本スレなぜ荒れるのか?

投稿者を勘違いして煽りや嫌味を書いてる人が、あちこちの本スレを荒らしたり賛否争いや色々な対立投稿を引き起こしてるんじゃないかという気がする。
変なアダ名を付けた人がいるせいで長文投稿というだけで勘違いしてるのか、全く見てなくて興味もなかったドラマの本スレに、どの投稿者に宛てたものか知らないけど、嫌味や煽りが書いてあったのをさっき見た。投稿されてから随分日が経っていた。

他のドラマの本スレにもあるのかも？今までもそうだったし。
お茶の間で勝手な妄想を書いて騒いで荒らし捲ってスレ削除まで引き起こしてた人達、お茶の間が静かだと思ったら本スレでやってたのか。
ばけばけの本スレにも何日か前に変な投稿があったようで、それもさっき気付いた。
傍迷惑な荒らしさん達、いい加減に思い込みや妄想に囚われるのは止めたら？

多分、荒らしさん達とは興味関心を持つドラマが全く違うし、ドラマのどこに、ドラマの何に興味関心を持つかもまるで違ってる。
そのドラマを見て感想を書いてるだろうと思うのは、よっぽどそのドラマに誰もが関心を持つと思ってるおめでたさなのかは知らないけど、全く興味ないドラマで初めから見てもいないから。
全く興味が無くて見てないドラマの本スレにそういう違反投稿がよくあるのは、そのドラマ(の本スレ)を見てる(読んでる)と思ってるから？
それとも、その人が投稿してるかどうか確認する為に、わざわざ嫌味や煽りを書いてる？
もしそうだとしたら、そこまでするか、という感じで呆れるけど。
そんな投稿が書かれてる本スレに気付くのは、大抵、投稿されてから随分あとになってから。

まさか、ばけばけにも感想書いてると思ってる人がいるとか？
基本、登場人物達が嫌味を言い合ったりマウント取り合ったり、復讐とか三角関係とか、家族のなんちゃらとか、親子のなんちゃらとか、ヒューマンドラマとか、そういう人間関係メインのドラマって全く興味ない。だから見ない。ばけばけも見てない。わざわざ見て星１投稿する趣味もない。

利用者のことをあれこれ言う人達って、そういう自分達を描いてるようなドラマが好きそうだけど、自分はそういうことやそういう人達の話に全く興味が無いので、どんなに評判が良くてもそういうドラマを見たいと思わない。
俳優女優のルックスでドラマを選別する趣味もないし、登場人物の好き嫌いでドラマを評価する趣味もない。
偉そうに大上段に構えた評論家みたいな感想は読んでも仕方ないと思ってるし、自分も書きたいと思わない。
(笑)や笑を入れて他の視聴者を嘲るような文章は大嫌い。場合によっては違反報告対象。

本スレをお茶の間のように使ってる荒らしさん達、誰も彼も自分達と同じだと思わないで。
この投稿も、やり合いたいとか非難目的で書いてるんじゃない。
勘違いや思い込み、妄想とかで本スレを荒らしてほしくないからわざわざ書いてる。
ドラマを楽しむ為にこのサイトを使うのではなく、利用者に無用な興味関心を持ったり、人のことをあれこれ言って楽しむようなサイトの使い方をしてる人達が、このサイトの利用者を減らしてきたのだと思います。
荒らしさん達、いつまで利用者を減らす投稿をするつもり？
自分達の違反や荒らし投稿を他人のせいにする投稿までして、本スレやお茶の間を掻き回して荒らしてきた人達。
ここまで言っても止めないのなら、最早、人として終わってるよ。

＞利用者のことをあれこれ言う人達って、そういう自分達を描いてるようなドラマが好きそうだけど、

これは、ヒューマンドラマが好きな人が荒らしていると言う意味でしょうか？
よっぽどお茶の間で取り上げて更なる荒れを招きたいみたいですが毎度、迷惑です。

自分への投稿をした人物に対する批判なら、ここのスレの人に迷惑をかけないで該当スレに投稿すればいいのに。その人はここを読んでるかどうかもわからないじゃない。

自分の違反や荒らし投稿を他人のせいにする投稿までして、本スレやお茶の間を掻き回して荒らしてきた人。

これが自分のことだと気づいてない人が何を言ってもね…。

330
なぜヒューマンドラマという言葉を取り上げた飛躍を？
本スレで利用者について書いてる投稿が、登場人物達の人間関係に関する感想が多い本スレに、そのドラマの感想と共によく投稿されており、お茶の間に関する投稿もそういうドラマの本スレに多いのは事実。朝ドラも然り。人間関係や登場人物への感想が多数。

331
お茶の間のことを書いてる投稿者は、そりゃお茶の間を読んでるでしょう。当たり前。

332は、煽りとデタラメを書いてる心象操作。

＞基本、登場人物達が嫌味を言い合ったりマウント取り合ったり、復讐とか三角関係とか、家族のなんちゃらとか、親子のなんちゃらとか、ヒューマンドラマとか、そういう人間関係メインのドラマって全く興味ない。だから見ない。ばけばけも見てない。わざわざ見て星１投稿する趣味もない。

利用者のことをあれこれ言う人達って、そういう自分達を描いてるようなドラマが好きそうだけど、自分はそういうことやそういう人達の話に全く興味が無いので、どんなに評判が良くてもそういうドラマを見たいと思わない。


この文章から、その様なドラマ（人間を描いたヒューマンドラマ）が好きな人が本スレを荒らしていると言ってるのと同じ。
自分で書いた文章も忘れてるのですか？
登場人物の人間関係についての感想を書いていけないとはどこにも書いていないし、そんな所にしか感想が書けない人達と馬鹿にしているのですか？
自分がどれだけのものだと言ってるのでしょう？
あなたの言い方は自分はドラマを見て他人の参考になる崇高なレビューが書けるけどお茶の間にも本スレにもその様なレビューが書ける人は居ないと馬鹿にしているのと同じです。
そういうドラマの感想が多い事の何が悪いと言うのか理由を言って下さい。
多数だから何？
人の事あれこれ言い出すのはいつもあなたです。
迷惑なので止めて下さい。

これまで、どれだけの人達が真剣に判りやすく投稿中にある違反や、マナーとして良くないと思うこと等を指摘してきただろうか。
それにはまったく耳を傾けず、指摘されたことは無視するか、読み手の読み取り能力のせいにするか、本当にそう思っているから、それを書いて何が悪いと開き直るか。

自分の投稿を批判する人＝自分を忌み嫌い、長年付きまといありもしない悪口を書いてくる人。もしくは、その人のデマを読んで自分のことを勘違いしている人。

そうではない、過去に何があったかなんて知らないし、何が事実かなんて本人同士の問題、どうでもいい、ほとんどの人は、今現在の投稿内容に違反があるから指摘しているのだと、色々な人が説明してきたけど無駄だった。

もうスルーしかないですよ。ほっときましょ。

そうですね。
余計な反論でした。
すみません。
私は朝ドラには投稿しませんが楽しんで書いていらっしゃる方達を馬鹿にした物言いに我慢出来ませんでした。

反論する人＝本スレを荒らしてる人って式しか思い浮かばないのでしょうね。
構って欲しいみたいでスルーし続けても色んなスレに拡大して行くからたまには空気抜きの反論も要るのかなとも思ってます。
ほっときます。

反論をどうこうと書いてはいないはずですが、また話がすりかわってますね。
というか、もし読解力に問題が無いのであれば、わざわざすり替えてるんですかね。
相変わらずの光景。

今は、333を書いた直後、待機室に追記したものを貼り付けにきただけなので、これで。
因みに、大事な部分を【】で分かりやすくしました。
329の初めから、反論云々の話ではありません。


385 名前無し ID: aM.AoCj8wP 2025-10-22 21:55:32

本スレなぜ荒れるのか？の333です。

333につけ加えます。
>>329に人として終わってる、と書いてますが、変質者だと本気で思ってます。
管理人さんにもそう違反報告しています。
【いつまでも執拗に、しかも一方的に特定の人に絡み続け、煽り、自分の妄想を書き続け、誹謗中傷や嫌がらせをしてサイトを荒らす常習者。】
これが変質者でなくて何でしょうか。
変質者に関わるとろくなことはないので、違反報告をして終わりにします。

【いつまでも執拗に、しかも一方的に不特定多数の人に絡み続け、煽り、自分の妄想を書き続け、誹謗中傷や嫌がらせをしてサイトを荒らす常習者。】

また自己紹介ですか。
荒らし常習者がいくら違反報告をしても管理人さんはまともに受け取らないでしょうけど
手を煩わされるだけでもお気の毒です。

では、もう少し自己紹介をしてみます。
出来れば書かずに済ませたかったのですが、ご自分のことが端からどう見えているかお分かりにならない利用者がいるようなので。

このところ、本スレのレビューで気になる内容をよく見かけます。
俳優さんの有名無名で、その俳優さんの価値や実力を決め付けてバカにしている投稿。
俳優さんのギャラの多い少ないに言及して、俳優さんやドラマをバカにしている投稿。
ドラマを駄作と決め付け、レッテルを貼ろうとしている投稿。
誰も彼もが同じ感想や評価を持つ訳ではないのに、自分の感想や評価が一般的な絶対的定説だと信じてるかのように、それを前提にした書き方をしている投稿。
ドラマを批判しているというより、貶すことを楽しんでいるかのような投稿。
批判だけでなく、ドラマへの賛辞も、最初から最後までずっと同じ調子で書き続け、ドラマが終わったあとも、自分の批判や賛辞を最後まで書き続けないと気が済まないように、自分とは違う感想が書かれる度に自分の感想や評価を執拗に書いている投稿。
ドラマへの賛辞も決め付けが多く、権威的な考え方を感じさせたりもする投稿。等。

そこから感じるのは、差別的な感覚。虎の威を借る…的な感覚。
自分が一度こうだと思ったら、自分の考えとは違う情報、それを否定するドラマからの情報は完全シャットアウトしてるかのように、実際にドラマをきちんと見てるのか見てないのかまでは分かりませんが、最後の最後まで、念仏のように同じことを唱え続け、柔軟な思考とはほど遠い感覚。
捉え方や感じ方が極端で、信者かアンチかどちらかのような感じがあって、中庸さがあまり感じられない。

そういう投稿を読む度に、いつも思います。
「同じ」だと。
貶し方も、誉め方も、中庸さがないところも、いつまでも執拗に同じことを言い続けるしつこさも、何かや誰かに対して、信者かアンチかどちらかみたいな極端さも、虎の威を借る的な権威的なところも、差別的なところも、他の考えや情報をシャットアウトしてるようなところも、何もかも自分がよく知っている人と「同じ」。

その人は、誰からも相手にされていない人でした。
きっと頭は良いのだと、本人がそう言っているのでそう思おうとしましたが、如何せん、思考の柔軟さが無いので、中々結果が出ない面がありました。
他人から歯の浮くような言葉をもらったり、チヤホヤされることが好きで、自分を認めてくれていると思った人には、見ていて恥ずかしいほどのへりくだり方と、尊大さで振る舞う人でした。
逆に、自分を認めてくれていないと思った人には、あらんかぎりの罵詈雑言で貶し捲っていました。
周囲の状況や他人の気持ちが全く見えてなくて、常に自分本位。
何かあると近しい者への暴力や罵倒。
自分をよく見せようとする自慢。あたりのやわらかい人への信者的な崇拝。虚勢を張りながら自分の惨めさを感じると周りへの悪口雑言。
90過ぎまで長生きしましたが、誰も一緒に住みたがらなくて、最後は警察が現場検証をするような状況での孤独死。
私の父です。

どこの誰とも分からないサイト利用者のドラマ感想ですが、とてもよく似ています。私の父の言動に。
私は幼少期から父からの罵詈雑言や暴力を受けており、中でもトラウマのような恐怖を克服するのに時間がかかった父が私に言っていた口癖が「お前は誰からも相手にされていない奴。お前が友達と思ってる奴は、皆、お前を嫌っている」「お前は誰からも嫌われる "嫌われ者" 。それをお前に分からせなきゃいけない。だからお前に繰り返し言ってやってるんだ。」「お前は精神異常者」「お前はおかしい奴」等。

物心ついた頃には、既にそう言われ続けて育てられており、それを全く否定しない母の存在、父の言葉を聞いて私を完全スルーしていた妹の存在もあって、小学生の頃の私は離人症の症状を繰り返し引き起こしていたほどでした。

ただ、そんな私が思っていたのは、ウチの父はおかしい。ウチは普通じゃない。こんな人達と付き合っていて染まってはいけない。ということ。
その感覚を、子どもの頃からずっと持ち続けられていたこと、なるべく家族とは常に別行動をして話をしないようにしていたこと、家族の前ではとにかく無表情を通し、喜怒哀楽を出さないようにして過ごしていたこと、なぜこんなにこの人はおかしいことを言うのだろうと、心理学や精神医学での学術的な捉え方をしようと、それこそ高校の時には心理学や精神医学の専門書読んで知識を身に付けようとしたりしていたたことが、結局は、普通一般的な感覚を保ち続けられることに繋がり、心が壊れることもなく、道を踏み外すこともなく、高校を卒業して家を出るまで、どうにか生きていられたのだと思いますが。

その後、色々な経緯を経て、精神医学分野の仕事に携わることになったとき、初めて、父は発達障害だったのだと気付きました。
考え方や物事の捉え方の稚拙さ、浅さ、拘りの強さ、特定の人への執着心、周囲の状況の分からなさ、周りの人の気持ちの分からなさ。暴力。罵詈雑言。
権威的なものを根拠にする物事の捉え方は、自分自身での判断より、その方が確実と思っていたのかもしれません。
また、自己中心的なのに何かや誰かを崇拝して恥ずかしいほどへりくだるのは、それだけ自分自身に自信がなかったのかも、とも。
父は、世間的にはかなり頭が良いと人が捉えるような仕事をしていて、一応、高学歴でもありました。
私が発達障害と気付いたのは、大人の発達障害についての情報が世間に広まり始めたからで、その情報がなければ、精神疾患的な捉え方に終始していただろうと思います。
最終的には、母も妹も、父を知る親族も、そうだったのかと納得するような人でしたが。

その父を思い出すようなことが書いてあるドラマレビューを、本スレで度々目にします。
なぜ、度々目にするのかは、そういう内容の投稿が、私の感想の直ぐあとに投稿される頻度が高い為です。
因みに、本スレだけでなく、お茶の間てわ絡まれたり、誹謗中傷されている投稿でも、よく見かけてきました。
338に書かれた内容もそうです。

先の投稿には変質者と書きました。
言葉尻も悪く、違反だろうなぁと思いながらも、そうでも書かないと端がどう思うかをお分かりにならないだろうと思って書きました。
個人的に思うことですが、世間的に変質者と呼ばれる言動をする人の中には、少なからず、大人の発達障害のような方もいると思われます。
ご自分を俯瞰的に捉えることが難しいから、いつまでも繰り返してしまうのでは。

蛇足ですが、お茶の間でどんな誹謗中傷をされていても、それによって傷付くことがなかったのは、小さい頃から父から言われ続けてきた人格否定や誹謗中傷・実際の暴力はそれよりも酷く、言ってみれば "聞き慣れて"もいて、その言葉をスルーする為の自分の気持ちのコントロールは、私にとって、18になるまで、とても当たり前な日常だったからです。

自己紹介を終わります。

そんなに荒れてないと思いますが。
10年前なんか、本スレが閉鎖されるほど壮絶な罵り合いをしていた。知らないのかな。
それに比べると、今は平和なものだ。
人の言うことは無視して自分の感想だけを粛々と書いていればいいのだし、大方の良識ある利用者は、それを実行している。
人の感想を読んでは、こんなこと言ってるあんなこと言ってるとほじくり返すようなことをする、あるいはそういう意識を持つことこそ、荒れる原因だと思う。というか、神経やられるよ。
繰り返すけど、今は平和なもんだ。
いわゆるクソリプは時々あっても、そんなのは掲示板の常であって、荒れてるとは言わない。
また、これはマウント取りたいんだろうな、と思う投稿もあるが、こちらの言いたいことはどうせ分かってないんだから、相手するだけ時間の無駄、笑って無視するだけだ。
掲示板にへばりついて投稿を見張ってるようなことは人生最大の無駄だと思うんだけど、それだけ時間があるということなのかな。
毎日あくせくしてる自分からは、ある意味うらやましいかも（笑）

ここは個人情報を語る場ではない。その行為自体が特大ブーメランでしょ。今まで言ってきた事と矛盾する。

ここで批判が多いのはあなたの家族関係とは無関係で、あなたの行動による結果です。

過去の経験で誤魔化してはいるが枝を取り払ったら「私を攻撃するあなた達は発達障害で変質者」ということだよね。　

自分はお茶の間で誹謗中傷されても気持ちのコントロールをし、スルーできている。
とのことですが、俯瞰で捉えることが全くできていません。
本スレでの違反でもない感想に対してスルーすることができずに本スレで絡んだり、お茶の間に持ち込んで愚痴を書いてしまっています。
そもそも、自分がやっているのは正当な批判で、自分が批判されると誹謗中傷だと捉えてしまっています。何度指摘されても俯瞰で捉えることができないため、同じことを繰り返してしまうのです。
今回も｢自己紹介｣という言葉をスルーできずに、更なる違反をしてしまっています。

このような投稿を書く人は発達障害と｢同じ｣。←こういうことを書くのは、それこそ｢終わってる｣というものです。
家族関係や生育歴を話すことでその人の抱えている問題がわかり、適切な療法に繋げることは可能ですが、それを話す場所はここではありません。
そのような判断もできないほどの状態に陥っているということです。どうぞご自愛ください。

329の最初。

〉投稿者を勘違いして煽りや嫌味を書いてる人が、あちこちの本スレを荒らしたり賛否争いや色々な対立投稿を引き起こしてるんじゃないかという気がする。

その後の337と339は、それを止めてほしい為に書いたものです。
>>338は出鱈目？思い込み？妄想？を、決め付け？レッテル貼り？の為に書いてる投稿。

５年？６年？前から>>338のような投稿が始まりましたが、同じような内容の出鱈目？妄想？思い込み？をあちこちの雑談スレや本スレにずっと書き続けていて、それがお茶の間や本スレの様々な荒れや削除を引き起こしてますが、
特に朝ドラ本スレは、自分がそのドラマを見てないと投稿すると、いつも賛否の荒れが一旦おさまります。
それは何故？
「私」に関係なく荒れるのなら、おさまらないはずなのに。

朝ドラ本スレは、賛否で荒れるのではなく、
『特定の利用者がそれを書いていると思い込んだ利用者が、その特定の利用者に対する煽りや中傷、反発心から対立的な投稿をすることから始まるのではないか』というのが、>>329から書いている内容です。

いつからからは覚えてませんが、私が本スレに投稿した感想の直ぐあとに、基本的に低評価でドラマやキャストを貶したり中傷まがいの批判をしたり、作品にレッテルを貼ろうとしている投稿がよく起きるようになりました。
まるで、絡まれてるが如く、です。

自分が読んでいない(ドラマを見ていない)本スレのことまではよく知りませんが、
329を書いた時に目に入った投稿は、「じゃあ、あんたが作ってみろよ」の本スレでした。
自分はドラマを見てないし、読んでもいなかった本スレでしたが、主演？女優さんがあまり好きではないという投稿に新着いいねが付いていたことから本スレを開き、その投稿から少し遡ってレビューを読んでいた時に、多分私に宛てて書いた投稿？と思われる煽り投稿がありました。
私はそのドラマを見てないし、投稿してないにも関わらず、です。

ばけばけの本スレも、今夜、同じ人が批判のあとに投稿してる、批判してるのも同じ人、という投稿があったようですが、一体誰を？どの投稿を？指してるのか、それ以上本スレを読む気にもならなかったので分かりませんが、

>>340に、
〉掲示板にへばりついて投稿を見張ってるようなことは人生最大の無駄だと思うんだけど、それだけ時間があるということなのかな。

とありますが、本当に掲示板にへばりついてると思ってるなら、それは妄想です。
管理画面だと、多分アクセスログが見られると思うんですが、私の端末のアクセスログを知ることが出来ない340さんがご自分の妄想を書いて煽り、中傷してるだけです。


341に、
〉過去の経験で誤魔化してはいるが枝を取り払ったら「私を攻撃するあなた達は発達障害で変質者」ということだよね。　

とありますが、過去の経験で誤魔化してるのではなく、お茶の間では煽りや中傷をする発想や言葉使い、本スレではドラマやキャストに対する価値基準や感想、目のつけどころや物事の捉え方、作品に対するレッテル貼りや決め付け、執着の仕方、貶し方、言葉の使い方等が、とにかく父と同じ(よく似ている)ということを書いてます。

なので、そういうことを書き続けるのは、ご自分が端からどう見られるかのリスクに繋がりますよ、という意味です。

実際、いつもそういう投稿が自分の投稿の直ぐあとに付くのは、まるで、付けまわされてるみたいで気持ち悪過ぎです。

表面的には単なる賛否投稿に見えますが、本スレ(ドラマ)は色々でも、その賛を投稿してる人と、その賛のあとに否を投稿してる人が、もしいつも同じだとしたら、気持ち悪くないですか？
変質者に付けまわされてると思っても不思議はないでしょう？
大体、高評価の投稿は他にもあるのに、直ぐあとに低評価が投稿されるのは大抵自分の投稿、ということも、文体や内容で投稿者を判断してるんだろうなと思いますし、その執着も気持ち悪いです。
(中には、先に書いたように、他の投稿者を間違えて低評価の投稿をしてるものもあるようですが、)

それで、その旨、投稿端末や過去投稿等を調べてほしいとメールで違反報告したんです。

特定の人に対する妄想をずっと持ち続け、何年も書き続ける。
そのこと自体、病んでいます。
発達障害かどうかは、ご本人を知りませんし、考えたり判断すべきことでもありません。

ただ、あまりにも自分がよく知っている父の言動と本当に似てるので、"その投稿に気付く。目がいく。"というだけです。

本スレの対立投稿。
本当に、ドラマの賛否問題(だけ)なんでしょうか。
特定の投稿者に執着したり、反発心を持っている方が対立投稿をしてるだけ、なものも結構あるのでは？
そんなくだらないことで本スレが荒れるとしたら、バカバカしくないですか？

因みに、自分はですが、対立投稿は基本スルーです。
しあわせな結婚は、直接絡まれたので例外的にレスしましたが。
対立投稿に煽り返してる投稿があったら、それは対立を引き起こした投稿も含め、私の投稿ではありませんので。
本スレレビュー投稿者の勘違い、投稿者に対する妄想、いい加減にして下さい。

一体何年、こんなバカバカしいこと続けてきてるんですか。
匿名掲示板には変な投稿者が付き物、という言葉を隠れ蓑にして。
朝ドラ本スレなんか、もしかして開設当初から？
因みに、私がこのサイトを知ったのは、ここ7～8年のこと。
お茶の間の存在も、何年かは知らないまま。
朝ドラ本スレの書き込みも「らんまん」が初めて。
それまでは読んでもいませんでした。(それ以降も、投稿していたのは「おむすび」の前半ぐらいだけ)

最初の数年は、好きなドラマの本スレだけをブックマークして、そこしか開いてませんでしたし、トップ画面すら数年開かず、トップ画面の存在すら知らずに、ブックマークをした本スレを開いて、そこだけ読んで投稿していたくらいです。

チャンネルレビュー益々
過疎りそう。
長文の人うざいです。
途中で読むのやめた
○カとしか思えない。

どっちもどっちで迷惑。
勘違いで荒れを引き起こしたくないなら名前有りで投稿すればいい。
そうすればこちらも読みたくない長文を読まずに済む。

問題なのは、勘違いによる対立の引き落こしや荒れだけではありません。
特定の人への嫌がらせ目的の低評価投稿だとしても、それは評価操作。
過疎スレは特に、高評価が低評価によって完全に相殺されます。
評価操作はこのサイトの禁止事項、しかも重大な違反となっています。
嫌がらせ目的のような(短文)感想を書いた投稿は、本当にドラマを見たのか？と思うような、内容を把握してないようなものも少なくありません。
レビュー投稿者が少ない幾つもの本スレで評価の相殺(評価操作)が起きている以上、もはや嫌がらせ云々の域では済まなくなっている悪質さです。

星５を付けて感想を投稿したら、40分後に星１の煽り投稿。
賛否の応酬が盛んな朝ドラでもなく、他に感想を投稿してる人もいないような(このサイトでは見てる視聴者もいないような？)過疎スレなのに。
40分後の投稿じゃ、ドラマを見て投稿したとも思えない。
特定の人の感想のあとに付く星１投稿、いつも反応が早いけど、サイトに張り付いてるのだろうか。
星１の嫌がらせ、あれだけのことを書いたのに止められないんだね。
止めるつもりもないんだね。
そんなことをずっと続けて一体何年？
周りから、人を嫌な気持ちにさせる人だと言われ、一緒に行動したくない人とも言われ、そういうことを言ってはいけないと、いくらそれを指摘しても、人を嫌な気持ちにさせるような、何かをバカにしたり見下したりするようなことを言うのをまるで楽しんでるかのように、得意そうに何かをバカにして悦に入っていた "あの人" と「同じ」。

何の為に、違反承知であれだけのことを書いたと思ってる？
そんな嫌がらせ投稿を続けてたら、それをやってる人が周りから変な目でみられて相手にされなくなることを分かってほしいから書いたんだよ？

とりあえず、賛のあとに直ぐ否を投稿する行為を繰り返すのは、違反ですから。

『また、スター付でなくとも、肯定的（否定的）な意見が書き込まれたら、即座に否定（肯定）意見を書き込む等、相手に言い返すためだけの書き込みを執拗に繰り返す行為や、執拗に自作自演を繰り返して、レビューの方向性を誘導するような行為も削除対象となります。』

「地獄は善意で出来ている」３話視聴の感想。
面白い。
カトウは、人の気持ちに付けこんで、被害者も加害者も翻弄する。
単に、被害者側の復讐に手を貸してるのでもなく、加害者を痛め付けて死においやることを楽しんでるだけでもない気がする。
カトウは、人を弄ぶことを楽しんでるのではないか。
まるでゲームのように。

多分、被害者の復讐が成されて加害者が亡くなっても、加害者に復讐が成されなくても、カトウにとってはどっちでもいいようにも思える。
そのくらい、カトウ自身の感情が希薄に感じる。

前回で合唱の指揮をしていたカトウの表情は、ちょっと恍惚感を感じさせる表情だった。
カトウは、人が自分の掌の上で右往左往してるのが面白いのだ。きっと。
合唱の指揮は、歌ってる人全員に働きかける行為で、被害者にも加害者にも働きかけて動かそうとしているカトウを表す象徴的なシーンだった。

被害者も加害者も、自分の持ち駒。
その持ち駒感が、カトウにはたまらないのだと思う。
壊れてるね。カトウ。
人の感情を揺さぶってそこに楽しみを見出だすのは、或いは、自分自身から沸き上がる感情が希薄なサイコパス、ということでもあるのか？
細田さんの演技、やっぱりいい。


さて、何故本スレではなく、ここに感想を書いてるのかと言うと、感想無しの星１評価が投稿されてたから。
そこに、↑の感想と共に星５で投稿したら、まるで賛否対抗をしてるみたいになってしまう。
投稿者が、どんなつもりで感想無しの星１を投稿したのかは知らないけど、もし人の反応を楽しむカトウみたいな投稿者なら、その感想無し星１の次に投稿する気にはなれない。
また、構ってちゃんの感想無し星１なら、構いたくない。
まぁ、こうしてここに感想を投稿するのも、構ってることになるのだろうけど、ドラマが面白かったので。

他のドラマスレにシラッとして投稿しても良かったけど、今朝は、新着いいね欄に、自分への嫌がらせで投稿したと思われるあちこちの本スレの星１感想に、それこそ続けざまに幾つもいいねが押されてトップに表示されいて、
お茶の間のドラマスレに感想を投稿しても、その投稿のあとに煽りが入る可能性もあると思ったので、その煽りの嫌がらせ投稿が入る可能性も考えて、このスレに投稿。
このスレなら、投稿されるかもしれない嫌がらせ投稿そのものが、このスレのテーマの「なぜ」を示してくれる役割にもなる。

ドラマの感想の投稿場所なんかどこでもいい。
本スレ投稿なら星５を付けてた「地獄は善意で出来ている」の３話。
カトウのような人の気持ちを揺さぶって楽しむような人は、多分どこにでもいるのだろう。
このサイトも例外ではなく。
その意味で、人の心の闇を描いてるこのドラマ、ドラマとして考えるとやっぱり面白いと自分は思う。

あの、星1で(または星５で)感想無しの投稿のことなんですが、
以前にそのことについて、議論したことがあります。
ここの仕様で言えば、感想無しで投稿しようとすると投稿は出来ないようになっているはずなので、これって？？と思っていたのです。
もちろん感想なしで星付けとか違反ではないかと思い、管理人に報告はしていましたし、今も見かけたらしています。
それとは別に、感想なしで星付き投稿出来る方法は公には言えないけど知っているという方がお茶の間で言っていたことがあって。
何処で会話したかもわからないので覚えている内容になりますが、その方の主旨としては
「感想を書いて、反論されたり、揶揄されたり、嫌味を言われるくらいなら、感想なしでそのドラマが自分にとって面白かったか面白くなかったかを評価出来た方がまし」ということでした。

それが正しいとはもちろん言えません。
でも、その人はその人なりの理由があって、空白でドラマへの評価として星をつけているだけ・・というのはなんとなく判りました。
今回の件とは関係かるのかは判りませんがなにか思うことの参考になればと思い。

感想無しで星付き投稿出来る方法、知っている(分かる、だったかも？)と書いたのは多分私です。
書いた記憶があります。
ただ、その後に書かれている「感想を書いて、反論されたり、揶揄されたり、嫌味を言われるくらいなら、感想なしでそのドラマが自分にとって面白かったか面白くなかったかを評価出来た方がまし」は、私が書いたのではありません。
面白かったかそうでなかったかの「評価」をすることには興味が無いですし、評価だけの投稿はする気にもなりません。

私自身は、感想無しで星投稿したことは無いですが、感想無しで星投稿する方法は、少し考えれば直ぐにやり方に気が付きます。
誰にでも出来る凄く簡単な方法です。
その方法を試したとき、エラーは出ずに、書き込み内容を確認頁に進めました。
その時は、投稿する(？)、をクリックしなかったので、感想無しで本スレ投稿はしていませんが、お茶の間のスレで、本文無しで投稿したことなら一回あります。
何かで荒れてた時に、そのスレにそれまでの投稿と区切りを作る為に、空欄投稿を作りたくて、本文無しで投稿しました。

感想(本文)無し投稿。
星がついてなければ、可でも不可でもない投稿で、星が無ければ意味も無いので違反かどうかも分かりませんが、問題なのは星が付いてる評価投稿であること。

因みに、私が感想無し投稿のやり方に直ぐ気付いたのは、以前よくあった「あ」だけの一字投稿を思い出したからです。
以前、たまに「テスト」という投稿があったのを覚えてませんか？
想像するに、規制を受けた後に、規制解除を確認する投稿？と自分は思っていましたが、その後によく起きた「あ」の一字投稿も、「テスト」と同じような規制解除確認投稿？と思ったりしてましたが、他のこと(例えば、ID変換されたかどうか、とか)の確認投稿もあったかもしれないですが。

一字だけの「あ」の投稿。
その一字投稿を思い出したら、感想無しで投稿するやり方はきっと直ぐに気付きます。
「あ」の一字投稿の応用ですから。
もしかしたら、一字投稿をしていた利用者と、感想無し星投稿をしている利用者は同じかもしれない…と思ったりもしますが、私でも直ぐに気付く簡単な方法なので、今となっては、誰が感想無しで投稿していても不思議じゃありません。

349です。

前投稿でも書きましたが、感想なし評価はシステムの隙間をついた違反だと思っていますので、見かけたら違反報告しています。
誰が書いているのか、何の意図があるのか・・それは投稿した本人でないと判らないことですが、星操作だけのための投稿ならやめて頂きたいと思ってもいます。

しかし星操作の目的のためだけなら、つまらない、面白いとだけでも書けばいい話。それを敢えて空欄というところにひっかかりを感じてもいます。
350さんがおっしゃるように誰でも簡単に気が付けるようなことなら「どうだ、空欄で星付きでも投稿出来るんだよん！」的な愉快犯的なものと考えるのも違和感が残り・・・

「感想を書いて、反論されたり、揶揄されたり、嫌味を言われるくらいなら、感想なしでそのドラマが自分にとって面白かったか面白くなかったかを評価出来た方がまし」

という旨の書き込みを読んだときに、ドラマ感想を書いて、それについて、反論されたり、嫌味を書かれた経験から感想を書くことが怖い人もいるのかなとも思ったんですよね。
悪戯や悪意ではなく、もしかしたら感想書きたいけど書けないのかな・・と。でもこのドラマ面白かったよ、イマイチだったよ、の気持ちは伝えたいからの星評価のみ、そういう人もいるのかもしれないなと。

350さんが、荒れを懸念をしてこちらに感想を書いたのと似たような・・・感想を本スレに書くことで争いになりたくない・・・考えで、星付き空欄投稿をした可能性も０ではないと思います。

結局、何が言いたいかっていうと、本スレに投稿するにあたって、あまり他人の投稿の意味を気にしすぎず、ドラマへの気持ちを素直に書いたらそれで良いのではと思うってことです。
私も星評価には関心が薄い方なんで、このドラマが評価いくつだとかランキングとかは、まったく気にしません。
ですが、面白そうなドラマを見つけたい時にはそれなりの目安にはなります。面白いと評価した人の感想に納得がいくときには視聴してみると案外とはずさないので重宝しています。
面白そうなドラマをチョイスする時に、星付きの内容ある感想はとてもありがたいのです。
私と同じように、面白そうなドラマを探すために本スレを活用している方も割といらっしゃると思います。
感想をどこに書こうとそれも構う事ではないのでしょうけど、素晴らしい感想だったとしても、ドラマと関連のないスレにでは、なかなか気が付かなずに見過ごしてしまうこともあり勿体ないと思うので。

こちらのスレタイとは少しズレがある内容とは思いますが、返信的な部分が多いので、あちこちに書くより、一連の流れの方が話が分かりやすいと思いましたのでこちらで失礼致します。

荒らしはスルーしてください
お茶の間にも書かずに違反報告だけしてください
本スレが更に荒れされています
お願いですから違反についてお茶の間に書くのをやめて欲しいです

352さんの言ってることが分からない訳ではないですが、昨日の「25時赤坂で」の次？は、「UNREAL」？と思う投稿をさっきトップを開いたら見かけたので。

UNREAL、２話の感想投稿してから、私は投稿してません。
ドラマは続きを見てますが、レビュー投稿は止めています。
どうも荒らしの方(々？)は、これだけ私を付け回してるにも関わらず、私の行動パターンが全く分かってないようですね。
私は、絡まれたり嫌がらせ低評価のような投稿がされたら、基本、そのドラマの本スレにレビュー投稿したり、お茶の間にもそのドラマの感想を投稿するのは止めることにしてるんです。
かなり前からそうです。
よっぽど、ドラマを見てない人にも知ってほしいそのドラマの良さとかの情報を書いておきたい時でない限り。
なので、荒らしの方々が迷惑をかけているのは、いつも？大抵は？他の利用者の人達。

評価点は前々から気にしてないですし、星１だけなら嫌がらせにもなりません。
バカバカしい嫌がらせは、サイト利用者皆さんの迷惑にしかなってません。

それと、352さん。
少し発想が違うのではありませんか。
責めるべきは、荒らしの方々。
私がこうして書いてることで、更に勢いが増してるように見えるかもしれませんが、そうでもないんです。
今までもこうでした。何も変わっていません。
皆さんが、単なる賛否争いとか評価点ランキング操作だと思っていただけ。
それと、荒らしの人が、私が投稿したものではない投稿を私の投稿だと思って対立投稿や煽りを書いていたことで、私もそのドラマを見てなくて、本スレも開いてなかった為に、そうした荒れ方をしてる本スレに気付いてなかっただけのことです。
たまに見かけても、自分が投稿してる本スレとは関係ないスレでやりあってるので、事情も分からないし。

因みに、気付く人は気付いてると思いますが、これだけあちこちのスレに星１低評価投稿がされて、評価ランキングが乱高下しているのに、星１投稿もなく、評価ランキング上位を保ってるドラマが幾つかあります。
そういうドラマは、多分、荒らしさんが気に入ってるドラマなのでは。
そして、そういうドラマの内容等には、一定の傾向があります。
私自身は、その高評価ランキングを保ってるドラマ類は、大抵好みのドラマではなく、殆どのものを見てないので、余計にそのことに気付きます。

不適切にもほどが有る
というドラマ
ラジエーションハウスの映画で
何とかにも程が有る台詞が沢山使われてました
勿論、ラジエーションハウス映画の方が
先に使われてたのです。
真似ばかりなTBS、
もうマスコミが信用出来ないのですよ。

はっきり言って、本スレ、それほど荒れてません。
掲示板で賛否の言い合いなどは常態。
ちょこちょこある違反投稿も、掲示板ではありがちなことで、気になれば報告して放っておけば済む話。
私は何の問題もなく、ごく普通に使ってますよ。
荒れてる荒れてる、と連呼するのはとんだ言いがかりで、楽しんで使っている利用者の迷惑です。

よく読むと、しばしば長文で書く同一人物と思われる人が、「私が本スレに書くと荒れる」みたいなことを言われていますが、一人の人間が、サイト全体にポジティブであれネガティブであれ、そんな影響力があるのでしょうか。あり得ません。
もし、そういう自意識があるなら。はっきりと「思い上がり」と申し上げておきます。

しかし、さらによくよく見れば、言っていることは。いかにもサイト全体のためのような体を装って一般化していますが、
つまるところ、「自分」につきまとって何やかや嫌がらせをする（という妄想の中の？）ストーカーが嫌なのだ、ということがわかります。
それを何とか駆除したい、でもできない。それに焦れて、荒れてるという言葉を使っているようです。
繰り返しますが、本スレは掲示板として普通です。荒れてません。
すると、他の人は荒れてることに気づかないのだ、と失礼なことを言ったりする。他人の非礼には敏感なのに、自分には甘い。

実際、その人にストーカーまがいの人がいるとしても、普通の人は、掲示板を使うと決めたからには、それを無視して利用継続するか、あるいは停止するか、他に移るか、態度を決めます。
それができず、誰か何かを責めながら、ここに居続ける。自分が見ていないドラマのスレまで偵察して回り、どんな投稿がされていると報告する。
さすがに、普通ではないと感じます。他利用者に不快感も与えます。
352さんの言われることは、もっともです。

352さんは、『本スレが更に荒れされています』と書いてます。
荒らされてると感じるのが普通です。

なぜわざわざ「それほど荒れてません」と言ってるのか分かりませんが、荒れてないと思うならこうして書いていても関係ないですよね。
こうして書き始めてから数日経ちますが、それほど荒れてないと感じてるのでしたら。

「偵察して回り」と書かれてますが、偵察してると思うのは普通ではありません。
少し前にも「見張ってる」と書いていた投稿がありましたが、355さんが書いた投稿ですか？ 偵察と見張るは、言葉を変えてるだけで同じなので。
>>338も355さんが書いた投稿ですか？
他にもありそうですが、本スレがそれほど荒れてないと思ってるなら、こうして書いてる投稿はスルーされてはどうでしょうか。
本スレと違って、同じドラマを見ての感想を同じスレに書かなきゃいけない訳でもありません。
お茶の間の１つのスレに書いてることなんか、スルーするのは簡単です。どうぞスルーして下さい。スルー推奨です。

それと、荒れてる荒れてない問題やストーカーのような付け回しとは全く関係なく、嫌がらせ目的の低評価投稿は、ドラマ自体の評価を左右する評価操作投稿でもあります。
ドラマを必要以上に貶す投稿が次々と投稿されるのも、方向性誘導違反になります。

待機室スレに、重大な違反かどうかは管理人が決めること、と書いてる投稿がありましたが、「重大な違反」という言葉は、私が独自に書いてる言葉ではなく、管理人さんが提供してるサイトのガイドラインに書いてあった言葉です。
確認したら、管理人さん、ガイドラインの文章を手直ししたようで、今は「重大な違反」という言葉は消えてますが「一括削除の対象」という部分は残っていました。

一応、前に「重大な違反」との記載があったガイドラインを転載しておきます。

【不正行為を行った場合の一括削除】
レビューを不正に操作する書き込みを行った場合や自作自演や連続投稿でレビューの方向性を誘導するような書き込みが行われた場合、それらの書き込みを行った人の書き込みが一括で削除される場合があります。
この場合、表面上は全く問題の無い書き込みが一括で削除されているように見えますが、実際は不正行為の対策だったということがあります。



目的が何にしろ、複数人で行ってる場合もあるにせる、不当とも思えるドラマに対する低評価が連続して投稿されるのは、評価操作であり、方向性誘導でもあります。

>>351の最後に書いた、評価ランキングで星１も投稿されず、評価点そのまま、または上位を保ち続けているドラマについての『一定の傾向』。
それは即ち、評価点星１が連続して行われ、ランキングが下がり続けるドラマにも『一定の傾向』があるということでもあります。
その『一定の傾向』、星１投稿によって恣意的に行われているのであれば、かなり問題があると思いますが。

なぜ、それが問題なのか。
そうした傾向は、このサイト利用の有無に直結するからです。
私は、その『一定の傾向』をもたらす星１投稿が、少しずつ少しずつ利用者を減らしてきてしまい、クール表示に関わる番組登録の有無や登録される番組の偏向傾向にも関係してきたのではないかと思っています。

今期、私は随分番組登録を頑張りました。
私が番組登録を止めていたクール、登録されなかったドラマが結構あって、現在のこのサイト利用者の傾向として、ドラマの好みが偏り過ぎている、時代に合っていない、このままではレビュー投稿者が減る一方なのでは、と感じたからです。

こうしたドラマレビューサイトは、クール表示をしてレビュー投稿を促すジャンルやドラマの内容に偏りがあってはいけないと思います。
偏りがあると、ここに番組登録されていないドラマのジャンルや内容を好む視聴者は、自ずとこのサイトを利用しなくなりますから。

このサイトにドラマの感想を書き込みするのが
バカらしくて、
こんなレビュー信じる人いらっしゃるのですか？
マスコミが民度下げるばかりの記事も
バカらしく、
Z世代の行いが危なっかしいのも、後々大きな
問題が発生しそう。
もう手遅れなのか？

366さん

本スレは感想を書くところで、感想は個人の主観で理屈ではありませんから、賛否について議論するのは無意味です。
だから、自分と感想が違ってもそれを尊重しましょう、荒らしはスルーしましょうとなっているのです。

一方、お茶の間は理屈での議論が許されてるところです。理屈がおかしいと思えば、反論もしますよ。
スルーはしません。
私はけっこうなお茶の間ユーザーなので、お茶の間の投稿を読んだり自分でも投稿したりします。その中で？と思うもの、不快感を与えるものに意見を述べているだけです。

ここで、反論に対して「私の言うことはスルーしろ」などと言うのは、単なる意見封じにしかすぎません。
あなたこそ、私の意見が気に入らなければ、スルーしてください。スルー推奨します。

358の宛先は、366ではなく356で良いのですよね。
反応が早いと思われそうですが、サイトを今開いたばかりです。

書かずに済ませようと思ってましたが、355さんにスルー推奨と書いたのは、355さんの為でもあります。
355で使ってる「偵察してる」という言葉、または「見張ってる」という言葉。
この言葉を使ってる人にこれ以上、投稿させてはいけないと思いました。
何故なら、この言葉は、ある種のキーワードになってるからです。
自分が病院で仕事をしていた時、来院した人や入院中の人がこれらに類する言葉を使って話をしていたら、まず医師に報告する必要がありました。
スタッフ間で情報共有する必要もあり、カルテに記載しておく必要もありました。
勿論、通常の日常場面でも普通に使われる言葉ですが、対・人に対して、実際はそうではないのにそうであると思い込んでいる場合、接し方に配慮が必要だからです。

355さんが誹謗中傷として、悪意を持って書かれたのであればよいのですが(別によくもありませんが)、本当にそう思ってる場合、コトは深刻です。
悪意での誹謗中傷か、そう思い込んでるのかで判断は分かれますが、もし悪意の誹謗中傷で書かれてるのであれば、使わない方がよいと思います。

それと、このスレの１、再読して下さい。(因みに、私が立てたスレではないです)

1
名前無し
ID: nuv7am3KJq 
2023-04-29 21:26:55

朝ドラはなぜ荒れるのか?と似たようなタイトルですいません🙏 本スレを読んでると星1がやったら多かったり複アカしてるじゃないかと思えてきます 特に朝ドラ 大河ドラマとかが目立っちます 本スレが荒れない為にはどうすればいいかとかこ言うふうにすれば荒れないじゃないのかと言うことをみんなで思ったことを話しあいましょう


このスレは、本スレが荒れているor荒れやすいことを前提にして、どうしたらよいかを話し合うスレです。
当然、本スレが荒れるor荒れていると思ってる人が意見を書くスレで、そこに「荒れてない」ことを前提にした意見を書くのは、スレテーマの前提条件を覆す内容で、スレテーマにはそぐわない意見です。
355さんが荒れてないと思うのであれば、荒れてないのになぜこのスレが使われてるのか等、お茶の間のスレに関する投稿として、「ちゃんねるレビューの話」や「お茶の間の話はこちらに」等のスレを使うべきでしょう。
355はスレ違いです。

356で重大な違反という記述がガイドラインに前はあったという件

すみませんが、ガイドラインのその部分の記述は以前から変わっていませんよ。
少なくとも10年ほどは。
私、前にガイドラインをコピペしたものを持ってますけど、記述に変わりはありません。
以前にも365の方が、管理人さんが後で手直ししたんだとか言っていたガイドラインの記述についてが2つほどありますが、手直ししたわけではなく前から同じでした。(ひとつは書き込みされた直後に気が付きましたから訂正入れさせて頂いてます)
記憶違いは誰にでもありますから、それを咎めるつもりで書いている訳ではないですが、間違った情報がそのままになるのもと思いますし、これで3度目ということもありますので少しばかり書き込みする時に自分の記憶違いもあるを考えて、投稿されることをご留意下されば…と思います。

359さんの文中に
>「見張ってる」「偵察してる」キーワードで、
>対・人に対して、実際はそうではないのにそうであると思い込んでいる場合、接し方に配慮が必要だからです。

と書いてあります。
他に「見張られてる」「付きまとわれている」というのもキーワードではありませんか？

359さんが時々騒ぎ立てる問題（自分に付きまとって嫌がらせをしている人物がいる）も、過去を知らない第三者からすれば、「当人の思い込みに過ぎないのでは？」と感じられます。
そもそもあちこちの本スレで行われる、無記名の投稿に対する否定を、全て特定の個人に向けたものだと考える方が変です。妄想と言ってしまうと誹謗中傷と受け止められるかもしれませんが、一連の投稿を読む限りでは、そのように感じてしまいます。

感想なしの星５や星１投稿とか、理由のない絶賛や否定の投稿は、自分も読んで気分の良いものではありませんが、そういう人はたぶん確信的にやっているのであって、誰かに意見されたとしても投稿スタイルを変えないのではないでしょうか。
だから、明らかな違反は報告して、ここでは一々騒ぎ立てずスルーがよいと思います。

自分は359さんに別に付きまとっているわけではありません。359さんの文章は特徴的で、主張している内容もいつもほぼ同じだから、きっと誰にでもわかります。
ハッキリ言って、毎度繰り返される359さんの愚痴にはウンザリしています。もうやめてもらえませんか。理由は上に書いたとおり、騒いでも無駄だと思うからです。

360
そうなんですか？
じゃあ、別の部分に書いてあったんですかね。
確かに読んだ記憶があるんですが。方向性誘導や評価操作に関する記載で。
自分、以前に一括削除を受けたことがあるのと、このサイトの書き込みを別サイトで引用したりもしたので、その時にガイドラインは結構熟読したんです。(5～6年前ですが)
読んでびっくりしたんですよ。こういう感想サイトで重大な違反という言葉が大袈裟に感じたもので。
ただ、その時使ってた携帯がもうバッテリーが使えなくなってるので、当時のガイドライン、確認は出来ないんですが。
因みに管理人さんが手直ししたと、私が前に書いていたという部分はどの部分ですか？私が書いたものですか？
私も自分が書いたことを忘れてるのかもしれませんが、ガイドラインは他の部分も含めて、少しずつ文章が変わってますよ？
それだけは確かです。

361
私は"見張られている"という言葉を使ったことはないはずです。
ストーカーという言葉は、他の方がネットストーカーという言葉を使い始めたので、それを読んでから使ってましたが。
そのストーカーという言葉から、付きまとわれているという言葉に変化させた訳ですが、

「見張られている」「偵察してる」という言葉は、「付きまとわれてる」とは少し違うんです。
キーワードという言い方をしましたが、どう説明したらいいのかな…

359で書いたキーワードとしての「見張られている」「偵察している」は、
例えば、自分のことが全て誰かに知られている、自分のことを知ろうとしている誰かがいる、とか、
これこれこうだからという理屈や説明は殆どの場合無くて、理屈に合わなくても、常識では考えられなくても、そうだと強固に信じている、というか。
誰かに見張られてる、偵察されてるから、自分のことは誰かに全て知られている、みたいな感じのことを話されることもあります。

結局、具体的な事実を口にすることは無いか、説明は出来ないと口にするか、根拠がない、根拠を示せない(示さない)ことを元にした決め付けみたいな感じです。

因みに、根拠としてることが間違った認識である場合は、誤解とか思い込みということになり、これは日常的に誰にでも起きる普通のことです。

なので、具体的な根拠のない「見張っている」「偵察している」は、これこれこうという具体的なことがあったり、具体的事実を元にした「付きまとわれてる」とは全く違う種類のものです。

具体的根拠を示さ(せ)ないで書く暴言や誹謗中傷言葉は、実際にその人が目の前で話してるのであれば、大丈夫かどうか判断出来ることが多いですが、文字だけだと大丈夫かどうかは分からず、読んだ人が、それを書いた人に対してあらぬ想像や誤解をしたりします。
悪意で書いているのか、本当にそう思って書いているのか、の違いはあまりにも大きい。
だから、使わない方がよい言葉だとお伝えしたんです。

因みに、こういうキーワードは、今回の「見張っている」「偵察している」に限ったことではなく、他にも色々と多岐に渡ってあって、その他の言葉も、懐かしのスレに関して荒れていた時、随分投稿されていました。

変な助言ですが、誰かに対しての誹謗中傷的な言葉を書く時は、レッテル貼りのような？そうだと決め付けた？言葉だけではなく、何故そう書いているのかの "根拠となる具体的事実" を一緒に書いた方がよいと思います。
そうすれば、色々と心配しないで済みます。

362さんが言う特定の人に絡んでくる人たちに何を言っても無駄です。それがお分かりにならないのでしょうか？

待機室に投稿していたものの貼り付けです。
２回分まとめて転載します。


393
名前無し
ID: nPrqsJz0qu 
2025-11-02 13:54:02

本スレなぜ荒れるのか？の353です。

352さんが書かれている荒らしはスルーの基本ですが、「荒らしはスルー」をお茶の間にずっと投稿し続けていたのは、本スレで嫌がらせ低評価を投稿したり、煽りを書いてる方だと思います。
その方は、「荒らしはスルー」と書くことで、投稿してるのは荒らしだというレッテルを貼ろうとしているんです。
それで荒れて削除になったのが、懐かしのスレでした。

それと、なぜ完全スルーをしてないのかに関して言えば、スルーが効かない相手だからです。
ある人は、スルーという形で何も反応しないでいると、自分の書いてることが認められたと思うようで、いつまでも同じようなことを書き続けます。
別の人は、スルーしていると、これはどうか、あれはどうか、みたいに、次から次へとあの手この手であちこち荒らし始めます。

スルーが最善とは限らないんです。

私が投稿しなければいいのか？と、しばらくサイト投稿をしないでいたことも何度かありますが、私が投稿していると信じて疑わない荒らしの人達は、他の人の投稿を私だと思って対立投稿や煽りや中傷を始めるようで、それが原因でスレ削除になるほどの荒れ方をしたのが、お茶の間の意見箱スレです。

上記、あとで当該スレに転載しておきます。



394
名前無し
ID: eyyPgs5u44 
2025-11-04 01:33:16

本スレなぜ荒れるのか？の362ですが、このスレの393の貼り付けをまた忘れてました。

それと、361さんのご意見への直接のお返事も忘れてました。
忘れてたのは、お返事するつもりがなかったからです。
私には何を言っても無駄だと思って諦めて下さい。
もし問題があると思うなら、違反報告をどうぞ。
なので、それ以上のご意見は不要です。
その方が、レスをする手間も省けます。

一応ですが、私には、お茶の間に本スレの問題を書くことよりも、本スレでドラマ感想とは関係のない投稿をしたり(注意喚起も含みます)、人間違いをして煽りや対立投稿をし合ったりしてることの方が問題だと思えるんですけどね。
本スレのそうした投稿はスルーで、お茶の間の投稿にだけ苦情を寄せるのは解せません。
本スレ投稿を違反報告だけで終わりにせよというならば、お茶の間の投稿にもそうして下さい。
では。


363
では、このサイトが、その一部の人達か面白がって私物化してるような状態が良いとでも？
これ以上、レスを付けないで下さい。
私の投稿にレスを付けることで、この件が注目され続け、お茶の間がこの件一色になる。荒れる。
それが分からないのですか？
それともサイトを荒らそうとする確信犯ですか？
私の投稿は、嫌がらせや絡みをしている人達は多分直ぐに読みます。
効果があろうとなかろうと逆効果だろうと、それで終わり、私の投稿はスルー、が一番平和でお茶の間が荒れない方法です。

私に何を言っても無駄ですからスルーして下さい。
いつまでも、お茶の間に書くのを止めろという同じ趣旨をレスする人達も、特定の人の投稿に絡み続けてるという意味で、同じく荒らしです。

最初に書いた>>329の

『投稿者を勘違いして煽りや嫌味を書いてる人が、あちこちの本スレを荒らしたり賛否争いや色々な対立投稿を引き起こしてるんじゃないかという気がする。』

という意見が流されていくのも不愉快です。
もしかして、>>329の意見を流してしまい、問題をすり変える為に執拗にレス投稿してるんですか？
雑談スレ問題で荒れた時も、私の投稿に毎度次々にレスがついて、肝心の話が流され続けました。
それと同じことをしてるんです。
もし、肝心の話を流すそうじゃないのなら、私の投稿はスルーして放置して下さい。

362さん

どのスレに投稿されたものかは書かない方が、再びそのスレが荒れたり、他に飛び火したりの心配がないと考えますので、敢えて書きません。またなるべく今回ご質問に関するところのみ、抜粋にてコピーペーストで投稿します。


①名前無し
ID: yGxaVXnzZQ

・・・・・・・・
投稿の権利は、2次使用に関する権利との指摘ですが、
ちゃんねるレビューの投稿は、ちゃんねるレビューに”帰属”する、という”帰属”という文言が以前は書かれていました。(文章まで覚えてませんが、数年前まではそうでした)
・・・・・・・・
こちらは書かれていませんでした。

②292　287
ID: loW1rbn05M
2025-08-20 05:43:59
・・・・
サイト書き込みガイドラインの
『ドラマの感想は主観的、感情的なものです。』の部分。
いつの間に「感情的なもの」が追加されたんだろうと思ったけど(管理人さんがサイトを放置してない証拠だね)
・・・・・・・

ちなみ292には

しあわせな結婚のスレを立てた者です。
↓は本スレに書く内容ではないですね。
此方でお返事します。

とありました。


これに対する私の投稿が↓

『ドラマの感想は主観的、感情的なものです。』の感情的なものの部分は、結構な年数前から書かれていると記憶します。その部分はよくコピペして使用していたので、覚えがありますし、数年前に出した管理人へのメールにもコピペした部分が残ってました。参考までに。

この追記として

・・・・・・
私の記憶ではこちらを使い始めた頃(2012年)からあったけどな・・という感じでしたのが、本人の記憶違いの可能性もあるので、その記憶を頼りに検索しましたところ、朝ドラ「朝が来た」(2015年)の議論スレ「万屋」の一番、ローカルルールに引用した文章がありました。

も投稿しています。


変っているところもあるとのことですが、逐一ガイドラインが今と昔どこが違うかの検証するつもりはありません。
現行のルールが今の全てであり、それを守れば良いだけで、昔に記述があったとしても、それは過去のルール。今のものではありませんし、追記があったならそこも守るだけのことで、その作業に意味はないと思いますので。
以上、質問として書かれてありましたことに対しての返信です。

362です。

そうですか。
①と②は、確かに私が書いたものです。
①に関しては、ガイドラインの記憶ではなく、利用規約の4か5の記載の記憶ですが。(そちらはコピしていませんか？)
現行の↓の部分です。

4.免責事項と利用者の責任
本サイトに対して行われた書き込みや情報の登録については、利用者自身が、書き込みや情報の登録についての適法な権利を有していること、及び、書き込みや情報の登録内容が第三者の権利を侵害しないことについて保証するものとします。
全ての書き込みや情報の登録は利用者の自己責任によって行われ、書き込みや情報の登録内容によっては、利用者自身が民事責任および刑事責任を問われる場合があることを了承していることとします。
利用者は自身の書き込みや情報の登録によって発生した損害を、本サイトの運営者であるちゃんねるレビュープロジェクトに対し直接的にも、間接的にも問えないこととします。

5.書き込みおよび登録内容の扱い
本サイトの利用者は、本サイトに書き込んだ情報や登録した情報について、ちゃんねるレビュープロジェクトに対し無償にて利用（複製、複写、転載、改変、第三者への再許諾その他のあらゆる利用を含む。）する権利を許諾するものとします。

本サイトの利用者は、本サイトに書き込まれた情報や登録された情報を、ちゃんねるレビュープロジェクトの許可無く利用（複製、複写、転載、改変、第三者への再許諾その他のあらゆる利用を含む。）することはできません。
ただし、個人かつ非商用で、Facebook、Twitter、個人ブログに、本サイトに書き込まれた情報や登録された情報を、本サイトの該当情報へのリンクを記述した上で、一部分のみ引用し掲載する場合においては、本サイトの許可なく行うことができます。

本サイトの利用者自身が書き込んだ情報や利用者自身が登録した情報については、利用者自身の責任の元、利用を行うことができます。


自分が読んだものは、一体何の記憶なんだろう…確かに見たという視覚情報の記憶なんですが。
…という気持ちは残っているものの、とりあえず了解しました。
お手数をおかけ致しました。

①　利用規約とガイドラインの書き間違えです。失礼しました。

ついでなので、コピペある無しに関わらず、そもそも・・・のことを書きますと、自作の小説やアート・・等を掲載するサイトならともかく、登録制でもない感想サイトに投稿された内容をちゃんレビュに帰属させることの必要性とメリットが感じられません。むしろ責任を問われた場合デメリットの方が大きいと思います。
また削除ガイドラインで、どの違反が重大か、軽微か、個人の考え方、感じ方によっては意見が分かれると考えられる事項に管理側の意向をユーザー側に提示することも同じく運営にとって得がないかと。
例えばの話
・レビューを不正に操作する書き込みを行った場合と
・自作自演と特に新たな感想も無いのに、何度も何度も繰り返し執拗に書き込みを行った場合

どちらが重大な違反かと問われたら、各々意見が分かれるでしょう。
どちらかに重大な違反と書かれていたら、どうしてその項目だけ重大な違反なのか？の声が挙がる可能性が考えられます。
重大とされた違反が削除されず他の違反が優先された場合、重大な違反とあるのになぜ？というユーザーからのクレームがついてサイト批判やメールの苦情処理に追われるということも。そんなリスクを運営側があえて抱えるようなワードを入れるかな？と個人的には。
質問のお答え以外のこちらのお題と外れた個人の考えを、ついでに書いてしまい申し訳ありません。

今更ですが、レビューの方向性に関する「重大な違反」の記憶についてですが、
>>356に転載したのは削除ガイドラインですが、書き込みガイドラインの以下の項目(下記転載)に書いてあったのかも？

少なくとも、

＞レビューを不正に操作する書き込みを行った場合と
＞自作自演と特に新たな感想も無いのに、何度も何度も繰り返し執拗に書き込みを行った場合

と分けて書いておられますが、『レビューの方向性を誘導』に関しては、『一連の書き込みすべての削除やアクセス規制』との記載があります。(下記参照)
方向性誘導の方に、違反の重きをおいてるのは明らかでは？

評価としての星の数があってランキング表がある以上、そこを操作する利用者がいたら、サイトとして提供しているランキング表が偏向していることになり、中立性からは遠ざかります。
評価ランキングで中立性が保てないのは、自作自演や同じことの執拗な投稿より、レビューサイトとしての評価の信用に関わり、ドラマ関係者からのサイトへのクレームにも繋がります。
だから、わざわざ
『レビューの方向性を誘導するような行為が発覚した場合、一連の書き込みすべての削除やアクセス規制が行われる場合があります。注意しましょう。』と書いてあるのでは？

…と、ガイドラインや利用規約等をあらためて読み返していると、やはり、細かい部分であちこち文章表現や表記が変わっている感が拭えません。
全体的に、削除や規制に関する記載が断定的ではなく穏やかな言い回しになっていて、例として挙げてある例文も少し変化しています。
12年前から全く変わっていない、というのは本当ですか？
根拠が自分の記憶の中にしかなく、根拠を示せないので、記憶違いという言葉に反論出来ないのが残念です。
利用規約の方の５の【書き込みおよび登録内容の扱い】に関しても、自分が個人ブログに、このサイトの書き込みを引用する為に確認した時には、少なくとも「個人ブログ」という具体的な言葉は入ってなくて、「非商用」という言葉を頼りに、大丈夫だよね？と恐る恐る判断したのを思い出します。


【レビューの方向性を誘導するのは禁止です】
自分の意見と違うからといって、連続投稿や自作自演で、さも、多数の別の意見があるように見せかけるような行為はやめましょう。
レビューの方向性を誘導するような行為が発覚した場合、一連の書き込みすべての削除やアクセス規制が行われる場合があります。注意しましょう。

んん・・・と、話の主旨が少しばかり横道にと申しますか・・・もともと、利用規約、ガイドラインが10年前と全く変わっていない、368さんは記憶違いじゃありませんかと言っているわけではありませんし、まったく変わっていないと書いてもいませんよ。
「ちゃんねるレビューに”帰属”する」「重大な違反」「感情的なもの」の三点の話です。

365で
>変っているところもあるとのことですが、逐一ガイドラインが今と昔どこが違うかの検証するつもりはありません。
現行のルールが今の全てであり、それを守れば良いだけで、昔に記述があったとしても、それは過去のルール。今のものではありませんし、追記があったならそこも守るだけのことで、その作業に意味はないと思いますので。

と書きましたが、文頭、変わっているところもあるでしょうけれど・・・の方がご理解して頂きやすかったかもですね、配慮が足りなくてすみません。
もうひとつ、運営側が「重要な違反」を記載するメリットがないと個人的に感じている例えば・・・として書いた部分、なんでも良かったのですが、同じ違反の分類からコピペしてしまったので例として挙げるにはふさわしくありませんでした。そちらもお詫び。
運営側が方向性誘導の誘導に違反の重きをおいてるかどうかを議論をするつもりで書いたわけではありませんことを書き添えます。
このサイトのルールとして書いてあることは、どれも大切なことと思いますし、それを守る、それだけのことだと思います。
またまたお題とは関係ない話で恐縮ですが、誤解があるといけませんので追記させて頂きました。これで失礼致します。

不平等なチャンネルレビュー
いらない。
テレビ局がここからどんどん抜けて
欲しいです。

「25時、赤坂で season2」の本スレ。
毎度、高評価のあとにドラマの具体的な感想も書いていない星１が直ぐに投稿されるけど、ドラマを見て投稿してるのか？
星１投稿をどうこう言ってるんじゃない。
いつも具体的な内容を書いてなくて貶すだけの短文しか書いてなくて、しかも、星１が投稿されるのは、毎度高評価が投稿されてからの"直ぐあと"。
放送(or TVer配信)曜日を考えても、本当にドラマを見て星１投稿したいと思ったのなら、高評価投稿が入っても入らなくても、誰も投稿してなくても、独自に星１を投稿するはず。
でも、そうじゃない。
高評価が入るのを待って、わざわざそのあとに低評価投稿をしてるように感じる。

もし違うなら、ドラマの内容の具体的内容に触れた独自の感想を書いてほしいし、書くべきだとも思うし。
それに、そこまで毎回星１投稿するほど好きじゃないのなら、そして本当にドラマを見てるのならば、何故ドラマを見てるのかも意味不明。
BLがよほど嫌いか、全く興味がない利用者なのだろうと感じる星１短文の内容。
嫌いなBL作品に、毎回わざわざ星１をつけて作品を貶す内容を書いて投稿する利用者がいると、ドラマの良さが利用者に伝わらないし、正当なドラマの評価がされてないことになる。

その作品が嫌いな利用者が、毎回星１を投稿するのは、嫌がらせ投稿か、評価操作でしかなく、違反ではないのか。

違反報告をしておきます。
そうした放送回毎回の星１投稿は、「25時 赤坂でseason2」に限った話ではないと思うので。
朝ドラの本スレ発祥のような気がするけど、他の本スレにもどんどん波及していて、放送回毎回星１投稿がある本スレが本当に増えた。
ドラマを見るのが好きでこのサイトを利用している利用者とはとても思えない。
ドラマを貶し、サイトの本スレを荒らし、ランキングの順位を操作し、利用者を不快にすることを楽しんでる最低の利用者に思える。

「ひと夏の共犯者」の本スレ。
高評価が投稿された僅か２時間後に、早速ドラマの感想ではない嫌味のようなものを投稿してる利用者がいた。
違反投稿なので違反報告はしておくとして、その投稿された嫌味の内容。
最近ずっと、お茶の間のどこかのスレに書こうと思っていたことと重なる内容なので、その投稿を転載した上で意見を書きたい。

2025-11-08 08:24:50
名前無し

過疎になったな
高評価は一人だけだから点数は上がる一方ｗ

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↑が「ひと夏の共犯者」の本スレに今朝投稿されていたもの。
星評価は付いてない。
今のところ、いいねも付いてない。
昨日は、此方のスレの371を投稿するや否や、速攻で、問題とした投稿2つにいいねが付けられていたけど、今日も速攻でいいねが付けられるのだろうか。

…と、話がそれた。
書きたかった意見に集中することにする。

最近ずっと思っていたこと。
それは、「星１低評価投稿」って誰得？ということ。

先日、１年ぐらい前にハマったある配信ドラマ(そのドラマが配信され始めていたのは3～4年前。自分が見たのが１年前。)の監督が、１年近く前にハマった地上派ドラマの監督だったことを初めて知った。
同じ監督だったんだ～と思って、その監督名をこのサイトの人物登録で検索してみた。

そしたら、その監督、他にも2つほど好きだったドラマの監督をしていて、この監督の作品、いいもの(好きなもの、面白いと思って見ていたもの)が多いよな～と、その監督に更に興味がわいた。
いや、１年近く前にハマった地上派ドラマを見ていた時点で、その監督のSNSをフォローして色々読んではいたんだけど、過去作品を語ることがなかったので、自分が過去作品を知らなくていただけだけど。
  
で、このサイトの人物登録欄。
キャストだけでなく、スタッフ名もそれなりに登録されていて、その名前の下の欄には、そのスタッフが過去に手掛けた作品が、このサイトに番組登録された作品だけだけど、過去作品が自動的にズラ～ッと並ぶ仕組みになっている。
それも、作品名だけでなく、その作品の星評価点と共に。

見ようによっては、そのスタッフの人物登録頁にある過去作品欄の最後に添えられてる作品毎の星評価点は、そのスタッフ自身の評価にも見える。
人物登録頁、キャストの人達の過去作品の評価点は、色々な要素が組み合わさっている評価点だし、キャスト自身の評価とは思わずに今まで見ていたけれど、
監督名の場合、その監督としての力量がどれぐらいかの参考にもなる評価点のようにも感じられてしまい、ドラマの評価は、「"相対評価"ではなく "絶対評価" でなければならないのでは？」という気がしてしまった。

本スレで星評価投稿の度に付けられる評価点(星の数)。
トップ頁のランキング表の順位に直結することが直ぐ目に見える形で分かりやすく表示されるけれど、
このサイトが何年も(20年近く？)運営されている以上、その20年近くに放送されたドラマに幾つも関わってきたスタッフ陣は、１つ１つのドラマの評価点の並びは、スタッフとしての力量を示す指標にもなってしまう。
そのドラマ毎の評価点が、アテにならないものだと知ってはいても。

くだらない対立で起きているような賛否投稿。
ランキング順位の操作として星を付けている利用者もいるようで(そんな書き込みを過去に何度か読んでいる)、最終的な星評価点は本当にアテにならないものだと分かってはいても、
スタッフ自身の力量の評価にも見えてしまう、人物登録欄の過去作品の並びの欄。

さすがにこれはマズくないか？制作者やスタッフ陣に失礼に当たらないか？のように、私は感じる。

それに、見てないドラマの場合、作品評価が高くても何も問題とは思わないけど(その評価点を見て、見てみようかなと思う人もいるかもしれないし？)、評価が低くなっている場合、もしかしたら面白いドラマに出逢える可能性があるかもしれないのに、その可能性を潰してしまうことになる。

それが、星１評価って、誰得？と思う所以。
勿論、星１を否定してる訳じゃない。
そのドラマを見て、本当に面白くなかったから星１を付けることもあると思う。
ただ、本当にそのドラマを見て星１を付けたのか？自分が気に入らないという理由だけで、放送回毎回しつこく星１を付け続けてるのでは？初回から最終回に至るまでずっと。
中には、放送終了後に1～2回星投稿出来る為か、ダメ押しのような終了後の星投稿を見ることもよくある。(複垢を使ったりすれば、それこそ気が済むまで評価点を下げ続けることが可能)

でも、評価点を低くするのは、一体誰得？
別に、放送されてるドラマが殆ど高評価だっていいじゃないか、誰が困る？と自分は思うけれど。
高評価をする人がたとえ１人だったとしても、誰かにとっては毎回楽しみに出来るドラマであることには違いないのだし、そのドラマが面白いと思う人は他にもいるだろうと自分は思う。

大体、星１に値するほどのつまらないドラマなら、打ち切り必至。
誰も見ないドラマにお金をかけて作るほど、地上派ドラマは潤沢な予算なんかない。

このサイトは、利用者投稿者が減ったことで、よく見るドラマやドラマの好みが、少し偏向している気がする。
自分が好むドラマの本スレが、割と過疎スレになりやすいことから考えてもそう思う。
何年か前はそうでもなかったのに、このところは本当に過疎スレが多い。
ただ、このサイトの本スレは過疎っていても、SNSで感想を探したりするとそうでもないし、作品を誉め称えたり、放送終了後何年も経つのにいまだに、見てみたらハマったという投稿もよく見る。
続編製作に至るドラマも、幾つもある。

ドラマは好み。好みは人によって違うもの。
ドラマの評価を下げる目的等での、放送回毎回の星１投稿は、誰の得にもならないと自分は思う。

人を煽ることや、人やドラマをバカにすることを楽しんでる人がいるから荒れる。それに尽きる。
少し前のジャニーズを目の敵にしてた人達、EXILEを目の敵にしてる人達。アイドルグループのメンバーがドラマに出てると星１を付けまくる人がいるようだけど、全くもってくだらない。
読んでると、バカなの？と言いたくなることが書いてあるけど、これも煽りか。もっとマシな批判を書きなさいよ。

長い文が原因で過疎るんだろう。
話が長いと大抵の人は聞いて
くれないから、
それはネットと現実の世界で
共通してる気がします。

なるほど、自己主張を書くことしか頭にない人の意見ですね。
他人も自分と同じだと思ってる。
同じじゃないから。

TBS以外はチャンネルレビューから
抜けて欲しい
その方が日本が良くなる。

今度は赤影？
おむすびの本スレを目もあてられなくした人達。
御上先生とかしあわせな結婚の本スレも酷かった。
絶対零度やもしもこの世が舞台ならもそうなりそうだったけど、絶対零度は視聴者が減ったのか盛り上がらず、もしもこの世がは高評価が増えたようで思うようにいかず、過疎りやすい特撮の赤影にしたのか。
そんなに投稿が多くないスレだったのに昨日今日で急に批判投稿が増えた。
批判の為に集まる人達、まるで総会屋。

ないほうがいいの。