新・ちゃんねるレビュー自体の話題

沢山反発を食らいそうだし、あまりこの話題に首を突っ込みたくないのですが、少し経緯が見えてきたので。
削除されたスレ、削除前の様子を読んでないので分かりませんでしたが、削除前に色々投稿があったんですね。
その中にパワーバランス？じゃなくて、パワーゲームの話が出ていた、ということでしょうか。
お話の様子から、揉めごとを引きおこすスレとして削除されたのかもしれないとも思いました。

私は、>>719で書かれている考えと同じ考えでここを利用しています。
誰のことも、仲間とか敵とか、そんな風に思ったことはありません。
昨夜、>>716を読んだとき、釣り投稿なのか？と思ったほどです。
大体、ID: Asyt4lWNelさんが削除されたスレに書かれた内容を、紳士的、という表現をされていた方がいましたが、紳士的＝男性、と、その方は思った訳です。
で、>>717では他人が書いたのを読んだ風に書いてらして、>>720では自分が書いたと仰る。
そして、私がAsyt4lWNelさんの投稿を読んで感じた性別は女性です。
まぁ、女性か男性かなんてどうでもいいことだし、他人が書いた風に書いたりするのも、勿論悪気とは思いませんが、ネット上に書かれたことなんて、それだけ信用性が無いことだというのは、確かなことだと思います。
そういうやり取りをしている場所で、仲間だとか、とても私には考えられません。
>>724も、事実とは違うことを書いてますし、そういういい加減な書き込みが沢山ある場所、誰がどんな気持ちでいるか分からない場所で、仲間も敵もないでしょう、そんなに深く誰かと付き合う場所じゃないでしょう、というのが、私の考えです。

>>716の内容は疑問の嵐でした。
監視してる人なんかいないだろうし、何のプレッシャー感じてるのかも全く理解出来ないです。
人のこと気にし過ぎだと思います。
自由に好きなこと書けばいいのに、何を気にしてるのかと。
同じような話と思うのも、感じ方は人其々、というだけの話。
いくらスレが林立していても、自分にとって目新しい切り口の新鮮に感じる投稿があまりなければ、同じように感じてしまう。
でもそれは、投稿者達の投稿内容が問題なんじゃなくて、投稿者がいつも同じような方々で、しかも投稿者数が少ないから、そう感じるのだと思います。
１人の人の興味関心の幅は、その人１人に限られる。
5人の人の興味関心の幅は、その5人に限られる。
10人の興味関心の幅は、その10人に限られる。
でも、投稿者がいつも違っていたり、出入りする方が20人、30人、50人と増えたり、投稿者達が周りの投稿に関係なく、自分が書きたいことを其々書くような場所であれば、それだけ色々な話題が出てくるし、読んでいても新鮮だし、面白いと感じる。
だから、様々な興味関心を持つ投稿者、様々な考え方、感じ方をする方々が出入りするような場所になったらいいのにな、皆、横並びに同じ考えや感じ方をする方々だけが集まるような場所であって欲しくはない、そういうことを>>711では書いたつもりです。

>>717です。仲間と書いたのは敵ではないと思うので社交辞令のような広くて、軽い気持ちで仲間と書きました。

パワーゲームについては議論までは行ってないと思います。ゲームやマウントの取り合いも要らないと、もう1人の方が書いてました。

削除されたスレには常連さん書き込み禁止というローカルルールがありましたから、一部を排除するのはルール違反だという意見がありました。

私個人の考えとしては、常連さんと外部という利用者を分断し対立をまねくようなやり方がいけないので削除されたのだと思っています。

それ見ましたよ。いきなり出てきたので何だ！
と血圧が上がりました（笑）

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☝️誰に似てまふか?

お茶の間では､さまざまなジャンルのスレが林立しているし、毎日のように新スレが立ち上がっている。
でも書き込みが少なく、消えていってしまうスレがほとんど。
投稿があるのは何人かの常連さんのいる対話型スレと､このスレのように何らかの問題を話し合うドラマ感想以外のスレ｡
ある対話型スレで､ある時､スレ主さんが｢私はスレを立てられないのでどなたか◯◯◯（番組名）のスレを立ててくれませんか」
と訴えていたら、暫くして別の人が◯◯◯のスレを立てていた｡
その対話型スレの他の常連投稿者たちも｢◯◯◯のスレが出来て安心しました」というような事を言っていた。
しかしこの人たちは自分達のスレのみで◯◯◯についての感想は頻繁に話し合っているが､◯◯◯のスレはいっこうに利用はしない｡
必要ないのにどうして◯◯◯のスレを作ってなんて言ったのかと疑問に思った。
お茶の間には、朝ドラに関するスレ､大河ドラマ全般についてのスレ､また見たい過去のドラマ、懐かしいドラマについて書くスレ､海外ドラマのスレなど、さまざまに細分化したスレがずっと以前に既に作られている。
（お茶の間のスレッド作製にもは『同じ趣旨のスレを複数作らないようにしましょう』と書かれている）
どこに何を書き込もうと人の勝手で自由だし､お茶の間の消えて行くスレを活性化しようなんて考えないでもいいと思うが､同じ所にばかりずっと居るうち、つい余計な話題が出てきて、他から突っ込まれてスレが荒れ出すことが多いと思う。　
視点を変えて別の専門スレに書いてみるのもガス抜きになるのかなと思う。

>>729

小野小町さんですか？

>>729

やだぁ、私かと思ったでぶー

>>730の最後の方に書かれていたことを別の視点から。

其々のスレを読むときの自分の頭の中。
(こういう問題型スレは、とりあえず除きます。)
対話型スレ→利用者同士のお喋りを読んでいる。ドラマの話も、誰が何を書いた、それに対して誰が何を書いた、という視点で読んでいて、○○さんは、このドラマ？俳優さん？について、こう思ってるのね、というものを読み取っている。
テーマ別スレ→そのテーマの話題を読んでいる。誰が書いたかを考えることは殆ど無く、そのテーマについてどんな投稿があるのかを読み取っている。

読み終わったときに、何か書いてみようと思うのは、私の場合、テーマ別スレの方です。
対話型スレでも、その中に出てきた話で、気になる話題があれば書くこともありますが、お喋りの中に割って入りたいとまでは、中々思わないことが多いです。
多分、対話型スレに新規参入投稿？しようと思う方は、その対話型スレのメンバーと交わりたいという感じで書くのかな、と思うのですが、こういう感想サイトの利用者の大多数は、興味のある話題を読みたい書きたい、それも個人的に、という方が多いのでは。
対話型スレだと、お互いの挨拶だったり、相手の気持ちを考慮した内容が割とあるので、それも含めて読んでると、もうそれだけでお腹いっぱいになってしまうというか、頭の中に、その話題やテーマについて考える余裕が無くなるんですよね。私は、ですが。

730さんが書かれてるように、どのスレを利用しようと自由だし、別に無理にテーマ別スレを利用して欲しいとも思いませんが、過去スレなんかだと、テーマ別スレは読む気になるけど、対話型スレは、膨大な量の人のお喋りを読もうとまでは、中々。
その対話型スレを利用していた方から、思い出を振り返るみたいなものがあると思うので、また別なのかもしれませんが。

なので、自分的には、テーマ別スレの方が利用しやすいし、読みやすいです。
対話型スレだと、書いてあることを流し読みしてしまうことが多かったりもするけど、その中に書いたこと、多くの人に読んで欲しい内容なら、 重複コピぺでもいいからテーマ別スレの方にも転載して下さると、あとから、そのテーマの話題をまとめて読めて、また別の視点でその話なり感想を読めるのになぁ…と、これは、全くの個人的希望ですが。

その対話型スレを利用していた方から、→その対話型スレを利用していた方なら、

なるほど、そうですか。
テーマ別スレの方が読みやすいという人もいらっしゃるのですね｡
お茶の間では､対話型スレで他の人とおしゃべりをするのが好きな人がほとんどだと思っていました｡
対話型スレに書いたのと重複する内容でもいいので､個々のテーマ別スレにもコメントを寄せてくれると､消えてしまうスレも陽の目を見るんですけどね。
労力がいるので無理なんでしょうね｡
733さんのように､テーマ別の純粋な感想を読みたいと思う人が増えてくれると良いなと思います｡

実はさっき、面白い内容の過去スレを見付けました。
2014年4月に立てられた「好きな役者・演技論」というスレです。
最終更新は2017年8月。
その頃売れ始めた方の名前や、懐かしい俳優さんの名前が沢山書いてあって、全部はとても読めませんでしたが、読んでいてとても楽しかったです。自分の興味関心に合う内容だったので。
こういうスレに沢山投稿があった時代もあったんですね。
その頃のこのサイトは全く知らないし、お茶の間も、今のような対話型スレ中心みたいな雰囲気しか知りません。
私が来たときは、テーマ別スレも、そんなに興味がひかれるスレもなかったような？(個人の感想です。私は、深く突っ込んで考えることが出来るテーマが好きなので)
このサイトに来る時期を間違えたかなぁと思ったりもしましたが、その頃も、きっと色々荒れたりもしていたのかもしれないと思うと、やっぱりサイト利用者の数の関係が大なのかなとも思います。

>>732
素晴らしい〜でふ‼️
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｢新チャンネル自体のスレ」で737さんは何を主張したいでしょうかね？
すれ違いかも知れないので､そういうのやりたい場合､独自のスレ立ててみたらいかがでしょう｡
削除されないことをお祈りいたします｡

投稿が多いほうがいいと言う意見について
本スレの投稿が以前に比べて減ったので、当然お茶の間も減るだろう。
数年前に対話型スレがレスを増やして盛り上がっていたのは一時的なもので、その時多くのスレが削除されてしまった。
だから、投稿が多いということより、スレが消されずに残ることに私は価値を感じる。
人が心を心を込めて書いたものが一瞬で消えてしまうのは虚しい。
そうなるより、数年前の過去スレを掘り出して誰かが楽しみ、再びレスが繋がり日の目を見るような現象に小さな喜びを感じた。

新しいスレを作るのもいいけど、昔のレスを読み返して懐かしむことができる、スレの再生利用も悪くないなと思った。

そう、スレの再生利用ですね､賛成🙋‍♀️
リサイクル、リメイク､リユース､エコですね｡
それにこのところ､少し前に立てられたスレに書き込みしている人がわりと多くなっているような気もするので…
例えばお茶の間では三谷幸喜さんや岡田惠和さんの話題が人気ですが､ 以前｢好きな脚本家は？」というようなスレもあったようなので、そこを利用するのも面白いかなと思います｡

すみません､過去ログの中にあるのは『あなたの好きな脚本家のドラマはなんですか？』のスレでした｡

さっそく『あなたの好きな脚本家のドラマはなんですか』のスレ上げて下さった人がいました❗️
743さんと744のコメント読んでくれてたとしたら嬉しいです😂

そっと、つぶやき隊スレの終了がさびしい。
でも、スレ主さんの気持ちを考えると仕方ない判断だったのかもしれないとも思う。
ローカルルール違反を指摘しても、ぬかに釘。
今のお茶の間は、スレ削除ならしてくれるけど、レス削除はしてくれない。
スレを荒らす人達は、荒らすのを止めない。

そこで１つ、ご意見を伺いたいことがあります。
少し前に、レス禁2日と書いていた人がいました。
お茶の間のレスは、１つも削除されていないのに。
管理人さんは、お茶の間のレス削除はしないけれど、(←本スレの方はレス削除されてる投稿もあるんですよね？今も変わらずに)
アクセス規制ならしてくれるということでしょうか。
個々のレスの違反報告は、しても無駄かもしれないけど、IDごとの端末のレス規制、アクセス規制という形での違反報告なら、応じてくれるのでしょうか。

そして、もう１つ質問があります。
荒れたり違反投稿が多い、ちゃんねるレビュー自体の話題スレとか、スレ違いスレとか、そういうスレをスレ削除依頼したことがある方はいらっしゃいますか？
もし、今までに何度かスレ削除依頼した方がいて、その上でスレ削除されていないのであれば、管理人さんは、一概に、スレ削除なら簡単だから？してくれる、ということで個々のスレを削除している訳ではないことになります。
削除するスレは、きちんと選んでいる、削除するべきタイミングも考えている、という意味ですが。

(ちなみに、先日の外部の意見箱スレが削除されたのは日曜日でした。
私が今まで知らなかっただけかもしれませんが、平日以外にサイト管理的なこと(削除)をされたのは、極めて珍しいことだった気がします。
まぁ、管理人さん自身の単なる都合かもしれませんが)

で、それは、レス削除はしないけれど、レス規制なら簡単だからしてくれる、ということでもない、ということにもなります。

違反投稿に対して、利用者側のスルー以外の管理側での対処をして頂くには、どのような形での違反報告をすれば応じて頂けると思いますか？

レス禁2日とか、何で投稿出来るの？

分かりませんが、違う端末を使って投稿とか、方法はあるんじゃないでしょうか。
少なくとも、レス禁2日になったので、川柳スレだけ投稿します、と書いていた方がおられました。
どういう事情でのレス禁だったのかは分かりません。

あ、でも、レス禁開けの投稿かもしれません。
レス禁中に、レス禁期間は分からないはずだと思うので。

で、問題はそこじゃありません。
どういう違反報告をすれば違反投稿を繰り返す人に対処出来るか、です。

川柳スレのこと
レス禁明けに投稿しました。違反投稿に巻き込まれたと思ってますので関わらないことが一番です。

ユーザーからの違反報告に応じるか、応じないかは、誰にも分らないでしょう。
レス禁やスレッド削除、アク禁などのペナルティはすべて管理人の判断に頼るしかないので。

だいぶん以前のことですが、スレ削除とレス削除の依頼はしたことありますよ。
ご指名の、ちゃんねるレビューに自体に関することが話できるスレではありませんが。
どちらも報告した後、しばらくして削除されました。
でも、それが私のした違反報告のみで削除に至ったのかは判りません。
他の人もしたかもしれないし、
管理人が実際にスレッド内の文章を読んでこれはあかん、と判断したかもしれない。
もしかしたら、私達が気が付かない(見えない部分・・たとえばIPからなりすまし等の発覚)があったのかもしれない。

どうしてもこれは見過ごせない違反と感じたら、違反報告してみることはできますけど、自分が思うような結果が出るとは限りません。
感じ方が各々違うので。管理人からしたら、このくらいは放っておく・・というものもあるでしょう。

むやみやたらに違反報告することも、気を付けた方が良いですね。
何度もするほどのことでもない違反報告を繰り返していると、違反報告した側が虚偽の違反報告をしているという迷惑行為と判断され、ペナルティを課せられることもあるようです。

今は、自分自身がこのサイトにあまり興味がなくなっていることもあって、違反報告することもないですし、なにかヘンな投稿見ても、こういう人はどこにでも一人くらいいるよね・・と思い、自分の中でスルーしています。

あまり参考にもならないと思いますが、一応。

751さん。
投稿して頂き、ありがとうございます。
１つ、確認したいことがあるのですが、レス禁になった際、その原因と思われる投稿は、削除されていましたか？

752さん。丁寧なレスをありがとうございました。

>>753の質問意図は、レス削除無しでも規制されることが本当にあるのだろうか、という疑問です。
規制に至る詳細な説明は不要です。
他の方でも、削除無しに規制されたことがある、という方がもしいらしたら、教えて頂けると助かります。

投稿が削除されなくてもレス禁があります。警告なしでしたから気をつけてください。

756さん、ありがとうございました。
かなり前に、そんなことを書いていた投稿を読んだ記憶があるのですが、そのときはハッキリしない書き方だったので、ずっと疑問だったんです。
もしかしたら、お茶の間に全く煽りや誹謗中傷等の投稿がないようなときには、そうした投稿をする方が気持ちをあらためて止めている、のではなく、静かにレス禁が行われている期間なのかもしれないですね。
少し、色々なことが腑に落ちました。

管理人さんは、もしかしたら、私達が思っているよりも、このサイトの投稿をきちんと読んでいるのかもしれない、ふと、そんなことを思ったりもしました。
まぁ、分かりませんけど💦
ただ、これだけ長い間、散々誹謗中傷され続けている私自身は、一々違反報告メールを出してなくて、ましてや他の方が、他人に対する誹謗中傷投稿に関して一々違反報告メールをしているとも思えず、逆に、私を批判している方々は、多分、私の投稿に対してかなりの違反報告メールをしているだろうと思われる内容を書き込まれているのに、私自身は、一昨年？の雑談スレ問題を提起する前にレス禁開けしてから、もうずっと、何の規制も受けたことが無いんです。
で、荒れたり問題が起きたスレの削除だけは行われ、レス削除無しでレス禁を受けた方もいる、ということは、管理人さんは、とにかく揉めるのは止めなさい、誰かを責めるのも止めなさい、レス削除でコトを荒立てたりはしないから、という姿勢を示している、ということなのかもしれないとも？

違反投稿がそのまま放置され続けているのは、さすがにどうかとは思うのですが、だから、いつまでもあとを立たないのだとも思いますが、少し、管理人さんの方針が見えてきたような気もします。

ということで、煽りや誹謗中傷の類いは、もうお止めくださいね。…で、終わりたいと思います。

自戒を込めて書いてると解釈いたします。

あれ？雑談スレ問題で沢山スレ削除されたときって、1週間位？レス禁あったかもしれない？
昔のことで、もうよく覚えてませんが、あったかもしれないです。
でも、あったとしても、それが最後のレス禁です。
そのあとは、一度も規制を受けたことはありません。
758に書いた内容、間違ってるかもしれないので、一応書いときます。

本スレの違反の方が報告しやすいので、お茶の間でレスやスレが消えた形跡がなくとも、どっかの本スレで違反削除になり、レス禁止になっている可能性も高いと思います。本スレだと、跡形も残りませんから。
管理人さんは、お茶の間のあれこれはもうある程度自治とスルーにお任せ、本スレをメインに管理していこうという姿勢かも知れません。

利用者個人に対する批判投稿は、お止めください。
批判や誹謗中傷は、歯止めが効かなくなります。
昨夜も別スレを荒らしていた方がいましたが。
少なくとも、散々批判されている私は、一度も規制を受けたことがないのに、批判や誹謗中傷に一生懸命な方々は、どうだったんでしょうか？
私に対する誹謗中傷や違反投稿の類いの投稿は、規制やスレ削除を受けるリスクがある、ということでは。
私に対するそうした投稿は、他の利用者も迷惑しています。
スレも荒れます。
「嫌なら無言」の完全スルーでいきませんか？

嫌なら無言
自戒を込めて書いてると解釈いたします。

762さん、唐突にどうしたのですか？
私の投稿すぐ後だったので、自分の投稿になにか意図があったように感じたのか？とか、他投稿になにか個人的な攻撃あったのか？
と見直しちゃいましたが、特にないように…？

レス禁2日は嘘だと思うのでスルーします。
お茶の間でレス禁が無くなったのは、スレ削除されても皆さんほとんどレス禁になっていない事でわかりました。

｢そっと、つぶやき隊」の継続スレがダメなら､類似するようなスレをどなたか新たに作ったらどうでしょうか？
すごい人気スレだったんですね｡
それから書き込みが無くなった過去ログを意図的に何種類も再生させてくれている方、ありがとうございます。
｢相棒の新キャラ」｢海外ドラマ」スレなどもまたコメントが読みたいです。
具体的な名指しになってしまって申し訳ありませんが「ゆる〜り」スレの常連メンバーで､小芝風花さん推しの方｢小芝風花さんを応援スレ」をお時間が許せば復活して下さいませんか？

765様
スレ削除とは関係ないことでのレス禁でした。信じてもらえなくてもかまいません。ここは、そういう場でしょうから。

>>766さん
ふうかちゃんのスレ、上げときました。
勝手にやったけど、多分、大丈夫だと思います。
ここで要望があったこと書き忘れたんで、そこら辺の説明もよろしくお願いします。

764さん。762です。
762に書いたのは、朝ドラレビューはなぜ荒れるのか？スレに、しばらく静かだったのに、昨日と日付が変わってからの深夜、またそんな投稿があって、また、私のことでスレが荒れてしまうと思って書いたんです。

(ちなみに、誹謗中傷がしばらく続いたあと、時々、どうしたのか？と思う位、何もなく、静かなときがあります。で、また、急にどうしたのか？と思う位、矢継ぎ早にそんな投稿が続く。ずっとその繰り返しです。もしかしたら、レス禁とか、関係してるのでは？と、思っていたんです。実は。)

つぶやき隊にも、今まで随分、私絡みの違反投稿がありました。
書く人は、私を不快にさせる為だけに書いているのだと思いますが、読むのは私だけじゃありません。
あさイチで、そんな投稿、誰も読みたくないですよね。
スレで扱ってる話からも反れてしまい、皆が迷惑します。
いい加減に止めてもらわないと、また、お茶の間の雰囲気が悪くなります。
つぶやき隊スレに、利用者の中傷、嫌味みたいなことが書き込まれるようになったのも、多分、私絡みの一昨年の大荒れスレ削除後あたりからだったような気もします。
それから、つぶやき隊スレを、そういう使い方をする方が増えました。
最近は、絡み禁止とは名ばかりになっていました。
あちこちのスレの雰囲気を、単なる私情で荒らして欲しくありません。
なので書きました。
個人的な私情による誹謗中傷を、誰もが読む掲示板に書いて、サイトを荒らさないでください。

自分がいちばん荒らしているのでは？

私もそう思います。
少なくとも荒れる原因を作りましたよね。

769の内容は❓意味不明です。
毎日閲覧して確認した訳ではありませんが、傍から見てると静かな時なんてありませんでしたよ。
いつもいつも長文の方とカウンターの方の揉め事が更新されている。それがお茶の間です。

>>772
それはないはずです。
だって、当の本人の私が、しばらくサイトから完全に離れていた期間もあるし、私自身が平和にサイトを利用していた期間もありましたから。
まぁ、その間に、私以外の方を私指定して荒らしていたかもしれませんが。

離れていた時期っていつですか?
私がお茶の間に投稿するようになったのは半年くらい前ですけど、常に長文投稿はあったと思います。
ほとんどまともに読んだ事はありませんけど。