ドラマでも何でも語っちゃおう！⑨

芳根京子さん、こんばんみ！(⊙ꇴ⊙)＞
今日はこちらでも、『麒麟がくるの』レビューを投稿させて下さいm(__)m
チコちゃんにも見てもらえたら、嬉しいです(^^)/


第二十一回『決戦！桶狭間』

十六年間、生き別れた実母からの書状に涙するも、私情に流されず、冷静沈着に現実的な決断を下す松平元康。

織田方の松平元康・今川離反工作は失敗し、元康軍の夜襲によって鷲津砦は陥落。

今川義元本軍は沓掛城に入城し、鳴海城の今川軍と大高城の元康軍と合流し、織田信長の清洲城攻略を目指す。

圧倒的に不利な形勢に思案を凝らす信長は、まるで呼吸を整える様に静かに『敦盛』を吟じ、
清洲城内で今川方の間者の動静を睨みつつ、孫子の兵法にある『敵を欺くには味方から 』の諺通り、清洲籠城の命を下す。

そして、20000の大軍を自称する今川軍の総兵力の配置展開を冷静に分析し、鳴海城に3000、鷲津砦に2000、大高城に2000、計7000の兵力が本軍から分散している戦況と、用心深い今川義元は東から背後を伺う国々(甲斐武田氏、相模後北条氏)を警戒し、駿河本国の守備に6000規模の兵力を常駐させている事を差し引き、沓掛城から大高城を目指し、隘路を進軍する今川本軍の実態数は20000－7000－6000＝7000という策敵の見立てに乾坤一擲の勝負を懸ける。

父・道三の二の舞を恐れる帰蝶に信長は『死のうは一定 いずれ人は死ぬ』と己の覚悟を伝え、側室との間に生まれた嫡男・奇妙丸(織田信忠)の存在を明かし、唐突な状況を呑み込めないでいる帰蝶に全てを託し、善照寺砦に出陣する。

信長は僅かな手勢を引き連れ、途中、熱田、丹下砦の兵力500を束ね、丸根、鷲津の残存兵力2500が着陣していた善照寺砦に合流。
桶狭間に展開する今川本軍と、背後からの元康軍の急襲による挟撃を睨みつつ、軍議の最中、中島砦に前衛出撃した佐々隼人正政次(成政の兄)の兵300の掃討に、今川本陣から1000の兵が出撃したとの報が届く。

これにより、彼我の戦力差は今川本軍5000、織田軍3000となり、信長は直ちに全軍に桶狭間急襲を下知。
桶狭間の闘いは空撮ショットが効果的に導入され、弓射の矢が飛び交う中を槍による白兵戦が展開され、信長も馬上ではなく『信長公記』にある様に下馬して槍で闘うシーンは初めての試み。

今川義元が討たれるシーンは八艘飛びを彷彿とさせる大跳躍を見せる毛利新介を下からのアングルで捉え、義元がカッと目を見開き、その恐怖に凍り付いた表情がアップになり、義元の眼光の中に襲いかかる新介の姿が反射して、断末魔の最期を遂げる。

定番化した既視感のある桶狭間の戦いではなく、斬新な演出が随所に盛り込まれ、鮮烈な印象が残りました。
凱旋する信長と光秀の夕陽に包まれた別れのシーン。
今川に勝利した後の信長が目指す未来に自分の夢を見出だしたか、期待に胸を膨らませ、麒麟を見つめる様な光秀の表情が印象的なラストでした。

まず、皆様に大変ご迷惑おかけして申し訳ございません。🙇

いきさつの説明なのですが、肝心の方のお母様に不幸があり、連絡が取れなくなっています。
本人は今の状態を知りません。許可なくしては話せない内容です。
どうかしばらくの猶予を下さい。

それと、たぶん、いきさつを詳細に話すと、私でもこのサイトから、抹殺されるかもしれません。

申しわけございません🙇

>>789
そのコピペでは、困ってるだろうスレ主にあなたが発した言葉の理由にはなってません。逆にあなたがスレ主に「煽り、揚げ足取り、誹謗中傷等」をしてるようにすら見えます。
この話は続けても意味がないので、ここで打ち切ります。

スレを潰そうとして書いてるわけではありません。
何かが誰かが犠牲になってるように思えてならないのです。読んでいて辛くなりました。

失礼いたしました。投稿していた方や、読者、スレ主の善意の部分にリスペクトがあるお話ならありがたいです。

チコ：ねえねえ岡村、一文字三郎直虎(５歳)君って言う人が、お便りくれたんだけど・・これどぉ？

岡村：すごい名前だね！どこまでが名字か？分からない人ですね。
それに…内容が５歳にしては凄いじゃないですか！

チコ：とにかく、文章が綺麗なの！
そして、ドラマに忠実で、嘘がない。
明日愛菜さんの"いいかげんな文章"とは雲梯の差‼

岡村：そうそう、この文章、どこかに飾っておきましょうよ

チコ：何している人だろ？気になる５歳です。

愛ちゃんから何かありますか？

愛：織田軍３千と今川軍５千ですが、歴史学者の某先生は更に織田軍は鉄砲を使った。と、言ってました。

それと、ある本には、見物人が織田軍優勢と見ると、織田勢に加勢したと、書いていました。何せ、尾張の人々は、織田軍負けると、今川軍の『乱妨取り』(略奪や暴行のことですね)が始まるから味方するのは当然です。

キョエ：一文字三郎直虎(５歳)様、ありがとうございました。
たくさんのお便りお待ちしています。

チコちゃん、もう感謝感激ですよ～(ToT)
わたしにとっては永久保存版のレスです！(^^)/
大変な中、本当にありがとうございますm(__)m
チコちゃん、皆さんにもくれぐれも宜しく伝えて下さいね(^^)/

今川軍に限らず、「戦の後」略奪などが行われたのはごく普通のこと。何しろ高額な甲冑や刀剣が選び放題なわけだからほったらかしにしておくはずはない。落ち武者狩りなどが盛んだったのもご存知の通り。デモにかこつけて略奪や暴行が行われているどこかの国に重なるものがある。

なにか一斉削除があったみたいですが理由はなんですか？

麒麟がくるははしごをはずされた感じでいいことはいえません。
桶狭間の戦いで乱取りなどで帳尻をあわせるにはまあいい。
ただ乱取りしたという証拠はあるのか？

信長の帰蝶の喜ぶ顔が見たいために美濃をとるという科白はなんなのか、いままで積み上げてきたものが一瞬にして吹き飛んだ。
麒麟がくるではなく帰蝶がくるだったのか

たくさんの方にご迷惑おかけして申し訳ございませんでした。

suboさん、投稿ありがとうございます。

今日のベストレビューは・・
>>791一文字三郎直虎さんです。
ありがとうございました。

殿様ガエルって知ってます？
大きな声で鳴くんですよね！

では、皆さんが、このお茶の間に帰ってくるまで、頑張ります。

おやすみなさい。

せめてもの罪滅ぼしに私達姉妹が、皆様帰ってくるまで、灯りを消さないように…と思ってます。

おやすみなさい

トノサマガエルは東日本には生息しないらしい。東日本に生息している似たカエルはトウキョウダルマガエルという近縁種。この二種類の他にダルマガエルというのがいて、お互いの遺伝子が似通っているので雑種ができるが、出会うことがあっても自然界では生活が異なっているので住み分けていて雑種ができないようになっている。

おはようございます👋😃

逃げない野鳥『ハクセキレイ』
上品な鳥で、野鳥というより飼い鳥の雰囲気があります。

どんよりと曇った朝ですが、爽やかです。
予報では1日雨です🐬

今日もよろしくお願いします🐧🐬

おはようございます🙌

ハクセキレイ、四国でも増えましたね
綺麗な鳥です。
逃げませんね。

よろしくお願いします🙋

【同じ愛媛出身、頑張ってほしい】
鎌田、途中出場で同点弾演出も決勝進出ならず

＜ドイツ杯：Bミュンヘン2−1Eフランクフルト◇準決勝◇10日◇ミュンヘン
サッカーです☺

大変なことになっていてびっくりしました。何もできず申し訳ありません。

一文字さんのレビューは本当にすごいですね。
この前の麒麟の桶狭間、一かばちかではなく、勝つための算段を出来る限りしての戦法、今までのとは一味違っていて良かったと思いました。
確かに、前にNHKで言っていた、鉄砲で正面から攻めた、という部分は描かれませんでした。それも期待していたのですけど、そこまですると桶狭間の戦のイメージが変わり過ぎて一般受けしないと思ったのかな？

今川は上洛目的で尾張を通ることを信長と約束をしていた。
しかし突然雨が振り今川軍の火縄銃が湿って使い物にならないことをしり、約束を破り今川軍の本陣を強襲した。

藤本正行なんかが言う正面攻撃はトンデモ。

べえべえさん
ありがとうございます。
｢鉄砲で正面から攻めた｣は、ドラマではなかったですね☺

約束を破って今川本陣を強襲したというのは信長のイメージが悪くなります
でも勝てば官軍だから問題はないような、、、

話は変わって自分のレスが全部削除されたことにはどうも納得がいかない。
しばらくしたらスレ立てでもしますかね（ふむふむ

織田軍が火縄銃を使ったのではないかというのは信長公記の黒煙が上がったという記述。

乱取りは甲陽軍艦の記述なのか、その当時の桶狭間村に乱取りするような民家があったのか？

suboさん
お久しぶり🙋
投稿ありがとうございます🙌

suboさん

>
本サイトの利用者自身が書き込んだ情報や利用者自身が登録した情報については、利用者自身の責任の元、利用を行うことができます。

巻き込まれで、違反もなく勝手に削除は、利用規約 5. からみておかしいと思う。

>>815
４３さん、私もそう思います。
お馬さんの問題をだそうかなと思ったら、あーめーまー
ここに記載します。
馬名で認められたものには０認められなかったものには×をつけてください。
①ホリエモン
②イエスタカス
③ニバンテ
④ジーカップダイスキ
⑤コレデイイノダ

○×です、全問正解は相当なお馬さん通だとおもわれます。

suboさん、全くの当てずっぽう☺

①ホリエモン○
②イエスタカス×
③ニバンテ○
④ジーカップダイスキ×
⑤コレデイイノダ○

suboしんそうですよね、なんでも勝手に削除されては困ります

①ホリエモン○
②イエスタカス×
③ニバンテ○
④ジーカップダイスキ×
⑤コレデイイノダ○

③のニバンテがちょっと怪しいきもするけど、京子さんと同じはたまたまです。

お馬さんの問題の回答は夕方ごろになります。
安否確認の意味もあります

43さん、『言えない』
言ったら…私も、たちまち、アクセス禁止です☺

真相を話すとアク禁になるって、意味わかりません。
誹謗中傷や煽りなく冷静に説明して頂けたらと、スレ主様にお願いします。
そして、アク禁やレス禁を終えた方たちが戻ってきた時に、また同じ状況を作らないようにスレの管理をお願いします。

ところで、こちらのスレ主さんは該当者であるにも拘わらず、どうして自粛をしないのですか？

また、真相の解明はお茶の間ユーザーにとって必須です。

821さん、承知いたしました。

「三姉妹は無事です」
上記の言葉は大量削除になった後、三姉妹の方が投稿した内容です。
正直これだけ削除されても三姉妹は無事だろうなと思ってました。先ずはこの報告よりも経緯を報告して欲しかった。安否確認も他人事のように見受けられる。普通の投稿まで削除すれば、大半の人はレス禁になる。レス禁になった皆さんも辛いですが残った自分も辛い。自分には深入した常連さんを総入れ替えしたくて追い出す作戦にみえてしまう。違反行為のない投稿も削除されてるのですから....

読専。残念ですが、今回はあまりもの訳の分からない大量削除。言えないことは言わなくても結構です。
感想としまして、一言言わせて頂きます。三姉妹さんへの中傷ではありません。
三姉妹さん達は仕事の片手間にこのスレ主さん稼業ををやっているように見えます。雨の中の撮影にも支障が出ませんか。
このスレには沢山の人が来ました。中には利用規約違反もありました。それを野放しにしていたので、収拾がつかなくなったと思います。「スレの立て直し」の具体策はできていますか。
もう一つのスレ「川柳の部屋」運営はいい加減に見えました。染子さんと和貴子さんと４３さんが一生懸命運営していたと思います。
染子さんがスレ主さんに代わったと思いました。染子さん達が一生懸命に句を書いている時、スレ主さんはシャワー浴び髪を洗いかわかしていて、サイダーを飲む、これは無神経過ぎます。これからもそのような感覚で「なんでも語っちゃおう」を立て直しができるでしょうか。
スレ主さんだからと言い、ちゃっかり残り、あとの真面目な投稿は一掃する、自分達の力ではどうにもならなかったから、再建のためにこういう結果となったのでは。
三姉妹さん共にお仕事がおありのようで、このスレの再建に当たるのならば、ご尽力ください。読専から投稿専門にします。
川柳の部屋染子さんに任せっきり、お三人はこちらで楽しんでいた時が多くありました。スレ主さん達は自主自粛し、再建の案を練ってほしいと思います。染子さんのいない川柳の部屋はお通や見たいです。芳根京子さま、染子さんを呼び戻してください。
２度とこのようなことがないためにも、スレに対する自分達の姿勢を引き締めていかないと、また、同じことの繰り返しになると思います。謝罪は要りません。再建への道を考えてください。応援はします。

825さん、スレを個人が管理するなんて無理だよ。スレ主と名のったとしても気に入らない投稿を消すなんてできませんよ。なんか勘違いしていませんか？
違反者にできることは、反論や注意をうながす投稿だけです。なにをそんなにスレッド作成者に期待しているの？

スレ主はブログ主ではないのだから、全ての責任を負う必要はありません。一人一人の投稿者の問題です。
関係の方が今回のことをどう受け止めて進んで行くのか、其々の課題でありましょう。
このスレが続くなら、同じことを繰り返さないように皆さまにお願いします。特に誹謗中傷に関しては、社会もここの管理人さんも厳しくなっています。

みなさん、いろいろ意見ありがとうございます。
参考にできる箇所は、改めるつもりです。

ただ、大惨事になるのを防いだのは姉二人です。
（これ以上はいくら問い詰められても絶対に言いません）

大惨事って何ですか？
スレごと削除されることですか？
今回のことは多くの人がレス禁になって、私には大惨事に思えます。
温かいお茶の間が戻ることを願っています。

勘違いしていません。スレ主様がレスを削除できない事はことは知っています。削除は管理人さんだけも。
このスレが突然荒れだしたわけではない、何かの契機があり、その時にスレ主様はどのように対応したかです。あるスレ主様はメールで違反報告をしたと明言しています。芳根京子さまがこちらの再建に移るという事でしたので、苦言を呈するとともに、自分の感想を書きました。スレが
突然おおあれはしません。そのきっかけの芽が開きかけた時にスレ主さんには注意してほしいと思います。このスレの運営は他のスレや本スレと違い大変だと思います。それぞれの方が様々なことを言いますから。スレ主様達の苦労、心労も大きいと思います。だけれども、このようなどのドラマの感想でもないスレ、気軽に話せるスレ、昔話や思い出を話すスレも、現代人には必要だと思います。そこをまとめていくのは大変です。構想はできていますか、と問いかけたつもりです。三姉妹さん達が、ここに並ぶ投稿を頭と心で解釈して、新規の「ドラマでも何でも語っちゃおう」スレにしてほしいという願いからです。題名は変わるのかも含めて期待します。

その「記事を書いてくれる人募集」では、また、大惨事になりかねません。そこに、利用規約とまではいかなくても、条件を付けないとまた、もめ事へとなると思います。２０個くらいの項目で、「音楽について話す」「料理について話す」「簡単な筋肉体操」「地域にいる目立たないけれどもいい人」「一番好きな歴史上の人物」「行ってみたい世界遺産」「食べてみたい外国の料理」とか書かないと、また、同じことが起きると思います。メジャーな話のスレになるといいと個人的には思います。井頭愛美さまの募集項目では詰めが甘いと言わざるを得ません。
この大惨事はスレ主様達の責任とは言いません。詰めてください。それが今やるべきことではないのではないでしょうか。

43さん、suboさん、821さん、824さん、827さん
830さん

スレごと削除はどう考えても不自然ですよね。
その理由は管理人さんにしか判りませんが、お茶の間を利用するユーザーにとって、その案件は議論に値するテーマかと思うのです。

また、アク禁は言わば追放処分なのであまり多くを語るとそれこそ巻き添え削除になるかと。

レス禁は謹慎処分なので繰り返さない為にも反省すべき所はしっかり反省するべきである。


明美さんのご意見に賛成です。
ただし、スレ主さんは今は自粛するべきであって、スレ運営は控えるべきですね。


828さん

管理人さんですかね。
そうなら、ご意見も大量削除も腑に落ちます。
｢管理側が荒らし行為を助長する危険性があると判断した｣
こちらのご意見は一理あると思います。

｢なぜなら、〜全くタッチしていなかった為と思われる。｣まで。
こちらのご意見には反対します。

理由として利用規約より
✳️公序良俗に違反する行為。
✳️差別行為。
✳️ドラマレビューから逸脱した誹謗中傷。
✳️ファン同士の対立を煽るような書き込み。
✳️煽ることを目的とした書き込み。
✳️もめさせることを目的とした書き込み。
✳️他者になりすましての書き込み。


これ以上の議論は828さんからの検証スレの立ち上げのご提案に賛成です。また、大量削除になる可能性大です。

スレ主さん達があそこまで言うのです。検証スレで何かわかりますか。解りません。楽しいことの検証ならばその価値もありますが、かえって不愉快になります。立ち上げは止めるべきと思います。

何か重大なことがあり、削除に踏み切ったでいいです。事実、「ちゃんねるれびゅーへの不満」は、お門違いの意見も多かったと思います。だけれども、この大削除に関わった方、スレ主様には、自己自粛していただきたいと思います。雨の撮影の中、それだけでも大変なのに。サッカーの話題やクイズの質問に答えて、俳句を吟じてる場合ですか。そういう姿勢が反感を買う誘因にもなります。
普通の投稿をして削除された方の事を考えることが優先事項です。

①ホリエモン・・○
②イエスタカス・・・×（イエスイエスタカス、イエスタカスイエスも×
③ニバンテ・・・×（実況中継が混乱するため
④ジーカップダイスキ・・・○（エフカップダイスキもOKか？
⑤コレデイイノダ・・・○

皆様、大変貴重なご意見ありがとうございます。
本当に心配してくれている文面が多くてびっくりしています。
バカじゃないんですから、建前か本音かぐらいわかります。
それに、批判的意見だって、私は納得できれば、高く評価しますよ。

ただ・・
愛美が書いてある通り、大量削除は全く別の所に原因あるんですよ。

投稿者の対立なんて、朝ドラ本スレの方がひどいと思いません？

今回、全部で約６００の削除ですか？スレごと削除なんて見たことなかったし・・
朝ドラでこんなことするでしょうか？

それにスレ立てしたら、放っておく人がほとんどでしたよね。

理由が分った人は、決して口に出さないでね！
それこそ一発でアク禁になりますよ！

スレごと削除は以前にもいくつかありましたし、読んでいてその理由は明確でした。

suboさん

④そこなんです。シー(ディー・イー)辺りは完全にダメだけど、ジーならOKということですか？

③は、着順混乱させるのは実況泣かせですね。「先頭はニバンテ、追い込むマケナイイチバン」とかだと混乱しそう

ドラマ本スレと個人が立てたお茶の間では管理人さんの扱いが違うのは当然でしょう。