朝ドラ愛好者が民放ドラマを荒らしてるわけではない。荒らしがいろんなスレを荒らしてるだけのことでしょ。
自分は今の朝ドラをまあ楽しんだり批判したりして見て感じたことを率直に書いてるけど、叩きのめす雰囲気が強くなっているので投稿しづらいと感じる時がある。
荒らしがいろんなスレを荒らしているのか、朝ドラの常連さんがいろんなスレを荒らす荒らしなのか、卵が先か鶏が先かの話のように思いますが、朝ドラの本スレで半年間滅茶苦茶に言われてた女優さんが他のドラマに出ると、待ってましたとばかりに誹謗中傷が始まるのもいつものことのような気がします。ハシカンと杉咲花に限ったことじゃなくて、前にもそんな朝ドラヒロインの女優さんがいた記憶があります。誰だったか何のドラマだったか忘れましたが、お茶の間のスレに、星１連発で荒れてる本スレが酷いのような投稿があって、そのドラマに出ていた女優さんも朝ドラヒロインだったり。
気に入らない朝ドラのヒロイン女優がそのあとに出演する他のドラマの本スレでいつまでも中傷されるなら、このサイトはもうドラマのレビューサイトとは言えないと思います。
ただその女優さんの悪口言いたいだけに使うサイトにしてしまってる人、１人や２人じゃないのでは。
この女優さん嫌いとか苦手という書き込みがあると、次々に嫌い嫌いのオンパレード。
あなたの好みはどうでもいいと言いたくなります。
ヤンドク！には宮世琉弥、向井理、小林虎之助、吉田鋼太郎が出演してますが、誰も彼らのことなんか書いてない。
冬のなんかさ春のなんかねにも成田凌、岡山天音が出演してますが、俳優さんの名前を書いた投稿はほんの数個。
ドラマの内容どうこうじゃなくて、ただ杉咲花や橋本環奈を嫌いだとか中傷してるだけの投稿が大半で、それらの投稿には出演した朝ドラを本スレの続きのように揶揄中傷してるのも結構あって、朝ドラ本スレで誹謗中傷に毎日励んでいる常連の人達というのは明らかだと思いますが。
ドラマは違いますが、横浜ネイバーズも酷いですね。
ジャニーズジャニーズのオンパレード。ジャニタレと書いてるものもあります。一体いつの時代の人が書いてるんでしょうか。いつまでもいつまでもジャニ呼ばわり。誹謗中傷やレッテル貼り目的の投稿としか思えません。杉咲花や橋本環奈を叩いてる投稿と同じ。同じ人達がジャニ呼ばわりして中傷してるように自分は感じます。
今は落ち着いてるようですが、赤影のLDH叩きも酷かった。
次々に叩く人や叩くドラマを変えてるだけで、実は同じ人達がやってるのでは、お茶の間を何年も荒らしていたのもその人達だったのでは、という疑念が膨らむばかりです。
Yahoo！のみん感が終了したこともあって新しい人も来てると思いますが、朝ドラの本スレの雰囲気はあまり変わりません。雰囲気があまり変わらないのは、毎日投稿してる常連さんの面子が変わってないということだと思います。
朝ドラ本スレに投稿する人が減ったことで、朝ドラだけじゃなく、他のドラマの本スレでも朝ドラのようにやり始めたんじゃないかと思って眺めています。
ドラマに出てくるこの人やこの女優さんが嫌いとかいう理由で星１貶し投稿をしてるのを読んでると特に。
ドラマには悪役も嫌われ役も必要で、良い人や普通の人ばかりじゃドラマにはならないのに、ドラマに出てくるこの人やこの女優さんが嫌いだから星１って訳分かりません。しかもそれをしつこく何度も投稿してくる。
どうして好きなドラマじゃなくて、嫌いなドラマでそれをやる？
ドラマは娯楽。楽しむ為のもの。毎回見て酷いと毎日書いてるのは単に悪口を言いたいだけの人。悪口を書きたい人が、悪口を書けるネタがある本スレに投稿してるだけと思います。朝ドラの本スレは、そういう人にとって楽しいスレなのでしょう。だから常連で居続けるんでしょうね。迷惑な話です。
日本人を良い方向に導こうとしてる
ドラマが貶されてないですか？
ネット民は本当に恐ろしですよ。
政治もかなり荒れてるし、
知り合いのよく当たると言われている
占い師さんに聞こうと思ってます。
日本人ならネットのコメントを
無視して欲しい、
このままなら少子化でいいかも知れないわ。
流れが良い方向に進むまで、待つしかないのか？
あなたたちは呪われていませんか？
毎回マンネリ脚本で行き当たりばったりの朝ドラをそんなに真剣に考えなくてもいいでしょうよ。
朝ドラスレは昔、もっと荒れてたし
今の常連さんは6年くらい前にYahooから来た橘さんのアンチでお茶の間にも書いてた
別に興味ないし
荒らしはスルー
橘さんってもうここにいないでしょ。知らないけど。
絶賛onlyと批判onlyを半年ごとに繰り返す人はレビューサイトに相応しくない。そんな感想要らない。ただの荒らし。
まだいますよ。今は絶賛期。4月からは批判期。
ばけばけの本スレでトキが嫌いと書いてる感想を読んでると、これを書いてる人は人を傷付けようとして書いてると感じる。ドラマの登場人物への言葉でもそういうのは伝わる。
人を傷付けようとする目的での感想は書いちゃいけないし、書かせちゃいけない。人に読ませるものでもない。
いいね付けてる人も、もっとよく考えて。
悪意は伝染する。
朝ドラヒロイン叩きがエスカレートしてるような気がします。
トキの表情を見て虫唾が走るなんて、ドラマ見てなくてもこういう表現を読んだら傷つきます。
朝ドラのスレは20人いるかいないかくらいしか
使っていないのだから
投稿が酷かろうが
そんなに目くじらを立てて言う必要もないでしょうや。
いつまでも不満を言うのも異常だと思いますよ。
もう精神的な成長をしたほうがいいよ。
410は考え方がおかしい。ちゃんねるレビューはレビューサイト。
投稿するレビューはサイトを開いて読む人に向けて書くドラマの情報。
書いてる人達が自分達だけで楽しみたいなら、このサイトじゃなくて個人ブログとかでやるのが筋。
ここでやりたいならせめてお茶の間。ばけばけが嫌いな人同士でスレ立てて仲間内でどうぞ。尤も、本スレに書いてるようなことばかり書いてたら違反報告されてスレ削除される可能性はあるけど。
本スレは、ドラマのことを知りたい人に向けて書く場所。だから「レビュー」と呼ぶ。
家電製品、お菓子や贈答品、飲食店、そんなものを選ぶとき、それを知ってる人の情報を参考にするよね。その情報が「レビュー」。
本スレに投稿されてるものは、ドラマを見てない人や知らない人が読むこと前提で、このサイトが提供してるレビュー。
投稿してる人が自分達の好きに使っていい場所じゃない。
ヨコですが、レビューについて。
例えば飲食店のレビュー。｢ランチ○円がオススメ｣というのと、｢美味しかったけど、男性には量が足りないかも｣というもの。
知りたい人にとってはどちらも｢情報｣となります。が、｢オススメ｣も｢足りないかも｣も書いた人の主観であり、感想です。読んだ人が参考にするもしないも自由です。
ドラマのレビューも同じです。実際｢知ってる人の情報＝レビュー｣というものには、主観(感想)が含まれていることが多いです。
ちゃんねるレビューも｢ドラマの感想・レビューサイト｣と謳っており、ガイドラインには｢ドラマの感想は主観的・感情的なもの｣として｢他の人のレビューを尊重しましょう｣と明記されています。
また、｢ 出演者やスタッフへの誹謗中傷は削除対象となりますが、ドラマに出演するために必要な能力やドラマの製作上必要な能力についての評価は公序良俗に反し無い限り、批評という扱いで削除されません。(以下省略。俳優と脚本家の例が明記されている) ｣とあります。
誹謗中傷と批評の区別がついていないようなレビューは確かに見かけます。逆に、批評を非難する投稿や、批評を書いた人を揶揄したり中傷したりする投稿も見かけます。
削除対象(違反)かどうかの判断は管理人がすることなので、利用者の独断で非難するのではなく｢違反報告｣をしていただきたいと思います。
批評を書いた人への揶揄や中傷等にも｢違反報告｣という対応が荒れないためにもベストかと思います。
誹謗中傷と批評は別物です。 批評は公序良俗に反し無い限り認められています。それが｢レビュー｣です。自分が知りたい(読みたい)｢情報｣であろうと無かろうと関係ありません。 他の人のレビューを尊重しましょう、です。
412
しつこいです。何を今さら分かりきったこと書いてるんですか。
違反投稿は違反報告。削除されないものも認められてるということではない。
そうですよね。ガイドラインにそう書いてあります。
批評批判と悪口誹謗中傷を一緒くたにしたものが連日幾つも投稿されてるから批判されてるってことが分かりませんか。
主観という言葉で誹謗中傷や悪口が許される訳ではありません。
悪口誹謗中傷が溢れてますよ。
>脚本家頭おかしくなったのか大丈夫か？
ここのオススメは余り信用出来ない
自分より少し年輩だからか？
価値観合わないわ。
星１付けて悪態ついてるようなのは反応が欲しい構ってちゃん。
星付けて目立たせても反応がないといいねを付けて反応を待ってる。
構っちゃダメ。癖になるから。
このレビューってTBSドラマだけ誉めてよしレビューですよね？
そんなのは偏った思い込みです。
ジャニーズ、ジャニタレと連呼してる人と、杉咲花を中傷してる人と、ばけばけのトキ達を自己中と言い続けてる人は、もしかして全部同じ人？
遡って、松たか子のネロリだかネルラだかが嫌いと書き続けてた人とか、BLに差別的なことを書いてた人とか、2.5次元俳優をバカにしてた人とか、LDH所属の人は歌って踊ってだけいればいいとか、ついでにいえば、いつだったか、お茶の間のスレにあまちゃん時代に虐められた？ことを根に持ってると書き込んでたのも、全部その人？
尋常じゃないしつこい投稿頻度と中傷の仕方、人をバカにして見下す感じが酷似してる。
違うと思います。
どうして違うと思えるの？理由を教えて。
多少自己中でも良いと思ってる。人間そういうものでしょ。
なのに朝ドラヒロインというものは自己中が許されない、周りに気配りするヒロインが愛されるなんて。これって戦前の良妻賢母を求めるような、昭和一桁生まれの自分の母の世代の価値観ではないだろうか？朝ドラの世界観というものは、こういうものなのか？ふと感想を読んで考えてしまう。
貴方の勝手な思いこみでしかないから。
気配りするヒロインって朝ドラの主人公向きではないですよね。むしろ脇役でしょう。一部の視聴者がコンプライアンスに当てはめて観ているのかな。うちの親なんて朝ドラなんて真剣に観てないよ。
419さんは自分の推理は正しいと思い込んでしまっているようですが、正しいか間違ってるかではなくて、憶測で人を批判するのはやめた方がいいですね。
それにサイトの使い方、間違ってますよ。
※雑談や議論はドラマに関連する話題にしましょう。
投稿した人について書くのはやめましょう。
どんなヒロインが好きかなんて人其々でしょう。
それこそ自分の価値観を押し付けるのはいかがなものでしょうか。
嫌いなヒロインを叩かないで欲しい。
批判は良いけどね。
申し訳ないですけど、感想読んでるとそう思えてしまうんだから仕方がない。同じにおいを感じてしまうというか。
423さん、425さん、お手数ですけど、ご自身の「ばけばけ」「冬のなんかさ 春のなんかね」「横浜ネイバーズ」等の感想をここに書いて頂けませんか。本スレに投稿してるなら、投稿日時の記載でも構いません。
もし、どれも見てないと逃げる？仰る？なら、他の現クールのドラマの感想でもいいです。
因みに、私はばけばけも横浜ネイバーズも見てません。冬のなんかさ～は、最近１話を見たところ。本スレには感想書いてませんが、１話を見た感想を言えば、これは全部現実？という感想。
ヒロインが小説を書いてるというのが気になってて、現実と空想が折り重なって、どれが現実か空想か、あなたはどう思います？という結末だったら自分的には星５をつけたくなるような面白さだと思いました。
ちょっと有吉佐和子の「悪女について」みたいな感じ？
考え過ぎかもしれませんが。
横からすみません。
ヤンドク、冬の何かさ、など大阪朝ドラヒロインの俳優さんのドラマが叩かれるパターンなら、ばけばけが終わってからの高石あかりさんの次のドラマも同じパターンになるだろうという予想。
旧ジャニーズのドラマには昔からアンチがいて揉めるのが常だった。
あまちゃんは後半に批判が増えて、熱狂的なファンとの激しい対立があったが、削除されたものが多いので、今読み返しても分からないかもしれない。
朝ドラヒロインだから叩かれるわけじゃないよ。ヤンドクや冬の何かさはドラマとしてのレベルが低いのが原因だよ。
万人に受ける作品じゃないもの。
旧ジャニーズでここで酷かったのは松本潤の恋愛ショコラティエと山下智久のアルジャーノンだね。
恋愛のほうは毎回松本潤が妄想にふけっていたのを叩かれ、アルジャーノンは毎回ユースケ・サンタマリアのアルジャーノンのと比べられて叩かれていたよ。
今はあまちゃんの頃よりは酷くなくなったが、管理人が煽りなどの違反投稿を消してないのは問題だと思う。
あと、朝ドラまれは永久に閉鎖されたね。あのころずっと対立が消えなかった。
大阪朝ドラヒロインの女優さんが今後も叩かれる、と決まっているようには思えない部分もあります。
今確認したのですが、アンメットでの杉咲さんは叩かれていないようです。ドラマも概ね高評価でした。
朝ドラ以外での女優さん叩きが起きる時には何かトリガーがあるのかも。
例えば役の性格とか役の演技の表情とか。
何か気に入らない部分があるとこの人が嫌いと書き出す人がいます。
共通してるのは、嫌いと叩かれるのはいつも女性であること。
叩き方は、女性が女性を叩く叩き方。男性が女性を叩く叩き方ではない。アンタ生意気よ！みたいな？
まるで学校での虐めみたいにサイト内に虐めグループがいて、それを先導してるのが嫌いと書き出す人のように自分は感じます。
で、その女優叩きを先頭してるかのような嫌いコールの内容、朝ドラのヒロイン叩きの内容とよく似てる。もはや批判なんてものじゃない。
コンプライアンスと書いてる人がいますが、まるで嫁を憎む姑のようだったり、恋人を取られた女性が相手女性を憎んで書いてるような感じで、読んでいて憎悪や執念といった怨念のようなものを感じてしまいます。ドラマレビューの域を超えてるように思います。
冬のなんかさ というドラマで主役の方の誹謗中傷があったので違反報告したが削除されずにそのままであった。違反をも歓迎するサイトなのか？
ばけばけ 公共の電波で流すべきではないというドラマ全否定のコメントにいいねが11個ついていた。本当にそんなに酷いドラマなのか？それほど酷いものなら、こんなサイトに書かずに局にメールなどして訴えて欲しい。
いいねの投票が朝ドラスレに集中してるのを見ると、まだまだ対立派の人たちが占領しているのか。
ばけばけスレ
>島国根性丸出し
投稿した人への中傷。
キャストやスタッフの人格否定当たり前の投稿してる人達が文句言うんじゃない。
誹謗中傷してたら、どちらも同じでしょ。
チャンネルレビュー民度ですね。
選挙前に自分を当選させる貯めに
他人の足を引っ張る、
日本人はバカになりました。
このドラマの感想も民度が、
完璧な総理を求められ、
完璧なドラマを求められ、
下手くそドラマが大絶賛中
誰しも自分の好きなドラマを否定されて
言い返したい気持ちは分るが、
誹謗中傷でなければ、いい意味で
賛否で荒れるのもレビューに
とって盛り上がるのでいいと思う。
感想やレビューではなく、悪口や中傷だと思うのが朝ドラスレには多いと感じます。
以前なら削除されたけど削除がないので、それで良しと思ってしまうのでしょうか？
賛否で荒れるのは盛り上がる？
こういう煽りはやめてください。
437さんは基本的に考え違いをしています。
好きなドラマを批判されて腹を立てた人が否定レビューを批判してるのではなく、否定レビューが悪口や誹謗中傷で違反だから皆から批判されてるんです。
悪口や誹謗中傷と批判の違いが分からないのでしょうか。
「賛否で荒れる」のも、盛り上がりとは言いません。
ただただ、スレが荒れてるだけです。
それに、本スレに盛り上がりが必要ですか？
賛否で荒れてるのは、ただ、絡み合いが起きてるだけ。
昨夜の投稿に、ドラマを楽しんでいる人が書いたレビューを否定するだけのレビューが投稿されてました。
伏線かものように書いてあったドラマレビューに、伏線も回収もない、と書いた投稿がそれです。
人の書いた感想を否定する為だけの投稿は違反。ガイドラインに書いてあります。
ばけばけ本スレのドラマやヒロイン否定批判レビューは、違反投稿が殆どと言っても過言ではありません。
新たな感想でもないのに、毎日同じ感想を繰り返して書いたり星投稿するのも違反です。
批判と誹謗中傷や悪口の区別がつけられない人か、サイトの違反や禁止事項を理解することが出来ない人か、そもそもが荒らしの人か、だと思いますし、何年にも渡って下半期の朝ドラで毎回繰り返されていて、それもエスカレートするばかりの光景なので、該当利用者の投稿の全削除及びアクセス禁止が妥当な方々です。
批判投稿が書かれたら即、その内容に対して否定する投稿がこの朝ドラが始まってからずっと、朝から夕方頃まで1日中連投され続けられておりました。
ここ2.3日は収まっているようですが。
絶賛投稿にも問題があり、批判投稿だけの問題では無いと考えます。
煽りや中傷もどちらもしてはいけません。
どちらが先とかは関係ないです。
賛否のマウント合戦が問題なんです
朝ドラスレもごく少数の利用者しかいませんが
根本的な問題は昔と同じです
頭にくる投稿を見ても無視。「脳内補修」「後出しジャンケン」等の常套句の入っている感想は、13年前からいつもいる人たちだから相手にするな。
キャストやスタッフへの誹謗中傷も投稿者への誹謗中傷も、どっちもどっち。
本人たちは誹謗中傷だとは思ってないからやめることはないし。
違反があれば批判するのは当然とか誹謗中傷も仕方ないとか、大きな勘違いをしてる人もいるし。
双方に言えることだけど、レビューじゃないものを投稿するから荒れる。
レビューじゃないものを投稿～と書かれてますが、そもそもキャストやスタッフへの誹謗中傷をレビューだと勘違いしてる人が多すぎる。
登場人物を毎日悪く書き続けるのもレビューじゃない。
○○じゃなければ良かったというキャスティングへの感想も、何がどうだからという説明がないものは、結局は○○を中傷してるだけの投稿でしかない。
ドラマレビューとしての批判はどんなことを書くものなのか、分かってない人が多い気がする。何かや誰かの悪口書いてりゃそれでいい、それがレビューだとでも思ってるんじゃないか。
中傷や悪口と批判の違いは何か。そもそもレビューとは何か。レビューは誰に向けて書くものなのか。
それを全く分かってないか、説明されても分からない人が、他人の書いたレビューに反応して絡む。
投稿者同士が絡むのはレビューとは言わない。
投稿者に向けて書いてるのではないのに、まるで自分に何かを言われたみたいに勘違いして絡む。自意識過剰の迷惑な投稿者。
本スレでお喋りや雑談なんかしてるから、そういう勘違いをすることになる。
絡み合ったりお喋りしたいのなら、お茶の間でやって下さい。
くだらないマウントの取り合いや賛否の絡みはお茶の間でやるべき。
いつまで本スレに陣取ってるつもりなのか。
言っておくけど、これは批判。中傷じゃない。
中傷と批判の違いが分かってない人は中傷だと言いそうだけど、中傷と批判の違い、ちゃんと勉強して下さい。
こちらは感想とレビューのサイトで、賛否どちらも歓迎されています。
感想とはある物事や体験に触れて心に感じたことや思ったこと、個人的な印象を指す言葉。
客観的な事実や分析ではなく、あくまで自身の主観に基づく自由な表現。
感想の主な特徴とポイントは主体的な主観、他人の感じ方を意識せず自分がどう思ったかを表現する。
心に自然と湧き上がった思いが中心であり、感想は客観性や論理性が求められる「考察」や「評論」とは異なり、個人の素直な心境を述べるもの。
感想に考察等が加わるのがレビューで、感想とは別物。
感想であれば何を書いてもよい訳ではありません。
以下に、サイトの禁止事項でこの論議に関係のある項目と思われるものを抜粋します。(便宜上、番号をふります)
1.・ドラマレビューから逸脱した誹謗中傷。
2.・性的表現の書き込み（感想であっても性的表現の書き込みは削除される場合があります）。
3.・ファン同士の対立を煽るような書き込み。
4.・煽ることを目的とした書き込み。
5.・もめさせることを目的とした書き込み。
6.・揚げ足取りに終始した書き込み。
7.・評価を不正に操作する行為。
8.・連続投稿によりレビューの方向性を誘導する行為。
9.・新たな感想が無いにもかかわらず、評価を操作する目的で執拗にスター付投稿を繰り返す行為。
とりあえず以上。
賛否の絡みは、345に該当します。
朝ドラ本スレの連日同じような内容を繰り返す批判否定投稿は、89に該当。復垢を使って投稿していれば、7にも該当。
また、いくら感想が主観的感情的なものだとしても、1に該当する書き込みは違反です。(また、それが多いのです)
昨年辺りから、2に該当する書き込みも時々散見されるようになりました。
因みに意趣返しは、6の禁止事項に該当します。
現朝ドラのばけばけ、他幾つかの本スレは、上記禁止事項に該当する違反投稿の坩堝となっています。
「感想は主観的感情的なもの」というガイドラインの記載は、そうであるからスルーするように、と『荒らし対策』の一貫として書かれています。
つまり「主観的感情的な投稿」は、荒らし投稿、若しくは荒らしを呼ぶ投稿である、と、ガイドラインでは説明している訳です。
感想は「主観的感情的なもの」だから、その投稿を認めるように、と利用者に伝えている文章ではありません。
誹謗中傷は勿論ダメですが
荒らし対策の一環としてじゃなく、他の人のレビューを尊重するということだと思います。
ガイドラインより抜粋
他の人のレビューを尊重する 。
世の中にはいろいろな意見の人がいます。一方的に否定せずに他の人のレビューも尊重しましょう。
ドラマの感想は主観的、感情的なものです。他の人の感想が納得できないこともあるかもしれません。そういう場合でも、むきになって反論せずにスルーすることを覚えましょう。
ドラマの感想とは関係無く、他の人の書いたレビューを否定する目的のためだけに、書き込みを行っている場合は書き込みの削除やアクセス規制が行われる場合があります。注意しましょう。
そもそもレビューって何よ？
横文字わからん高齢者です。
ドラマの感想書いて星つける所だと思ってたけど違うの？
賛否の対立はYahooが酷くて勢力争いが嫌で、このサイトに逃げて来た人が昔は結構いました。私もその一人
自由に伸び伸びと感想書けるサイトでありますよう。
高齢者の評価って適当と思うわ。
ここの評価をマトモな評価と信じる
人が増えて欲しくない。
選挙前の総理の悪口も嘘が多かった
気がしますよ。
性格の悪い人は容姿にちゃんと現れる
日本国民がマスコミの言うことを
信じなくて嬉しかった❗
ここの評価も信じるなです。
相手を尊重しないスレは荒れる
相手の感想を否定する
相手を批判する
自分とは感性が違う人を受容していこう
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