お茶の間意見箱〈絡み禁止〉②

長文、お疲れ様でございます。
最後の3行で十分伝わりますよ。

そうすると、番号呼び、勿論名前呼びも無し。そういう方がいらしたらスルーとなりますね。承知。
しかし、
🟥投稿数はかなり減りますね。
🟥アンケートの話は？
🟥何番のとか、誰誰の何何はとか、ましてやブログで誰誰が〜（絶句もの！）は絶対禁止ですね。

《提案》（実験として始めてください。）
健康番組（筋肉体操含む）
趣味番組
旅番組
料理番組（グルメを含む）
教養番組（歴史探偵、知恵泉、イエナガの〜、100分で名著等）
失礼だと思いますが、高齢者の投稿が多いと感じます。ドラマも↑ のような番組も見ると思いますが。

管理人さんには大変な仕事、投稿があるか悩むところでしょうが。本スレその他に、かな⁈
あ、無理ならばいいですよ。染子

染子さん、スルーのはずだったでしょ？

900に書かれている通りだと思います。

しかしながら、今まで絡みや議論、名前を出しての投稿ばかりでした。言い換えると、過去へ過去へと戻っているようにも感じました。

従い、自分に念をおす為、皆さんにわかりやすくする為に投稿させて頂きました。絡んだりしてはおりません。付け足して言いたい時はどうするのかとも考えました。
もう900番台！すごい👍

出過ぎた真似ならば謝ります。染子

スレを1000に到達させることに、あまり意味があるとは思いません。
このスレのオリジナルスレは、荒れに荒れて、どなたかが数字の羅列投稿で1000に到達させ、オリジナルスレを終わらせました。
やっと終わった…と、ほっとしたのも束の間、数時間後にこの②を立てた方がいます。
このスレが1000になって終わっても、継続スレが立てられたら同じこと。
継続スレは誰でも立てられますから。

このスレを終わらせたいと思うなら、何も投稿しないのが一番です。
誰も何も投稿しなければ、いずれは過去ログに落ちていく。
過去ログからも落ちたら、このスレに書き込みする為には検索等の手間がかかります。
また、今までは、過去ログからも落ちて皆が忘れ去った頃に、ようやくスレ削除依頼に対応してくれることもありました。

どのスレもそうですが、そのスレのテーマを投稿したいと思う人だけが、そのスレに投稿すべきだと思います。
1000に到達させて終わらせるための投稿は、悪意のある人によって徒労に終わることが既に証明されています。
当時も今も、このスレやお茶の間に利用者の憶測中傷を投稿し続けている利用者達は、多分そんなにメンバーも変わっていないでしょうから(書いてる内容がいつも同じですから)、また継続スレを立てる利用者がいるかもしれません。
このスレが無くなっても、また似たような、ちゃんねるレビュー自体の話題と称した利用者の憶測中傷を書けるスレを新たに立てるかもしれません。
無駄なんです。結局は。

このスレを存続させたくないなら、誰も投稿しないのが一番。
>>890は、釣り投稿だと思います。
おそらくは、890で名指しされた方や、なりすまし投稿を指摘している私に対しての釣り投稿。

892さんの投稿が無ければ、私もこのスレに投稿しなかったと思います。
エンパスや共感能力について、正確ではない認識をされている方々が多そうな感じだったので、説明だけはしておきたいとは思いましたが、このスレでなくても良かった訳なので。
実際、【批判と攻撃と誹謗中傷の違い】については、コメントの表現について語るスレに投稿しましたし。
宜しければお読み下さい。短文です。

892さんは、名指しされた染子さんが釣られないようにわざわざ投稿されたのかもしれない…
ということも、私の憶測でしかない訳ですが、そこに何か暖かい善意を感じてしまって、つい893を投稿してしまいました。
私の憶測が当たっているといいなぁと思いながら。

と、このスレは絡み禁止です。
この投稿にレスは不要です。

853での某スレ主さんの心の吐露は、上書き無し、リアルタイムでの心情なので、完全に解析を間違えていますよ。

>人の記憶も危ういものであり、過去の記憶は、誰でも日々、上書き保存されて書き換えられているそうです。

なるほど。全く同感ですね。
つまり下記の内容も事実か否か、かなり怪しいという事です。↓

>若い頃に受けた医師による心理検査で、誰も憎めず、誰に対しても共感能力が高すぎる為に生き辛くなる、と指摘されたほど、人を憎むこと自体が出来ないんです。

また下記の内容について。↓

>自分の場合は、ドラマで人が刺されたシーンを見ると、自分が刺された感覚になり、実際に「痛み」を擬似体験する。
痛い！と感じる。
人を刺しているシーンを見ると、自分が人を刺した感覚を手に感じる。

上記はあくまでも物理的な現象の話ですが、麦茶さんは自分が投稿した内容が相手をどのように傷つけたかという共感能力は全くないという事ですよね。
物理的な感覚ではなく、読んだ人間の感情の事ですが。
言葉で相手を傷つけても、傷つけた感触はないと。

何やらエンパスについての知識に自分の特性を寄せていってるようですが、やはり麦茶さんをエンパスと評するのはかなり無理がありますね。
むしろ、ナルシズムや欺瞞性(マキャベリズム)、サイコパシー(反社会性)などを包括したダークエンパスの傾向が強いと思います。
これまでお茶の間で自分が固執してきた多くの方々を不快にさせ、雲散霧消させ、自分こそが被害者だと訴える。
納得です。

今は、本スレ、お茶の間合わせて、このスレを見るだけです。
麦茶さんの随筆というかエッセイというか自分語りというか・・
素晴しいですね。
いつも刺激を受けています。

染子は釣られてはいません。わかっておりましたからスレの1を読んでくださいと話題を変えました。

「意見箱」という名前から、スレが平和なスレになるはずがありません。だから早く1000にいって終わらせたいのです。来る日も来る日も◯◯だらけだからです。
上手いことをおっしゃいます。染子がジュンコで、渚がルピナス？、、、その方がどんなにか気が楽か！そう、遊びの場です。一日を楽しく笑って終わりたいですよね。

どなた様も夜中に不愉快な投稿をなさらないようにお願い致します。Eテレで小澤征爾追悼記念番組を2時間見ておりました。世界の小澤征爾！指揮棒を使わずにオーケストラ率いて。指先までに気を遣い身体全体で指揮する、圧倒されました。
本物はいい。美しいもの、素晴らしいものを素直に称えたいと思いました。大河ドラマのタイトル「おかしきもの」でした。楽しく興味があるものに没頭するという意味合いだったのかしら。

夜も更けました。失礼致します🌙

要するに言行不一致を地で行くような方が何を書いても
今更説得力はないということですね。
でもお一人ぐらいは味方がいて良かったですね。

読んで楽しく元気になるお茶の間をめざしましょう。
染子が純子で純子の夫が誰やねん？
不適切だが愛がある昭和だった。
お茶の間に必要なのはコンプラよりも愛！

共感能力というより、自分が発した言動や表現に、相手がどのような印象を抱き、どのように受け止め、場合によっては傷つくかも知れないという想像力は絶対必要だと思います。
「懐かしスレ」での麦茶さんが白い鳩さんやルピナスさんに放った数々の表現の中に、これを書き込んだら白い鳩さんは傷つくかも知れない、ルピナスさんは不快に思われるかも知れないという想像力が必要だったと思います。
想像出来た上で敢えて確信犯的に書いていたとしたなら、或いは勝手に傷ついたり、不快に感じる方が問題だと思っているならば論外過ぎますが。

スレ主ではありません。

おはようございます💁‍♀️雨です。憂鬱になりそうな日こそ楽しい意見を読みたいですね。あ、その前に、随筆🟰エッセイですね。あなた、以前からそうですね。でも、場の雰囲気を和らげようとするところがいいですね。

楽しく元気になるお茶の間にするためには、コンプライアンスも愛も大切ですが、会った事もない方に向かい書くのですから、
・正直に、素直に
・謝ること、自分を省みる気持ち、許す気持ち
も大切だと思いますよ。
皆様はわかっていらしたと思います。あまりの絡み方に震えていた方々もいらしたのです。だから、投稿者が去ったと考えます。管理人様からもメールなどにてご注意くださいませ。それがなくなれば投稿は戻ると思います。
このスレは「管理人さんに意見を伝えるスレ」とかぶると思います。③は作らないようですので、是非そうしてください、と私は思います🤭

911

あまりに執拗なので、申し上げておきます。
懐かしスレの方々は、自分達が書いていたことが、読んでいる多くのサイト利用者達を傷付け、不快にさせていたことには全く気付いていらっしゃらないのですか。
スレ投稿者にスレ愛用者か否かを問い、自分のお友達なら許すが他の人がそれを言うのは許さないということを度々書き、目を疑うような悪口雑言の誹謗中傷を何ヵ月も何年も執拗に書き込み続けるスレ常連の方々。

書かれた相手がどう思うか傷付くかという次元の話ではなく、その書き込みを読んでいるはずの多くのサイト利用者がどう感じているかの話です。
私はそちらの、お茶の間やそのスレに書き込みをしていない多くのサイト利用者の方の気持ちが気になり、そちらに共感・共鳴して、批判しました。
以上です。

>懐かしスレの方々は、自分達が書いていたことが、読んでいる多くのサイト利用者達を傷付け、不快にさせていたことには全く気付いていらっしゃらないのですか。

「読んでいる多くのサイト利用者達を傷つけ」とありますが、要はあなたはそうした利用者達に代わって、懐かしスレの方々を傷つける内容(あなたはあくまで批判と仰いますが)をしたという事なのでしょうか?

>スレ投稿者にスレ愛用者か否かを問い、自分のお友達なら許すが他の人がそれを言うのは許さないということを度々書き、

とありますが、それはあなたが白い鳩さんやルピナスさん、他の懐かしスレの常連の方々に思い込みのレッテル貼りで中傷を繰り返していたからでしょう。
白い鳩さんはあなた以外の方にそのような問いかけはしていないはずですし、白い鳩さんの書き込まれた内容にクレームを投稿された方に対しては白い鳩さんは真摯に謝罪、対応されていましたし、その方も白い鳩さんに対してあなたのようにいつまでも執念深く絡んだりはせず、懐かしいドラマの感想を書かれていました。

>その書き込みを読んでいるはずの多くのサイト利用者がどう感じているかの話です。
>私はそちらの、お茶の間やそのスレに書き込みをしていない多くのサイト利用者の方の気持ちが気になり、そちらに共感・共鳴して、批判しました。

違いますね。
これは共感共鳴ではなく、思い込み、蒸し返しや便乗による誹謗中傷だったという事です。

あの当時、奥様や小姑さんに挨拶せずにスレをどんどん立てていったので、それで奥様や小姑さんが気を悪くされたのかなと。

追求したい気持ちは、各々の方々が今尚もっていると思います。私は令和ファンスレは知らない、懐かしのファンスレ最後に投稿しておりました。懐かしの映画、ドラマ、歌等を投稿しながら、サッカー⚽️についても書きました。

正義感で満ち溢れた方だと思います。が、このままいっても問題は解決しないでしょう。あなたが疲れますよ。皆様ご存知です。

人間の人格、気質は青年期初期までに決まります。その後の人との関わりで多少の変化もあるでしょうが、高齢者になるとその人格がまた顕著に表れてきます。と、乳幼児期、思春期、青年期の心理学の本に書いてありました。
鳩さんは自ら投稿を辞めていると思います。超高齢者のお母様の世話をしながらご自分のご病気と闘っていると思います。こちらで名前を出す事は鳩さんはどう感じるでしょうか。人を思い遣る気持ちを秘める事もネット上では大切だと思いますよ。
白い鳩、は私との約束で考えた名前です。いろいろありました。しかし、これでその名前は出さないようにしたいと思います。鳩さんのちゃんねるレビューでの有終の美を汚さないようにします。
間違わないでください。麦茶さんに肩入れしているわけではないです。実生活で楽しめるものをもってくださいね。それからここへ。私は本スレ地デジ番組のみ投稿しております。　　　染子

鳩さんがあなたの投稿を読んでいたとしたらきっと喜ばれることでしょう。

あら、まあ、ごめんなさいね、スレ主さん（麦茶さん）
904をよく読みました。そうだったのですね。何稿か投稿してしまいすみませんでした。私としたことが！
904の11〜12行目、33行目〜34行目にあなたの真意が綴られています。

ここには投稿しない方があなたは喜ぶと信じます。気づくのが遅くなりごめんなさいね。皆様、ご協力してあげてくださいね💁‍♀️

　　　　　　　　染子

ああ、良かったです。投稿がなくて。

麦茶さん、思えばこのスレはあなたへの文句や積年の恨み⁉︎ばかりで、私は昨夜は小澤征爾追悼記念番組を聴きながら、この画面と睨めっこしていたのですよ。麦茶さんはあるスレが大量削除された時、たまたま私がそこに入り浸っていた方を呼ぼうとしていて、私は巻き込まれ削除になりました。その後、麦茶さんはわざわざ私に謝りの言葉をくださいましたね。あの頃のあなたは無邪気な人という印象でしたよ。あの頃はあなたは長文を書かなかったと記憶。もっとも俳句でしたからね。あなたの俳句は素晴らしかったです。実生活で俳句教室に行ったら良いのに。
幾つかのスレ主さん掛け持ちでそんな時間はないですか。睡眠時間が一番少ない国の一つが日本だそう。NHK「イエナガ〜」で町田啓太さんが熱く語っていました。よく眠ってください。ここに投稿があってもスルーしてください。あなたへの文句ばかりでしょうから。
皆様、ここに書きたい時は管理人さんスレに書いた方が良いと思い、付け加えさせて頂きました。染子
大河スレで🫶🤭

なんや、送辞、答辞みたいなったやて。

お茶の間のみなさんお疲れ様です。
お茶の間は皆さんが思ってるほどわるくないです。

それにしても、麦茶さん、それに反レスをとなえる人、染子さん、この３人は連日元気ですね。
どこからその熱量とモチベーションが生まれるのでしょうか？
それだけの文章書くの大変でしょう？しかも御三方ともなかなかの名文です。

わるいですけど・・こんな誰も読んでくれない、おもしろいことを言っても誰も笑ってくれない所で・・
そのエネルギーの源を教えてほしい！

907で麦茶さんの随筆、エッセイを褒めた方！あなたに名文と言われても嬉しくない。

また、お恥をおかきにいらしたのですか。

それよりも、麦茶と仲良くしたり離れたり、そのミステリーを教えて頂きたいわ。
あなたには文章は書けませんわ。誰も読んでくれなくていい。自分が書きたいのです。そんな事、幼稚園児もわかるわよ。

もう来ないように。

スルーしていようと思ってましたが、また、舞いさがれ！スレのようなことになっても嫌なので、やっぱり書いておきます。

918さん。

914に書かれていることを信じないで下さい。
918さんが、あちこちに書かれたことを真に受けてしまうと、また何かの火種になりそうな気がします。

なお、ここから914を引用しますが、914さんへのレスではありませんのでお間違えなく。914さんとレス交換する気はありません。悪意しか感じないので。

＞「読んでいる多くのサイト利用者達を傷つけ」とありますが、要はあなたはそうした利用者達に代わって、懐かしスレの方々を傷つける内容(あなたはあくまで批判と仰いますが)をしたという事なのでしょうか?

↑は、違います。
当時、スレ主の投稿内容や、懐かしスレのやり方への不満や批判を書いた投稿は、複数の利用者からありました。(問題となった内容は、何件かありました。全て別件で、間隔をおいて時々あったという感じです)
私は、基本、それらの投稿に関して仲裁するスタンスで書き込みを行っていました。
元々、懐かしスレは、スレが立てられた当初から、私も時々書き込みをしていたスレでした。
私は、不満や批判を投稿した方の心情も理解出来ましたし、スレ主さんのキャラクターとして、問題とされた内容も、悪気なく書かれていたのも分かっていたので(悪気なく、というより、ザ・昭和の感覚ってそんなもんだよな～みたいな件も多かったので。一件だけ、トラブルが起こらなければいいけど…と、私も前々から危惧していた内容もありましたが。)、是正して頂きたいけど、争いになるのだけは避けたいスタンスだったので。
ところが、ある投稿に関する批判に対して私が書いた内容(知的障がいに対して理解を求める内容でした)に、感情的に反感を書かれた投稿があり、その投稿者が私を荒らしだと言い始め、スルーするように皆に呼びかける投稿が急に起きたんです。私はそれまでも普通にそのスレに時たま投稿していた利用者なので、青天の霹靂でした。
で、それまで１日か２日に一投稿位のペースだったそのスレに、そのときあたりから、沢山の投稿が寄せられるようになり、私はその中で荒らし扱いされるようになり…そこからです。私がスレ主と対立するようになったのは。

スレに意見をする投稿者を選別し、荒らし扱いし、スレ利用者にスルーを呼びかける。
意見したのは私だけではなく、選別されたのも私だけではありません。
愛用者か否かを問われた利用者も私だけではありません。
ただ、私は元々、常に絡まれ、誹謗中傷されやすい利用者で、私に対する“アンチ“とお茶の間で呼ばれていた方々が集結しやすく、その方々がスレ主を煽り、スレ主への煽りの一貫で他スレにもスレ主に対する誹謗中傷が投稿され、
(大河関連スレで廃スレとなっていたスレにも、誹謗中傷投稿がされてスレ上げされました。私はそのスレに、廃スレとなっているので上げないように書き込みましたが、スレ上げした誹謗中傷投稿までもが私の投稿だと書かれてしまいました)
あちこちが違反投稿の坩堝となってしまい、誹謗中傷等の違反投稿を止めてもらおうと違反投稿報告スレを立てたりしましたが、それすらも懐かしスレを潰す為に作ったスレと言われ(潰すも何も、それだけの量の違反投稿を懐かしスレ利用者の方々がしていただけですが)、最終的に、幾つものスレ削除。
何ヵ月もお茶の間が荒れました。


＞それはあなたが白い鳩さんやルピナスさん、他の懐かしスレの常連の方々に思い込みのレッテル貼りで中傷を繰り返していたからでしょう。

↑は、逆です。私は中傷はしていません。違反とされるような投稿もしていません。だから、違反報告スレを立てたんです。
煽り、憶測による誹謗中傷、感情的な投稿を止めて頂く為です。
思い込みの憶測や中傷を書き、レッテル貼りに終始していたのは、懐かしスレの方々です。

＞白い鳩さんはあなた以外の方にそのような問いかけはしていないはずですし、

↑も違います。先に書いたように、私以外の方々にもそれをやっていました。だから私は怒りを覚えたんです。
私だけならばスルーしますが、そうではありませんでした。
私は、管理人への違反報告メールに、私以外の方々への愛用者か否かの問いかけ投稿も違反として報告しています。
何人に問いかけたか一々覚えていませんが、問いかけられた利用者達は覚えていると思います。皆、自分のことですから。
愛用者という言葉を聞くのが嫌になった、と書かれた投稿も他スレにあったほどです。

＞白い鳩さんの書き込まれた内容にクレームを投稿された方に対しては白い鳩さんは真摯に謝罪、対応されていましたし、その方も白い鳩さんに対してあなたのようにいつまでも執念深く絡んだりはせず、懐かしいドラマの感想を書かれていました。

↑と、同時進行で、他スレに、かなり酷い内容の感情的な投稿をしていました。
私は、それを書いているご自身がどう思われるかを考えて下さい、みたいなことを書いた覚えがあります。

△△△

最後に書いておきますが、上記は既に終わったことです。
多数のスレが削除され、懐かしスレも削除されました。
(この件も、私がスレ削除依頼をしたと書かれましたがスレ削除依頼はしていません。スレ削除は私も驚いた１人です。スレ主の方の暴走を止めたくて、一旦冷静になってもらいたいので、と違反投稿を報告して規制は依頼しましたが。とにかく冷却期間が必要と思ったんです。)
懐かしスレのスレ削除後、規制期間を経て立てられた令和スレにも、あちこちに恨みごとが書いてあり、令和スレでも懐かしスレの続きのような部分がありますが、最終的に、令和スレも終了しました。
ご本人も、ハンネ投稿を止められました。
もう蒸し返すべきではない、というのは、私も同じ考えです。
何より、その話題を出して欲しくないのはスレ主の方だと思いますし、あれから時も経っています。

それに、私がその時々にスレ主の方に伝えようとしていたことは、多分、伝わっているような気がするんです。
先日、お茶の間で、ある投稿を目にしました。
私は、内容的に、その方の投稿でしかあり得ないと思いました。
その内容を読んで、私が伝えたかったこと、ちゃんと分かってくれたんだ…と思いました。
私はそれで充分ですし、今だに当該スレの件で争いごとが起きるのは、当該スレ主の方も全く望んでいないと思います。

長々書きましたが、このサイトには、悪意による歪曲や、事実無根の誹謗中傷内容が、多数投稿されています。
どうぞ、それを真に受けないで下さい。

それと、918に書かれている俳句の上手い方は私ではありません。
918さんは、かなり多くの別の利用者の投稿を私の投稿だと思われているようです。
その件については、また必要がありましたら書くことにします。

921 挑発に乗らないでください。
あなたが書く限り終わりはありません。次のスレに行ったとしても足りないでしょう。
本スレでもお茶の間でも悪意のあるものは読んでいて大体分かりますし、皆さんスルーしています。
心配してもなるようにしかなりません。

>仲裁するスタンスで書き込みを行っていました。

全く開いた口が塞がらないとはこの事です。仲裁ではなく火に油を注ぐような挑発、恫喝の連続でした。堂々と嘘をつかないでください。

>私は中傷はしていません。違反とされるような投稿もしていません。だから、違反報告スレを立てたんです。

感覚がどうかしてます。
あなたの投稿に対して再三再四、白い鳩さんや他の方からも違反報告されていました。
そもそも違反報告スレ自体が違反で削除されています。

921の内容は被害妄想的な記憶の上書きが酷すぎます。
白い鳩さんはあなたに対しても真摯に謝罪していましたよ。それをあなたは全く受け付けなかった。あなたは貪欲に絡み続けて、白い鳩さんが違反報告をするしかなかったんです。
白い鳩さんからの謝罪を受けた他の方々は、あなたのように粘着で絡み続ける方はいませんでしたし、その後問題も起きていなかったんです。

あなたに対してクレームを書いた雑談スレの方や、調整役に徹していた白い鳩さんや他の方をあなたは看過出来ず、1人で延々と騒ぎ続けていたじゃありませんか。
懐かしスレ本来の主旨である懐かしいドラマの話に軌道修正されていた常連の方を無視して一方的に絡み続け、白い鳩さんや、あなたにクレームを投稿した方への中傷をやめなかった。

その事実は本当に覚えていないのですか?

染子、白い鳩、夏菜子、稲穂？ジャスミン？ルピナス等等名前を挙げて語っています。込み入った問題は「私」「あなた」は混乱のもと。名前や番号を書いてください。私は染子と名乗っております。
川柳の部屋で俳句大会を主催したのは私、染子です。吉様、一文字さん、麦茶さん始め沢山の方々が投稿してくださりました。私からも何人かに頼み大盛況。麦茶さん、あなたが飛び抜けた金賞でした。侘び寂びは今一つでしたが、その美しい情景を瞬殺句で詠みあげました。
921、923内の私、あなたが誰かわからないので書いても無駄でしょう。しかし、俳句大会に麦茶さんも参加、金賞受賞した事は染子は記憶しております。
名前は必要ですね（なりすまししているならば無駄）番号は書いて語る事はマナーだと思います。
「静寂を好まない」事は、心が乱れている！有名な寺の住職さんがおっしゃていました。

こちらの皆様、私が言っておいて私からその約束を破りごめんなさい。あやふやな投稿、意味不明な投稿スルーで。意見は管理人さんにメールが一番いいかな。
何かわからないけど、「ありがとう」と言いたくなりました🍀

過去にあった事柄を自分に都合の良いように解釈して美化する人を英語で「revisionist」(修正主義者)と呼ぶようですね。

困ったわねー。英語を安直に調べただけの方には、何と説明したらよろしいのか。
revision ist
共産主義者。アメリカの日本に対する貿易の現状を反対する主義者の事ですよ。補足不要。
安易に使わないようにね。政治経済宗教に関係する言葉は出さないように。会社帰りにふらっと寄った居酒屋でそんな言葉を出したら嫌がられますよ。投稿に関して使うとは、恥ずかしいですよ。
染子に英語で対抗しようなど、考えない方が良いですよ。
過去ログを見たら、無い。あのスレごと爆破スレでしたね。意図はわかっております。誰にも言いませんよ。でも、あまり頑なに俳句大会には参加していないと言い張るのも不思議
今、川柳〜は穏やかで平和でいいですね。私は投稿しておりません。雑駁な言い方、俳句は美しい、または侘び寂びのある情景を、川柳は人間の暮らしを詠むからです。
久しぶりに英語に触れました。ありがとう🪭

HNを使う場所を選んでいる人もいるだろう。
なりすましでない限り使い分けをしても規約違反ではない。
HNにやたら拘っているが書かれている内容で荒れるのだからHNの有無は無関係。
個人の選択にとやかく言う人こそ荒らしではないか？

そうね。あした？愛菜さんもそうね。彼女から私に語りましたよ。スレ毎変えるのもお洒落だわ！が、いない存在をいるかのように語るのが悪いと言っているのです。ルピナスさんはいないとほぼ思います。思うのは自由です。

revision istを英英辞典で引きました。確かに「修正主義者」ともあります。染子は〜主義者ではない、強いて言えば、現実大切主義者、です。本来は
revision istは「改革的立場から後退を正当化する為にマルクス主義を書き直そうとする共産主義者」です。私、こういう言葉は苦手です。
「うん、俳句大会出たよ。」
「飛び抜けていい句だったね」
「ありがとう、恥ずかしい」
で済む話なんです。これは埒があかないから流す。
和やかに！投稿がない方がいいとの投稿を受けて、皆様、投稿を控えているのだと思います、また、投稿が真実ならば話すことも有意義ですが、実情はいかがなものでしょうか。染子

10～12hぐらいの投稿規制があるはずなのに、どんどん連投している人がいるのが、不可解で不気味です。
一度、管理側に確認した方がいいかもしれませんね。
つけ加えるなら、あした愛菜さんは（本人の言によると）年配の男性で、度重なる違反投稿でアク禁を食らい、かなり昔にサイトから姿を消しています。

こういう怪しい書き込みが多かったり、ルール違反と何度諫められても止めない執拗な数人のたまり場になっているので、まともな利用者は、このスレをアンタッチャブルにしておいた方がいいでしょう。
もっとも、読んでいる人も当人たち以外はほとんどいないと思いますが。
このたび、たまたま開けると、はっきりした虚偽が書かれていたので、一言注意喚起として投稿しました。

929さん
「あした愛菜」さんと「あたし愛菜」さんは、違う人物なんですよ。

928さんの言う通り「あした愛菜さん」は確かに女性でした。

染子です。

連投しようとすると、時間を置いてから投稿してください、と赤字が出ます。投稿がない場合は一定期間空けて投稿すれば大丈夫です。日が変われば勿論OKです。スレに軽重を付けたくないですが、比較的細々スレは連投できました。
皆様に公平に、との配慮からだと思います。それ以上はわかりません。私は複数アカウント等はありません。作り方もわからないです。

愛菜さんとはコンビで俳句の部屋をやりました。男性とは思えません。どちらでもいいです。

煽っているのはわかります。どなたかが投稿しないように私が出ておりました。あのあるスレを心配して、憤懣やるかたない雰囲気の男性を食い止める為にです。彼は正義感の塊だと感じました。しかし、彼一人では対抗できませんよ。

アンタッチャブルですか。士農工商、エタ非人の下、不可触賎民。
そうね。なるほどね。ご助言ありがとうございます。
　　　　現実大切主義者　　染子

連投規制については、連投出来るときが何故かあります。
管理側は連投規制を止めたのか？と思うくらいに。
最初の頃から、連投間隔は12時間もありませんでした。
また、連投出来る間隔もその時々で違い、私平均、6～8時間でした。
12時間という書き込みを読んだとき、人によって連投規制間隔が違う？とも思ったくらいです。3～4時間と書いてる人もいましたし。
まぁ、そのあたりがペナルティー規制なのでは？と思った由縁ですが、最近は連投規制間隔が1～2時間のときや12時間近くのときがあり、本当にまちまちで、ペナルティー規制ともまた違う？とも思っていたところです。
もしかして本当に、管理側がその時々で流動的に連投規制間隔を設定している可能性もあるのかもしれません。

ところで、この調子だと直ぐ1000にいきそうなので、これだけは染子さんに言っておきます。
俳句にしろ、川柳にしろ、川柳の部屋自体に、私は殆ど投稿したことがありませんでした。
俳句大会に投稿したことも一度もなく、金賞は別の方です。
私の投稿だと信じて疑わないのは何故でしょう？
私の投稿だとサイトに書き続けるのは、本当にその投稿をされた利用者に失礼にあたると思うのですが。

利用規約を読みました。
連投によりレビューの方向性を誘導する行為、は禁止とあります。管理人さんに任せてありますから。
赤字で時間を置いてから投稿してください、と出ます。6h〜12hはどこにも書いてありません。

俳句大会で金賞は麦茶さんと書きました。私が審査したのですから間違いありません。が、932さんがどなたかわからないので、あなたとは言ってはおりません。もう俳句大会は過去の過去。話を出したのは私ですから、流します。すみません。

過去に拘ったり煽ったりする人がいらっしゃいます。過去は変えられません。変えられるのは明日、残り少ない未来です。

失礼します。　　　　　染子

Revisionist:someone who examines and tries to change existing beliefs about how events happened or what their importance or meaning is.i

>先日、お茶の間で、ある投稿を目にしました。
>私は、内容的に、その方の投稿でしかあり得ないと思いました。

勘違いだと思います。
懐かしスレのスレ主さんが過去の揉め事を蒸し返して欲しくないと望まれているだろう事には同意しますが。
【我欲の塊】【独裁】【卑怯】等、他にも闘病されている方の神経を逆撫でするような侮辱的な内容もありましたし。
もちろん、あなたからのどのような酷い仕打ちに対しても、あの方は恨んだり憎んだりする事はないと思います。
純粋な温かい心根の方でしたからね。
好きな雑談を続けさせてあげたかった。
それが心残りというか、あなた曰く自業自得なのでしょうが。
それと、あなたは私を誰かと勘違いしていると思います。
といっても後の祭りでしょうが。
あの方が無事に平穏にお暮らしになっている事を祈るだけです。

尊敬できる方でした。

今となって考えてみると別にそんなに神聖視するような人でも無かった気がします。
過去で腹が立ったことを定期的に何度も繰り返し書いているのを見ましたが、あれが嫌で感覚的にずっと気になってました。
今のお茶の間を見ているとわかります。
揉め事を呼び込むんでしょうねそういう人には。

腹が立って誰かとやり合っていましたから、何度か注意しました。職業柄、議論反論が好きだったかもしれません。
けれども、私はお世話にもなりました。
昨年6月投稿をやめています。彼の自由、投稿再開も、です。闘病しながらの介護も続いているでしょうか。家族ではない私達には何もできないです。
ここを見るか見ないかわかりませんが、今、彼については書かない方が良いと思います。諸事情から投稿をやめた方もいらっしゃるでしょう。半年が経ち、落ち着いた生活を送っていることを願います。

遺恨があるのですね。そういう事も人生にはあります。書いて遺恨が消えるならば書いて構わないと思います。彼にとってそれが一番の良策ならば。

935
先日の投稿、読み返してみました。確かに勘違いのようですね。
御指摘ありがとう。

でも、言葉だけ切り取るのはどうなんでしょうね。
その言葉がどういう脈絡で出たか、その前にどんなやり取りがあったか、相手側が何を言っていたかまでそっくりそのまま書かないと。
…と、この件に関わって、その言葉を出される度に書いてきているんですが。(少なくとも、これで4度目。自分の投稿のコピ記録だと過去に3つのスレで同じやり取りがあります。いつも同じ方とのやり取りに思いますが。)

それに、もう終わったことなので書きますが、我欲にしても独裁にしても、もし○○なら△△だ、という＜仮定法＞で書いてるはずです。
何故なら、「○○を止めてほしい」という＜相手に伝えたいこと＞があって書くのが批判だからです。
でも、当時、ご本人もどなたも、その仮定法に気付いてはくれなかった。
いつ気付いてくれるのかと思って、ずっと仮定法で書いていることを私は敢えて伝えませんでしたが。

他スレに「批判と攻撃と誹謗中傷の違い」について投稿しましたが、付け加えます。
＜批判＞と＜攻撃・誹謗中傷＞の大きな違いは、相手に伝えたいこと・是正してほしいことがあるかどうかだと思います。
それが無いと、批判とは呼べません。

933、染子さん。
私は、2020年3月～6月まで、麦茶のハンネを使っていた者です。
再度書きますが、その金賞を取ったという投稿を書いた方は、自分で麦茶だと名乗っていたのですか？
私は本当に投稿していないのですが。

939 川柳の部屋15を見てください。

我欲の塊や、独裁や卑怯などという表現は、仮定か否かの問題ではありません。あなたの本音から出た言葉に変わりはないのですから。
懐かしスレのスレ主の方は、あなたに対する謝罪と、あなたに対して是正して欲しい事しか書き込みされていませんでした。それが出来ないのであれば、という事であなたの投稿に対する違反報告を投稿されていました。あなたが仮定法で対応されていたとするなら、懐かしスレのスレ主さんも仮定法で対応されていましたよ。

940はどなたの投稿でしょうか。
当時、川柳の部屋を読まれていた利用者の方ですか？

読まれていた方なら覚えておられると思うのですが、私が川柳の部屋に投稿した内容は、スレの主旨にのっとって書いた川柳ではありません。
私が川柳の部屋に投稿したのは、染子さんやスレ主さんに伝えたいことがあったときだけです。
伝えたいことを、575のリズムで作り、そのスレの雰囲気を壊さないような形で其々にメッセージを送りました。
染子さんには、何か心配なことがあったときに。
スレ主さんに対しては、語っちゃおうスレ(同じスレ主スレ)のことで意見したいことがあったとき。
スレ主さんには、575の形・短文の遠回しの表現だけでは中々理解してもらえず、とんでもないこと(語っちゃおうスレでのスレ主補佐問題に関わって)を語っちゃおうスレに書いてしまいそうだったので、直接やり取りをするしかないと、そのやり取りする場として作ったブログへの行き方を投稿したのも川柳の部屋です。

川柳の部屋15に関しては、削除痕の日付(5月初旬)からして、私のブログへの行き方を投稿した575投稿の可能性が高いです。
私は、川柳や俳句には全く興味がなくて、当該スレの投稿は、いつもチラ見する程度。
川柳の部屋スレ常連の方々のハンネ投稿も、語っちゃおうスレを利用していなかったハンネの方の投稿はいつも投稿されてる内容も分からない、区別がつかないくらいです。
私が川柳の部屋に投稿したのは、ダイレクトに書きたくないお二人に伝えたい内容を、その場の雰囲気を壊さないような遠回しな形で伝える為の投稿だけだったはずです。
染子さんに対しては、サイト内トラブルがあるごとに、度々投稿していました。

麦茶さんは最後の俳句大会に投句しています。私は何回か誘いました。「私は苦手だから。」と麦茶さん。いやいや、あなたの経歴から苦手なはずはないと思った私です。で、参加してくれました。参加者の皆様の名前も覚えています。
大盛況。常連の強者を抑えての金賞でした（何回も言わせないようにお願いします。）
麦茶さんが参加していないと言うならばそれでいいです。スレ主夏菜子さんには許可を得ましたが、俳句大会ですよ。（私は俳句ばかりを書いていたので、最後の方はドラマ俳句、ドラマ川柳に挑戦していました。）

麦茶さんの句を絶賛し金賞獲得！それは誇らしい事。なのに、何故それを否定しているのかがわからないです。
あの俳句大会は皆様のご協力を頂き、最後の俳句大会は大盛況、で、その後、衝撃的な出来事が！そんな事もあります。少し落ち込みましたが、私は過去には拘りません。あの親しみやすい雰囲気の中で出会えた方々に、あらためて感謝です。

今の川柳の部屋、穏やかな雰囲気です。私には川柳は浮かばないです。
この投稿についての返信は不要ですよ。

ほんと最近？前から？
ここ私信だけのスレになってますし絡み禁止なんて意味ない文句。
ほとんどの利用者はもう過去のことなど気にすることなく楽しんでいるのに・・
染子さんは以前に観ている限り楽しい人だったように思っています。
ちょっと飲みすぎて書き込みすると
文章よく判らなくなることありましたけど。(笑)
私は単に野次馬で時々名無しでお茶の間覗いていた老人です。
自分が老人なもんでつい親近感で染子さんに
老人ネタで軽口叩いたら他からめちゃくちゃ反論があって白い鳩さんに助けてもらったんでなんとなく懐かしくて。
そんなこと覚えてもいないでしょうね。
ただそれだけですが懐かしかったら投稿しちゃいました。
麦茶さんは・・・
ほんとに自分が誹謗中傷やスレ自分の思う方向へ誘導する行為・・色々・・したことないなんて思ってるんですかね。
まあどうでもいいですけど。
すみませんちょっと懐かしく書き込みしてしまいました。

944さーん
えー、そんな事があったのですか。投稿開始直後でしたから、緊張しておりました。あなたの事は覚えております。「いだてん」にて。鳩さんに名前を、あなたには俳句を褒められたのが初めて、違うかな？事象を広く捉えて、いつも柔らかくも相手の心に響く文章で投稿をされる方ですね。時間をあけての投稿、ご指摘の通りにしております。違う方ならばすみません。
943は投稿を迷いましたが、麦茶さんが返信をしないと、今の気持ちを整理できずに、、、と思い、投稿致しました。きょうだいや友達と実生活を楽しんで、ここも楽しめば良いかと思います。二人以上の集団では、自分が引かなければならない時があります。麦茶さん、ネットと実生活のバランスを整えてくださいね。よく眠ってください。
私信メールは頻度や内容ではないでしょうか。番号もその後ろに血の通った人間がいます。名前呼びも番号呼びも同じだと思います。三姉妹さんと一緒だった川柳スレでは名前が飛び交っていました。麒麟スレでも。43キュン、BBさん、、、要は楽しんでいるかどうかだと思いますが。間違っておりましたらご指摘くださいね。
「老人」と思った時からグッと精神の老化が始まると思います。長い地球の歴史から考えますと、小芝風花さんも染子も同世代だと、デッカく言ってしまいます。やがて訪れるお別れ🍀まで、元気に地球に生きましょう🤭
こちらは意見箱スレ、「私はお茶の間に意見は今はありません。」が意見です🧗‍♀️

940です。川柳スレに投稿したことがありましたが染子さんのがいた頃は忙しくてロム専になっていました。

川柳スレに麦茶さんが一度だけ俳句を投稿したような気がして過去の川柳スレを探しました。
https://www.ch-review.net/ochanoma/1358/851川柳スレ14のNo.888ではないかと思います。レス削除されているのでどんな句かわからないのが残念です。

俳句大会をやったのは2020年６月から8月あたりでした。その頃麦茶さんは長期のレス禁になっていたので金賞を取ったのは別の人であろうと思うのがわたしの見解です。

2人が俳句の件で揉めてるので調べてみましたが、不適切ならスルーしてください。

不適切ではないです。

揉めてはおりません。俳句大会最後は夏？その後は何故か男性や常連さんの投句はあまりなかったと記憶。その後、スレ毎削除、でしたね。
今、それを思い出しています。
揉めてはおりません。私は句を賞賛しているのに。私が句を批判していたら話の方向は違いますが。
よく読んでください。
不思議なことは、なんでそんな過去の些細なことに拘るの？私は過去の楽しい思い出としています。というか、忘れていましたよ。麦茶さんを励まそうとして書いただけです。
何でも揉め事ととらない方がいいですね。
自然に忘れる事も現実には多いです。

小舅様ってことですか？　奥様の兄弟のかた？

あいも変わらずここに来て、苦しい言い訳を繰り返しているあの方、
見苦しいなと思いますね。
彼女にここを追われた方たちは、とっくに他の場所で
自分の居場所を見つけて、楽しく投稿してらっしゃるだろうに。
本当にこの世は、誰が幸せになるか分かりません。
自分を振り返り、反省するすべを知らない人は
きっと生涯、同じことを繰り返すのでしょう。