくと書きましたが、ご理解できないようで。あなたの住所は直ぐにわかりますよ。私の力をお見せしましょうか。
ドラマの話をせよ！人に言ったことは実行に移しなさい。そうやっていつまでも自分を正当化することが怪しいのです。
寝るかドラマ、ドラマ、ドラマの話をしなさい。もうあなたをスレ主とは誰も思わなくなりますぅ。
ドラマだよ、悪口スレならば、タイトルをかえろ。
写真貼り付けできないから書いてもいいですよ。簡単ですが、何か？
「似ている俳優」スレ518です。
堀田真由ちゃんに似ている熟年女優さん、自己解決しました、
「神野三鈴」さんといって、「合理的にあり得ない」第3話に出てました。
正面から見て、ふと話す表情にまゆちゃんが二重写になるようで、お母さんですか？と言いたくなる。
私だけ？
310さん
お返事が遅くなりすみません。
ご助言ありがとうございます。
私はどの様な場合も一度だけは返答します。
それでご理解頂けない場合は以後、同じ問題にはスルーと決めています。
名無しさんを端からスルー出来ないと以前にも書きましたので名乗らない場合は例外になる事も有ります。
ご心配、ご配慮ありがとうございました。
稲穂さん。
どんなスレがあったら嬉しい？の117です。
あちらのスレは、まだ時間規制中で投稿出来ないのと、このスレで起きたことなので、此方に書いてみます。
稲穂さんが、吐き出してほしいと伝えたのですね。
その件についての意見ですが、あれは言うべきことではなかったと私は思っています。
その日は、たまたまサイトを１日開かずにいましたが、もしそれを読んでいたら制止したと思います。
稲穂さんは御存知なかったかもしれませんが、あの長文連投された内容は、以前からお茶の間を利用していた人達にとっては、ずっと読み続けてきた内容なんです。
吐き出しどころか、いつもの内容。繰り返しでした。
で、ここからは一般論になりますが、ああいった内容を何度も繰り返して口にし続けることには、その口にする人にとってのリスクがあります。
どんなリスクかと言うと、自分の気持ちが更に強固なものとなり、それを昇華することが出来なくなるリスクです。
自分の気持ちを内に秘める傾向があり、自分の中にある気持ちを自分でも否認し、表面上はそんなことを思ってもいないように振る舞い、それを誰にも話せずに心身の調子を崩すタイプの方ならば、カウンセリング場面での吐き出しは有効で、推奨されていますが、
そうではなく、自分の中にある気持ちを(常に)他者に対して表現することが出来るタイプの方にとっては、敢えて吐き出しを推奨してしまうと、吐き出すことが良いことなのだ、吐き出さなければならない等の気持ちが強くなりすぎてしまい、本来ならTPOを考える場面でもそれを考えることが出来なくなり、社会性を欠いてしまうことが、ままあります。
それは、決してご本人の為にはなりません。
また、吐き出しを推奨した方が良いタイプの、自分の気持ちを内に秘めるタイプの人であっても、吐き出しを推奨するときは、クローズドの場面を選び、その吐き出しを聞いている人も限定的にして、そして、そこで話されたことは他には漏れない・漏らさないような条件を科した上で、行うべきものです。
少なくとも、誰もが読むネット上で、関係した人達に向けることにもなるような状況のもとで、行うべきものではないと思います。
口にしてしまったら、後戻りは出来ないんです。
自分が口にしてしまったことを、その人は、ずっと背負い続けなければならなくなるんです。
吐き出しの推奨は、それを口にする人のタイプを見極めた上で、慎重に行わなければならないものだということを、どうか心に留め置いて頂きたいと思います。
あの長文連投のあと、少なくとも、お茶の間では、また過去の遺恨投稿が再燃しました。
その再燃は、様々な形で、利用者に影響を与えています。
あの場面で、あの方に、吐き出しの推奨は伝えるべきではなかったと、私は思っています。
私は314の内容の方が、ダニング=クルーガー効果のようで危険だと思えます。
315の補足になりますが、恐らく、314は心理学をかじった程度の認識で記述されていると思います。
かなりいい加減な内容になっていますので、他の方は鵜呑みにされないようご注意下さい。
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