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231
名前無し
ID: 55UlsRec9O 
2021-09-29 20:38:02

ID: NImI/Db/v4さん。

3つほど、聞きたいことがあります。

1.本スレで、あなたが書かれた直近のドラマレビューを教えて頂けませんか。

2.「大地の子」のドラマを見ていますか?
見ているのであれば、ここに「大地の子」の感想を書いて頂けませんか?
本スレに書かれたのであれば、その投稿のコピペで構いません。
見ていなければ、結構です。

3.今期のドラマ、見ていたものを全部教えて下さい。

私が、何故この3つの質問をしているかお分かりでしょうか。
何故、この質問をしているのか、その意図を汲み取って回答して頂きたく思います。

232
名前無し
ID: 5X3lpI6Y6Q 
2021-09-29 22:10:06

横からすみません。
過去の投稿をあれこれ引っ張り出して感想を書いてる方は、何が目的なのですか?それを書けば誤解が解けるのかもしれません。

233
名前無し
ID: 55UlsRec9O 
2021-09-29 23:09:48

>>232さん、レスありがとうございます。
御礼のみ申し上げます。

234
名前無し
ID: 55UlsRec9O 
2021-09-29 23:21:37

取り敢えず、私は既に、本スレ「大地の子」のID: NImI/Db/v4さんの投稿を違反報告しています。
違反報告理由に書きましたが、管理人さんも>>232さんが書かれた内容の回答は読みたいのではないでしょうか。
私の質問は、管理サイドで調べれば分かることだと思いますので、管理人さんは、私の質問への回答にはさして興味はないかもしれませんが、私は回答が欲しいです。
私が、ID: NImI/Db/v4さんの投稿を違反報告した理由も、そこにありますので。

235
名前無し
ID: xIkezjky7v 
2021-09-29 23:21:43

横からすみません。
皆さん、元語っちゃおうの常連の方々ですよね?

236
名前無し
ID: E.6s3Pk5Fl 
2021-09-30 07:20:35

>>231
>>232
>>234

私の感想など減るものではないので、投稿するのは構いません。

その前にひとつ条件(お願い)があります。
>>227「違反行為に該当する」のように、あなたの私に対する邪推で
このような指摘はやめて頂きたいです。

それは、私以外の方々へも同様です。
眼の上のタンコブ「彼(桑田佳祐氏)は以前から有名な反日です。」を蔑ろにしてまで
私のような意見する必然性や客観性があるのでしょうか?

しかも管理人さんへ通報したという書きこみ。一体どういうことでしょう。
ご一考ください。

あなたへの一考の一助となるのであれば、私の感想など取るに足りませんから
あなたのお役に立てると思い、今回特別に披露(書きこみ)します。

237
名前無し
ID: /wIjLh2OjR 
2021-09-30 07:33:01

ID: NImI/Db/v4さん。

以下は、ちゃんねるレビューの書き込みガイドラインの中の1つです。

☆他の人のレビューを尊重する

世の中にはいろいろな意見の人がいます。一方的に否定せずに他の人のレビューも尊重しましょう。
ドラマの感想は主観的、感情的なものです。他の人の感想が納得できないこともあるかもしれません。そういう場合でも、むきになって反論せずにスルーすることを覚えましょう。

ドラマの感想とは関係無く、他の人の書いたレビューを否定する目的のためだけに、書き込みを行っている場合は書き込みの削除やアクセス規制が行われる場合があります。注意しましょう。

△△△

下の3行、“否定”を“批評”に置き換えてお読み下さい。
違反報告の理由は、“それ”なので。

私が>>231の質問をした理由も、その為です。
>>227の、お茶の間だけでなく、本スレでもやっていたのですね、というのも、“それ”をやっていたのですね、という意味です。

質問への回答が無いようですので、これで失礼致します。

238
名前無し
ID: /wIjLh2OjR 
2021-09-30 07:36:17

投稿してから>>236を読みました。
回答を頂けるようなので、>>237の最後の一文は割愛します。

239
名前無し
ID: 8NJlQJxwVH 
2021-09-30 08:18:42

脇からすみませんが、NImI/Db/v4さんの文章は、核の部分から色々な話題に発展していくような書き方をされているようなので、ちょっと読み取りがしにくいのですが、きっと、おっしゃりたいことは、芸能人への誹謗中傷やスキャンダル的な発言やある国や地域を根拠の定かでないことや偏見で侮蔑するような・・などの差別的な発言は、違反だからそのような内容を書き込みするのはどうか?
ということだと思うのですが。
人が書いたドラマ感想を否定したいだけ・とはちょっと違うように感じます。
私は、ある芸能人や企業が反日である・・と書き込みすること、それはドラマの感想ではないと思いますし、こちらの規約に違反している内容だと思います。
違反なら管理人に削除依頼すればいい・・のは鉄則でしょうが、このところなかなかスレ管理もされていない様子も見られる現状ですし、このような違反な内容は書くべきではないと思う・・・という意見が出てくるのも致し方ないと感じます。

240
名前無し
ID: /wIjLh2OjR 
2021-09-30 09:02:43

>>239さん。

私は、大地の子を見てなくて、どんな話かも知らず、本スレに書かれていた内容について、今朝まで全く意味が分かりませんでした。
今朝になってようやくあらすじを調べて やっと本スレに書かれていた内容の意味が分かり、239さんが指摘されたことに気が付きましたが、私が問題にしているのは、そのことではありません。

ここのところお茶の間のスレに、 本スレの過去投稿やお茶の間の過去投稿について、多分、同じ方だと思われる同じような文体での批評投稿がよく成されているのは御存知ですか?
一体、この方は何をしているのだろうとずっと思っていたのですが。

本スレの書き込み内容について、異議を唱えることを問題にしているのではありません。
また、半日とかサザン批判についての書き込みについても、今は問題にしていません。(書き込み内容として適切ではないとは思いますが)

私が違反報告をした理由は、このサイトの普通の利用の仕方であるはずの、ドラマレビューを書いたり読んだりすることを楽しむ楽しみ方ではなく、他の人のドラマレビューや各投稿についての批評をする(ことに終始するような)楽しみ方で、このサイトを利用しているのであれば、それは違うのではないかという、その一点のみです。

ここは、学校ではありません。
他の人の投稿を挙げ連ねて批評や評価を行う行為は、揉める原因にもなりますし、読んでいる人にも不快感を与えます。
ガイドラインに照らし合わせても、適切ではありません。
不適切な内容について、個人的に異議を唱えたり問題にすること自体は構わないとは思いますが、その伝え方についてはどうかとも思います。
伝え方としては、明らかに「批評評価」を感じさせる伝え方ですので。

もし、他の人の投稿を批評評価する為だけに、サイトの書き込みをしているのであれば、それはサイトの荒らし行為に該当すると考えます。

241
名前無し
ID: 8NJlQJxwVH 
2021-09-30 09:23:25

240さん

240さんとNImI/Db/v4さんの話がかみ合っていないように見えるのはその辺りに原因があるのだと理解しました。

NImI/Db/v4さんが指摘された本スレへの投稿が違反しているか、どうか、を問題としていない、とは思っていませんでしたので。
私も、違反投稿があったのではないかと指摘していることに対してドラマの感想への干渉は・・という反論なのかと思っていました。
私はNImI/Db/v4さんのお書きになっている「大地の子」への投稿についてのみ、に関しての意見です。
よって、これも貴女とは、話がかみ合っていないということになりますのでこの件で言いたいことはここまでです。

似たような投稿がいくつかありますが、それがNImI/Db/v4さんだとの断定もできませんし、長くて意味がわからないので、改めて検証する気にもなれませんのですみません。
私の中ではスルー案件です。
ご本人かそのことに興味のおありな方との議論をどうぞ。

242
名前無し
ID: /wIjLh2OjR 
2021-09-30 11:09:39

>>241さん
議論するつもりは毛頭ありません。
私は、他人の投稿内容を批評評価することに終始している行為を“繰り返す“のは違反です、と、お伝えしただけですので。
違反報告のみで終わらせても良かったのですが、これだけ繰り返されているところをみると、違反とは思っていないのではないか、そうであるなら、お伝えした方が良いのでは、と思い、書いただけです。

多分、昨年だったと思うのですが、本スレで、他の人の投稿内容を添削している投稿を続けられていた方がいたようで、かなりひんしゅくをかっていた記憶があります。
その添削投稿がどうなったのかは分かりませんが、NImI/Db/v4さんの批評評価投稿は、その添削投稿と変わらない気がします。
私が問題にしているのは、内容に異議を唱えたか否か、その内容が適切かどうかではなく、他の人の投稿内容を批評評価添削する行為は適切ではない、それを繰り返すのは違反行為であり、レビュー欄の荒らし行為、ということのみです。

管理側に違反報告をし、違反ですとご本人にもお伝えしたので、これ以上、議論することは何もありません。
今後、そうした投稿を止めて頂ければ良いだけなので。

243
川柳の部屋時代も
ID: koTLkTcNcC 
2021-09-30 20:27:08

結局、川柳の部屋も、川柳大会などがあって、盛り上がっているようにみえましたが、皆さん、ライバル心があってピリピリムードだったような気がしました。
   

244
名前無し
ID: EgCftvoVuR 
2021-09-30 20:33:55

こんな所で救世主とは?
どうでもよい長文は読まない❗

245
名前無し
ID: /wIjLh2OjR 
2021-09-30 22:51:57

とあるスレで、去るとか去らないとかいう言葉が飛び交ってるのですが、誰も去る必要なんてないのでは。
去るとか去らないとかいう言葉をスレ上で出すのは、反則だと私は思ってるのですが。
普通に、誰でも其々のスレの主旨に合った投稿をして良いのがお茶の間にあるスレッドで、どのスレもそうでなきゃいけないと思います。
また、最初から、去るとか去らないとかいう言葉が飛び交わなくて済むような雰囲気を作り出す投稿を、1人1人が心がけることが必要だとも思います。

246
名前無し
ID: /wIjLh2OjR 
2021-09-30 23:51:55

245は、誰かを責めるつもりで書いたのではありません。
去るとか去らないとか、そういう言葉を出す必要がないスレッドが望ましいと思っています。

247
名前無し
ID: P71WgcF7Tr 
2021-10-01 03:06:15

自分語りを責める人、他人語りを口にしにけり。
罪の重さは、同じなのに。

248
名前無し
ID: hdT7WAKn6A 
2021-10-01 03:25:41

ドラマの感想を書くのに何で自分や家族の色々を語る必要があるんでしょう。全く書くなとは言わないけど、どう見てもそっちの比重が大きい時は読んでいてウンザリします。書いてる本人は気持ちいいんでしょうけど。

249
名前無し
ID: puTVCwm6W0 
2021-10-01 03:49:27

>>244 EgCftvoVuR さん
> こんな所で救世主とは?


たこさん、EgCftvoVuR さんからは、救世主と思われてないようです。


> どうでもよい長文は読まない


ありがとうございます。

----

>>246 /wIjLh2OjR さん
> 誰かを責めるつもりで書いたのではありません。

でも、あなたは、私の方は責める。

----

>>245 /wIjLh2OjR さん
> 去るとか去らないとかいう言葉をスレ上で出すのは、反則だと私は思ってるのですが。

あなたが反則だと思うのは、相手の意見の批評ではないのですか?


> 誰でも其々のスレの主旨に合った投稿をして良いのがお茶の間にあるスレッドで、
どのスレもそうでなきゃいけないと思います。

了解しました。それではスタートです。

250
名前無し
ID: puTVCwm6W0 
2021-10-01 03:51:50

>>231 55UlsRec9O さん ⇒ 後述

----

>>234 55UlsRec9O さん
>私は既に、本スレ「大地の子」のID: NImI/Db/v4さんの投稿を違反報告しています。


2021-09-28 06:15:33(=ID: NImI/Db/v4)が抜けています。

----

>>235 xIkezjky7v さん
> 皆さん、元語っちゃおうの常連の方々ですよね?


私は違います。

----

>>237 /wIjLh2OjR さん

☆他の人のレビューを尊重する ≠ 批評はしない(← ≠ 批評はしないは私が追加)


尊重はするが、誹謗中傷するような意見には、私は「批評する」→
たこさんも同意見。ありがとうございます。
あなたは、今回、誰があなたと同意見なのですか?

> 下の3行、“否定”を“批評”に置き換えてお読み下さい。
違反報告の理由は、“それ”なので。


置き換える事由や必然性が見当たりません。
また、批判報告理由を私に投げる必要もありません。

251
名前無し
ID: puTVCwm6W0 
2021-10-01 03:53:03

>>239 8NJlQJxwVH さん
> 人が書いたドラマ感想を否定したいだけ・とはちょっと違うように感じます。
> 私は、ある芸能人や企業が反日である・・と書き込みすること、
> それはドラマの感想ではないと思いますし、こちらの規約に違反している内容。


8NJlQJxwVH さん
私の意見に同意して頂ける方が、もうひとりいらっしゃいました。
どうもありがとうございます。


> 違反なら管理人に削除依頼すればいい・・のは鉄則でしょうが、
> このところなかなかスレ管理もされていない様子も見られる現状


私が管理人なら、削除依頼をされても、保留させておいた方が管理人の権威が保たれる。
将来的にはサイトを守れる(第三者から見て正しい意見を残す)と判断されているからだと
思います。私は賢明な判断だと思います。

252
名前無し
ID: puTVCwm6W0 
2021-10-01 03:54:03

>>240 /wIjLh2OjR さん
> 私は、大地の子を見てなくて、どんな話かも知らず、本スレに書かれていた内容について、今朝まで全く意味が分かりませんでした。


「大地の子」の内容はまったく関係ありません。
「大地の子」をご覧になっていなくても、あなたはこうしてレスを刻むことが可能です。

「彼(=桑田佳祐氏)は以前から有名な反日です。」という本スレの投稿は、
(適切ではないが)あなたは問題にしない。


あなたは私を違反報告をした理由は以下の通り。

> 私が違反報告をした理由は、このサイトの普通の利用の仕方であるはずの、
> ドラマレビューを書いたり読んだりすることを楽しむ楽しみ方ではなく、
> 他の人のドラマレビューや各投稿についての批評をする(ことに終始するような)
> 楽しみ方で、このサイトを利用しているのであれば、それは違うのではないかという、
> その一点のみです。

A:感想を描くことなく、批評をするのがダメなのか?
B:感想を描いていれば、時には批評を書きこみがあっても良いのか?
C:感想を描いていても、批評をするのがだめなのか?

私は感想も描いています。そして書く批評もしています。
直近を除く(直近は >>231 55UlsRec9O ⇒ 後述)、9月の本スレ履歴を記載します。

253
名前無し
ID: puTVCwm6W0 
2021-10-01 03:54:48

●ハコヅメ
2021-09-26 21:41:08 2021-09-26 21:50:26 2021-09-26 21:55:16
2021-09-10 18:44:01
2021-09-08 22:00:52
2021-09-06 19:39:40
2021-09-05 15:46:21

●ボイスⅡ
2021-09-28 07:44:57
2021-09-23 16:52:56
2021-09-21 15:45:07
2021-09-07 17:22:07
2021-09-04 21:19:50
2021-09-01 21:05:25

●ナイト・ドクター
2021-09-22 05:23:30
2021-09-14 01:56:02
2021-09-09 19:44:13 2021-09-09 19:47:46 2021-09-09 20:18:04

●ただ離婚しないだけ
2021-09-20 22:17:15

●緊急取調室4
2021-09-20 10:08:07
2021-09-19 20:38:12 2021-09-19 20:40:52
2021-09-16 20:47:17
2021-09-12 17:12:19
2021-09-10 18:57:44
2021-09-09 22:26:55

●最愛
2021-09-26 16:40:53

●カムカムエヴリバディ
2021-09-19 21:03:52

●正義の天秤
2021-09-11 18:56:27

●二月の勝者
2021-09-04 23:19:42

●八月は夜のバッティングセンターで。
2021-09-09 18:58:25

----

> ここは、学校ではありません。


ほんと学校でなくて、私も良かったです。

----


あなたにとっては、サイトの荒らし行為というのは、、

>> ●「彼(=桑田佳祐氏)は以前から有名な反日です。」という書きこみよりも、

⇒ それを批判する私の書きこみの方が、

> ●「他の人の投稿を挙げ連ねて批評や評価を行う行為は、揉める原因にもなりますし、
読んでいる人にも不快感を与えます。」

⇒ という理由で、私をサイトの荒らし行為に該当する。


この堂々巡りにもそろそろ飽きてきました。判定を第三者に委ねましょうか?

254
名前無し
ID: puTVCwm6W0 
2021-10-01 03:56:02

>>242 /wIjLh2OjR さん

> 私は、他人の投稿内容を批評評価することに終始している行為を“繰り返す“のは
> 違反です、と、お伝えしただけですので。
> 違反報告のみで終わらせても良かったのですが、これだけ繰り返されているところを
> みると、違反とは思っていないのではないか、そうであるなら、お伝えした方が
> 良いのでは、と思い、書いただけです。

あなたから言われるまでもなく、「批評評価することに終始」しているならともかく、
私は、上記のようにドラマ感想の方が圧倒的に多い。
ですから、今後はこの件であなたからとがめられるいわれはありません。
また、「あなたは私の行為が違反だと思っても、私に知らせて頂かなくて結構です」


> 他の人の投稿内容を添削している投稿を続けられていた方がいたようで、
> かなりひんしゅくをかっていた記憶があります。

ひんしゅくをかっていたというのは、いわゆる視聴率の概念です。多数決です。
ここでいうところのIDが違うあなたの賛成意見ということでしょうか?
機会があれば、ひんしゅくをかっていた方の添削投稿と、私の添削投稿と比較してみたい
ところです。

私は、これで3度目の書きこみですが、>>222 のように、私が批判する方へも考慮して
甘さを残しています。こんな甘さを残す添削投稿なんてあるのですか?
そしてあなたは、そんな私の配慮(甘さ)さえ蔑ろ(なぜ置いといてなのか?)にして、
「批判行為」はやめろの一直線です。


> 私が問題にしているのは、
> ●内容に異議を唱えたか否か、その内容が適切かどうかではなく、●
> 他の人の投稿内容を批評評価添削する行為は適切ではない、
> それを繰り返すのは●違反行為であり、レビュー欄の●荒らし行為、
> ということのみです。


ここへ来て、あなたは、さらに物凄い書きこみで畳みかけてきました。
「朝ドラ」スレの住民の方々にもお説教して頂きたいです。


> 管理側に違反報告をし、違反ですとご本人にもお伝えしたので、
> これ以上、議論することは何もありません。
> 今後、そうした投稿を止めて頂ければ良いだけなので。


特にドラマの感想に関係のない誹謗中傷めいたコメントは、今後とも取り上げることに
なるでしょう。私もあなたと議論するつもりは、まったくありません。

私は「ちゃんねるレビュープロジェクト」のガイドライン通り、お茶の間スレに持ってきた
つもりですが、今後は、感想スレに誹謗中傷めいたコメントを見つけ次第、直接お茶の間
スレに持参することにします。
それをあなたが誹謗中傷か否かの判定をして頂ければ幸いです。

あなたが捜しあてた誹謗中傷レスをお茶の間に持参して頂ければ、私が判定しても
構いません。

(こちらスレ 55UlsRec9O = >>227 >>231 >>233 >>234
(こちらスレ /wIjLh2OjR = >>237 >>238 >>240 >>242 >>245 >>246

255
名前無し
ID: puTVCwm6W0 
2021-10-01 03:56:51

/wIjLh2OjR さん = 55UlsRec9O さん

「令和に語る~」スレ
https://www.ch-review.net/ochanoma/1458/865 /wIjLh2OjR

https://www.ch-review.net/ochanoma/1458/863 ogFAbFkGtD
に対しては、私のように「批判行為」をやめろとは書かない。

https://www.ch-review.net/ochanoma/1458/869 ogFAbFkGtD
にて、スレ主さんを悩ました人に抗議しろと言われています。


「大地の子」本スレ
https://www.ch-review.net/contents/3785

2021-09-20 10:04:03
「ユニクロのCMソングに桑田佳祐さんの曲が使われていますが、
彼は以前から有名な反日です。分かっていて使用するユニクロさん、
ちょっと疑ってしまいます。」


(2021-09-20 10:04:03)に対しても、抗議してと重ねたいです。

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256
名前無し
ID: puTVCwm6W0 
2021-10-01 03:57:58


>>231

> 1. 本スレで、あなたが書かれた直近のドラマレビューを教えて頂けませんか。

お茶にごす。
2021-09-29 20:08:38


> 3. 今期のドラマ、見ていたものを全部教えて下さい。

「ちゃんねるレビューサイト」上位から、順に、

ハコヅメ
シェフは名探偵
青天を衝け
プロミスシンデレラ
八月は夜のバッティングセンターで。
TOKYO MER
うきわ
孤独のグルメ Season9
緊急取調室4
ひねくれ女のボッチ飯
古見さんは、コミュ症です。
東京放置食堂
お耳に合いましたら。
IPサイバー捜査官
准教授・高槻彰良の推察 Season1
ただ離婚しないだけ
彼女はキレイだった
推しの王子様
トーキョウ製麺所
オリバーな犬、
サ道2021
アンという名の少女2
女の戦争
ボイス2
ボクの殺意が恋をした
イタイケに恋して
刑事7人 Season7
#家族募集します
サレタガワのブルー
漂着者
ナイト・ドクター
来世ではちゃんとします2
おかえりモネ
仮面ライダーセイバー

257
名前無し
ID: puTVCwm6W0 
2021-10-01 03:59:11


> 2.「大地の子」の感想を書いて頂けませんか?

1/4

どういう訳か、中国語を理解していないはずなのに、血の繋がりがない中国人の
父 朱旭さん、日本人の父であるはずなのに仲代達矢さんのそれぞれの愛情が、
中国語のセリフを豊かにしてしまう。

「大地の子」は、ばあちゃんとの想い出のドラマのひとつだ。
映画は「天国と地獄」などの黒澤映画、黒澤映画と言えば、三船敏郎さんがメーンだが
仲代さんが(も)好きなばあちゃんのライブラリーをブルーレイに焼く作業に
精を出しているので、いつも仲代さんを通したばあちゃんの姿態が映り込んでくる。

私の中では、「天国と地獄」も、夏目雅子さんの「鬼龍院花子の生涯」ですら、
みんなみんな無名塾主宰の仲代達矢主演映画に映る。

それが「大地の子」に限っては、少し違った。当然と言えば当然。ファーストクレジットは
仲代さんだが、主役は上川隆也さんなのだから..

この作業が冬枯れの記憶の中に私を放り投げてくれる。中国の冬枯れも凍てついていた。
そこで若き日の上川さんに出逢った。流暢な中国語で話しかけてくる。とても短期間で
取得したとは思えないネイティブな錯覚すら憶える中国語だということは、
それを理解できない私にも、容易に想像が走る。上川さんの中国語は、口で音声を流して
いるのではなく、私のキモチに発しているからに他ならない。上川さんの役作りの姿勢に
感服した。

258
名前無し
ID: puTVCwm6W0 
2021-10-01 04:00:05


2/4

ばあちゃんの笑顔が、映像の古さと仲代さんを売ってまで私に見せたかった上川さんの
演者としての器量と息吹きを包んでいる。いや、私に戦争の痛ましさがわかるのか?
という問いでもあったが、ばあちゃん、あなたも戦争を知らん世代でしょう。
首を傾げるばあちゃんの視線が山崎豊子さんを映した。

山崎さんは、この「大地の子」の執筆にあたり、泣きながら取材を果たしたという。
文屋出の山崎さんは、取材力に定評があるが、時に鋭利な視線は、執筆する作品を
壊してしまうかのような気迫と情熱と言ったものが感じられる。

ドラマも山崎さんの気迫が乗り移ったかのように、迫害や苦しくも闘う上川さんの演技が
光輝く。

そんな山崎さんが泣きながら、描いた「大地の子」、特に中国残留孤児が時代(戦争)に
翻弄されるという意味で、中国戦争孤児と変換した彼女の鋭い切り口は、
やはり並の書き手ではない。そんな山崎さんは、戦争三部作のこの三作目で作家生活を
打ち止めにしたかったほど、精も根も尽き果てたという。

259
名前無し
ID: puTVCwm6W0 
2021-10-01 04:00:57


3/4

長春編にて、上川さんが検問所で兵士に不自由な中国語をとがめられた。
養父の朱旭さんが身をていして庇った時に初めて「父」と呼び、二人は強い絆で結ばれる。
やがて、上川さんは苦学し、鉄鋼関係の仕事に就いた。文化大革命が始まると、
またもや日本人であることで迫害に遭い、労働改造所送りになってしまう。
この執拗な堂々巡りには言葉を失い、山崎さんが泪を代弁し、演者が双方(日中)の立場で
それらに答えるというドラマという素晴らしさを見た!

ここでも朱旭さんが大活躍だ。無実の罪を晴らすために直訴する。
釈放された北京ステーションの再会は、奇跡の春を演出するのにふさわしい。
こういうにくい演出方法に、私たち祖母と孫の泪も負けてはいない。

ばあちゃんも私も、「今度はハンカチにしようね」という繰り返される嗚咽が、
私もばあちゃんの孫で良かったというシーンに重なる。

対に描かれる実の父 仲代さんとの再会シーンが霞んでしまうくらいの無情
(日本へ帰国しよう)を、養父 朱旭の深い恩愛や中国の広大な大地で生き抜くという
決心の無情がオーバーコールをかけ続ける。
こういう重苦しいせつないシーンと、中途に描かれるかすかな希望、羨望、優しい光、
それを打ち砕く世の中の必然(戦争)の連続が、止めどなく戦慄を走らせてやまない。

気迫と情熱でできている山崎さんが、筆を一旦は置くほど。命を賭して挑んだ彼女の手法
(その後、説得があって文筆活動を再開する)、上川さんは流暢な中国語をマスターし、
ドラマで躍動した演者としての気概、ばあちゃんのヒーロー仲代さんだって、
負けてはいないし、中国側だってそれは同じこと..
これらをお見事なドラマと言わずして、何を見事というのだろう。
私は、あなた方にそう答えを描きたい。

260
名前無し
ID: puTVCwm6W0 
2021-10-01 04:01:50


4/4

私はもちろん戦争を1mmも知らないが、この問題作の衝撃は、自身で抱え切れないほど。
早期に結婚し、早く子供を出産し、彼らにこの苦しみを分け与えたいくらい。

原作者、演者、視聴者が揃うテーマは、戦争への飽くなき怒りではなかったか?
教科書が刻んだ文字の歴史をドラマは映像として圧倒する。
その圧倒が心に刻まれ、キモチを打ち砕く。

私はこの「大地の子」を観て、人生と言ってもか細い若輩者のそれだが、流れた憤りの泪
というものを初めて知った。中国の広大さを上川さんと駆け巡り流し続けた怒りの泪は、
決して忘れてはならないと魂に誓う。

「大地の子」を彼らが全身全霊で制作したことで、戦争の贖罪にしてはもらえないか?

父は日本を背負い、子は大地を駆け巡った、泪しながら..
その流した泪で許しを請うことはできないものか?
上川さんが恋した中国の女性が日本人であるということで去って行く報いのシーン、
後に妻となる中国の女性との不純がない愛の生活..
心血注がれたシーンの連続に命を宿し、許しを得た気分に束の間、浸る。

上川さんの妹との再会するシーン、父宅を訪れ、母の写真を観て号泣するシーンは、
これを感動の嵐と呼ぶのか?それとも戦争が引き裂く鼓動の荒らしと描写すべきなのか。

私には足りない中国語、今後いずれかの時期に習得を試みよう。
それがこの「大地の子」を観た私の立場としての禊であるかの如く..

そして上川さんと中国語でお喋りを嗜めたい。これを愉しみの一方の課題として..

「上川先生的《地球之子》是什么样的剧?」
私のそれは北京語だったのか?それとも広東語だったのか?すら怪しい。

ドラマ班としては、この歴史ある大作を後世に伝えて行かねばならないと固く決心した。

もうすぐ上海蟹の季節の到来である。ウーバーで稼いだわずかでゴチするから、
ばあちゃん、その行く末を眼(まなこ)をガン開きにして、見守ってくれよな!

261
名前無し
ID: P71WgcF7Tr 
2021-10-01 11:50:47

独り言ですが。

前に、語っちゃおうチルドレンという言葉を書いた投稿があった。
お茶の間の色々なことを読んでたら、その言葉がまた頭に浮かんだ。
罪深いスレだったなぁと、今更ながら思う。
もう語っちゃおうスレは終わったのに、そこで築かれたものはいつまでも根深く残り、次々に引き継がれていく。
昨夜からの令和スレは、語っちゃおうの再来のよう。
語っちゃおうスレのやり方や、そのスレがあった時代のこと、いい加減忘れて、新しいやり方、別の方法を模索しないと、負の遺産だけが引き継がれているように感じてしまう。
負の遺産を引き継がない為に、出来ることは何なんだろう。

262
たこ
ID: o57CKdyLp/ 
2021-10-01 12:22:26

一心が長江をながめしみじみといった台詞。
私は大地の子です、この言葉にすべてが集約されていたと思います、あまり誉めたくありませんが、名作だと思います。
あくまで個人的な感情なので議論の対象になりません。歴史上が絡むととかく揉めます、感情以前に事実なのか?官製の歴史は事実なのか?マスコミの報道は事実なのか?ネットの書き込みは?
大地の子に関しても周辺の歴史的な事実関係について過去にしつこいぐらい調べました。
ネットのいろんな掲示板はその都度チェックしています、当然、反日という言葉はよく知ってます、いままで数えきれないくらい、反日、そんなに日本が嫌いならでてけ、とかいわれまくりましたからね😃
該当の掲示板だったらいくらでも相手します。

263
名前無し
ID: r3ccKUHZNq 
2021-10-01 12:49:39

248名前無しID: hdT7WAKn6A さんの投稿が埋もれちゃったですね!

ドラマの感想を書くのに何で自分や家族の色々を語る必要があるんでしょう。全く書くなとは言わないけど、どう見てもそっちの比重が大きい時は読んでいてウンザリします。書いてる本人は気持ちいいんでしょうけど。


大地の子の本スレ。投稿100しかないじゃない。
そんなに問題視しなければならないことですか?


[ 長文さん。簡潔に書いてください。]


令和スレに投稿している常連さんは、スレ主含め、ハンネの方は語っちゃおうスレの常連さんだったし、語っちゃおうスレで交わした会話も思い出として書いてましたよ。5歳の秋冬ちゃん、とかね。

264
名前無し
ID: CcKXtSuqIj 
2021-10-01 13:00:41

仲間意識が強いからスレから去るとか、戻ってという言葉が出てくるのではないでしょうか?気持ちが向いた時に書きたい所に書けばいいんだよ。

265
名前無し
ID: r3ccKUHZNq 
2021-10-01 13:09:59

毎日。スレ主が投稿する必要はありません。
以前のお茶の間のスレは誰がスレ主か、どの投稿がスレ主(スレ立てた人)かわからないのがたくさんありました。

スレ主からの丁寧なお返事が嬉しかったという感情もなかったはずです。
何気ない投稿者同士での共感や情報交換は嬉しいですが。

266
名前無し
ID: puTVCwm6W0 
2021-10-01 13:27:10


>>248
>>263

あなた方って、どんな感想を描くのですか?
教えてください。

267
名前無し
ID: r3ccKUHZNq 
2021-10-01 13:43:56

263ですが。
質問の意図がわかりませんし、答える義務もないと思います。

毎日、レス主が投稿する必要はありませんと書きましたが。義務を背負うという意味です。例えば、一人で書き綴るスレもあってもいいでしょうね。

268
名前無し
ID: puTVCwm6W0 
2021-10-01 14:09:43

>>267 r3ccKUHZNq

あなたの感想を書かなくても構いません。


> 答える義務もないと思います


「義務」?ないです。

だからあなたも、人の感想に対して悪いと思っている箇所を
指摘するご自身の「権利」を控えてください。お願いします。
それが公平、均衡、平等というものです。


>>261 P71WgcF7Tr
> 負の遺産を引き継がない為に、出来ることは何なんだろう。


◎これが、できることなのでは?

269
248
ID: JN1.1nQD9K 
2021-10-01 15:02:21

266さん
どんな感想を書くんですか、という問いかけをいただきましたが、、、フツーにドラマの感想『だけ』書いてますよ、としか答えようがないですね。
特に意識しているのは自分の個人的な内容は入れないこと、必要以上に文章を長くしないことです。

270
名前無し
ID: P71WgcF7Tr 
2021-10-01 15:19:33

ふと、思ったんですが。
令和スレ。皆さんが揉めないで済む方法。
スレタイトルを、『白い鳩(さん)と(大好きな)ドラマを語ろう』というのに変えてみては。
そうすれば、白い鳩さんが1つ1つお返事を書くスタイルがスレの主旨に沿ったものということになり、スレ主がお返事を書く必要(義務)はない、という批判も起きないだろうし、白い鳩さんも遠慮せずにいくらでも書ける。
白い鳩さんも、常々、皆さんとドラマを語り合いたいと話されているから、白い鳩さん自身の希望も叶うし、お返事が欲しい人も、希望が叶う。
ドラマの話で、一々お返事ほ要らないけど、話題に興味のある人とその時々の会話を楽しみたい人は、ゆる~りスレに投稿すればいいし。
正直言って、令和スレとゆる~りスレ、どこがどう違うの?と、ずっと思ってた。
どちらも、どんなドラマの話題でも良いし、「好きなドラマの話なら何でも」じゃ、範囲が広すぎて。
何となく、昔懐かしいドラマは令和かな、今話題のドラマはゆる~りかな、と思ってたけど、最近の令和スレは、今話題のドラマの話もよく出てくるし、違いは、ハンネ使いの常連メンバーが違うだけ。
常連メンバーが誰か、というのがスレの特色?みたいになってるから、>>264さんのいう仲間意識が出てきて、去ります&戻ってきて、みたいなやり取りが起こる訳だから、そんなことにならないように、白い鳩さんとドラマを語り合いたいときは令和スレに、特定の誰かのお返事を求めないときはゆる~りスレに、と、どちらのスレも、皆さんがその時々の気分で利用するようにすれば、其々のスレの役割?がハッキリして、すっきりするのでは。
白い鳩さんの投稿負担は増えてしまうかもしれないけど、もし、白い鳩さんがそれで良くて、白い鳩さんや令和スレの常連さんが、それを願っているのなら。
どうでしょう?

271
名前無し
ID: P71WgcF7Tr 
2021-10-01 15:39:31

270。
あ、だから、270のやり方で考えると、白い鳩さんは、スレ主というより、スレに常駐するコメンテーターみたいな役割かな。
だから、「白い鳩(さん)と(大好きな)ドラマを語ろう」スレッドを立てるのは、白い鳩さんじゃなくてもいい訳で、その場合は、スレ主は第3者の誰でも良くて、白い鳩さんは、スレに招かれた常駐コメンテーターというだけ。
それだと、白い鳩さんは、スレで何か起きてもその仲裁役までしなくて済むし、本当に好きなことだけ書いてればいいから、今よりもずっと負担が減るし、本当の意味で一投稿者になれる。
本当は、仲裁役なんて暗黙の了解でスレを立てた人になってるのがおかしくて、その場にいた人同士で何とかすべきだとは思っていますが。
それに、何か起きたら、スレのローカルルールを参照しながら、その場にいる人達でおさめる方が、スレ主制度みたいなものとか、スレを立てた人が誰かみたいな話にもならなくて良い気がします。

272
名前無し
ID: P71WgcF7Tr 
2021-10-01 16:23:05

270。更に自己レス。
勿論、白い鳩さんに限らず、他の人も、「○○とドラマを語ろう」みたいなスレを立てたい方、欲しい方は、誰でもそんなスレを立てたらいいと思います。
「レガシー(さん)の、ドラマと関連した映画や演劇の話スレ」とかでも。(タイトル長過ぎですし、そんなスレをレガシーさんが欲してるかどうかも分かりませんが)
私は洋画には全く疎いので、いつもレガシーさんの洋画話はちんぷんかんぷんなんですが、斜め読みしていて、このドラマのタイトルは、この洋画から?みたいなことが分かるのは楽しいし、ドラマの出演者さんやスタッフの方々は、映画や舞台もやってる人も多いし、ドラマと関連した話なら、そういうスレがあっても良いのでは。

今のお茶の間は、利用する人も少ないし、スレ内での会話も一対一になりがち。
一対一の常連さん同士の会話や、特定の人との会話だけを楽しみたい人がいるなら、いっそのこと、ハンネを冠にしたスレタイのスレッドを作って、そうじゃないような、スレ常連メンバーがいないスレッドと2通りにすれば、色々と揉めなくて済むのではと思いました。

今は、そのスレ主旨に合った内容を書こうとすると、色々と気を遣ったり、今のスレに不満がある人と、それが良いと思ってる人の間で揉めたりする。
“棲み分け”というような意味やそういうことでは全くなくて、2通りのスレがあれば、好きな時に好きな方に書ける。
似たようなスレを作らないというガイドラインはありますが、ドラマや扱っているテーマは同じでも、やり方や主旨が違えば、似たようなスレとは言わない気がします。
それに、スレ内で揉めてたりするよりは、その方が、管理人さんとしても助かるのでは。

273
名前無し
ID: o5ZTU6jnN1 
2021-10-01 16:43:37

横からだけど、個人のハンネを冠したスレ立ては禁止だったと思う。
あたし愛菜さんが個人名のスレを立てて以降、そんなルールが追加されたと思う。

274
名前無し
ID: P71WgcF7Tr 
2021-10-01 16:45:05

ここからは個人的な要望ですが、出来れば今後は、「去ります」ではなく、「じゃあ、今後は、私が書きたい内容のスレを私が立てます、良ければ私が立てたスレにもいらしてね」的な流れになるといいのにな、と思います。
既存のスレ内容に満足出来ないなら、自分で自分が利用したいスレを立てるしかない。
それに、「去ります」は、読んでいるだけで気が滅入るけれど、「新しいスレを立てます」なら、スレが増える楽しみがある。
目新しいスレが立てられてたら、お茶の間にも新鮮味があります。
「去ります」「戻ってきて」じゃ、浪花節にしかならない。
「浪花節だよ、人生は」という歌は大ヒットしましたし、懐かしの歌の定番ソングになってますが、細川たかしだって、新曲ヒットを狙ってるはずです。蛇足まで。

275
名前無し
ID: 2AoJU7mpY1 
2021-10-01 16:54:43

そういや、
語っちゃおうスレ主達は、しょっちゅう去ります宣言してましたね。

またか、ともよく書かれていて。

何にしても横からあれこれ指図しなくても、好きなようにスレ運営してるんだから余計なお世話、要らぬお節介だよ。

276
名前無し
ID: P71WgcF7Tr 
2021-10-01 16:59:04

>>273さん、そうなんですか!?

スレッド作成のところには、

※俳優さんの誹謗中傷は利用規約違反です。個人名を冠したスレッドの作成は、ファンスレッド以外禁止とします。個人名を冠したスレッドを作成する場合は、必ずスレッドタイトルおよびスレの1にファンスレッドであることを明記してください。明記されていない場合は削除されます。

とありますが、ここに書いてある"個人名"は、俳優さん等の名前の意味では?

結局、あたし愛菜さんのハンネ冠スレは、削除されたんでしょうか?

ただ、もしハンネ冠スレがダメなら、ハンネ部分を「白の王子(仮)とドラマを語ろう」とかにして、白の王子役を複数人で行うとか。
投稿の名前欄には、白い鳩(今月?の白の王子)、Lの一族(白の王子代理)、とかにしてもダメでしょうか。(Lの一族さん、勝手にお名前拝借すみません)

277
名前無し
ID: P71WgcF7Tr 
2021-10-01 17:01:48

>>275
指図なんかしてません。要らぬお節介をしてるつもりもありません。
昨夜からの揉めごとを見ていて、思ったことを書いただけです。
どうせ書き捨てなので、一々お気になさらずに。

278
名前無し
ID: o5ZTU6jnN1 
2021-10-01 17:11:41

>>276

私はそのように理解しています。

あたし愛菜さんのスレは、お茶の間のルールができる前だったのでそのまま残っていると思います。
記憶違いだったらすみません。

279
名前無し
ID: o57CKdyLp/ 
2021-10-01 17:37:02

ハンネつきのスレタイ考えました。
ズバリ、たこの部屋。しかし、の抜きでたこ部屋連呼されたらちと具合が悪い。それ以前に誰もこない😱

280
名前無し
ID: P71WgcF7Tr 
2021-10-01 17:40:03

>>278
了解しました。返答ありがとうございました。

>>275
付け加えます。
275さんのレス内容の、横から一々口出すな、というのも、275の他投稿者への口調も、語っちゃおうスレをそのまま引き継いだ負の遺産だと思いますが。
チルドレンの方々は、あのスレを批判しながらも、結局、あのスレを引き継がれてるのだと思うと、本当に罪なスレだったと思います。
失礼致します。



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