川柳の部屋１６

43さん、⑨の川柳が降りてこない～(^^;
どうしても後藤久美子の顔がちらついて、あ～(￣▽￣;)

⑩に関しては、私の興味は深まるばかりで全部の句を深掘りしたいですね。

日本人にとって歌というのは、ある意味、現存する一次史料よりも遥かに正確に歴史の真実を伝えている様な気がするんですよ。

旧会津藩士で、西南戦争で征討軍参謀だった山川浩は、西郷軍が攻囲していた熊本城へ電撃的に入城を果たしますが、西南戦争と西郷掃討を会津藩名誉回復の戦争である事を念頭に詠んだ、

『薩摩人 みよや東の丈夫が 提げ佩く太刀の 利きか鈍きか』

という歌がありますが、俳句も短歌も、その時の生命の叫びとか、一念の凄まじさとかを表現していると思うんですね。

日本人は死に際しても句を詠みますからね。

だから、光秀が詠んだこれらの句の中に、本能寺につながる真実が隠されている様な気がします。
沢山あるから調べるのに熱中出来そうです(^^)/
これは問題を編み出してくれた43さんに感謝ですよ～

明日愛菜」さんありがとうございます。クールビューティですね。

一文字三郎直虎さん ドラマはみてないけど、海賊少女ゴクミってイメージがピッタリ。思いついたら熱く語ってください🦄🐬

心は決まったが、一抹の不安あり。が、やってまうた。不安よりも恨みなどが勝ってしまいました。

戦国の世において、主君や家族、親戚を殺す事は、私は大したことではないと思います。しかし、どのケースにも不安や後悔はあったかと思います。

私の場合もそうでした。尽くして愛して止まなかったKスレには行きません。自分を守るためにスレメンバー私の投稿削除十数稿！しかし、わたしは逞しき夏のをんな！ここの水が合っていて、皆さんが優しいので、ここを動きません。 博識でも心なき者には皆、ついて行きません。

光秀の心境がわかります。いや、今後何をするわけではありません。とてつもなく、憤懣やるかたないものがあったと思います。私の比ではない事はわかります。

すみません。辛気臭くて。

山崎で光秀何思ひ彷徨ふた

光秀や後悔したろうそれでよか

蜜月を思い出したか光秀よ

やってまうたと思ったか光秀よ

私は史実に裏打ちされた心情歴史が好きです。勿論、４３キュンや夏菜さん、べえさん、一文字さんからの考えを聞くのも好きです。

856の⑦ボンキュッボン➡︎ボンキュッボンの鎧、胸が膨らみ、腰がくびれた鎧、です。

どうした事か、名前、素堂も➡︎染子、でした。

申し訳ありませんでした。

投稿を削除出来るのは、管理人だけですよ。
スレ主さんが削除したと思われてるのではありませんか？

そうでしたか。
しかし、依頼はしますよね。でも、その話には区切りがつきました。
本日、光秀の心境を思うと、ふと思い出しただけです。スレ主さんからはそう聞きましたが。

ありがとうございます。

【地元情報】
鶴姫伝説は、地元の愛媛県でもほとんど知られていませんでした。
現在、愛媛県東温市の「坊ちゃん劇場」というところで、演じられています。
ただ、内容は、ほとんどが、フィクションだと言われています。

🍑ちゃん ありがとうございます

そうなんです。それで問題文もちよっと微妙な書き方になってます

⑥1966年頃から「⑥伝説」という以下の女海賊の物語が注目されだしました。

1966年に、伝説のもとになっている小説が出版され、その小説が依拠したとする資料が行方不明。

染子です。すみません、皆さんのやる気を失わせて。こちらで本来の染子に戻りました。

愛宕百韻の句にわからない句が幾つかありました。私も詳しく調べます。しかし、光秀の句からは先の投稿の通りに感じました。

日本人が歌を詠む時、かなり気持ちを飾り誇張する場合が多いと私は感じます。一文字さんとは別の意見になってしまいます。しかも、やるかやらないかの時ですから。誇張が見られる、あるいは自分を正当化しようとして。

資料については、何時代に誰の命により、誰が書いたのか、そして書いた者はどういう待遇となったかも大切だと思います。

私達は、小学6年で日本史に出会い、強烈な印象を受けた事象もたくさんありました。

ホトトギスの句がその１つ。あれで、すっかり信長は悪者、家康はいい人と刷り込まれました。あの句は、江戸時代、中国地方の外様大名に幕府が作らせたものだと。その外様は国替えなしの安泰な生活となりました。

何を言いたいのか。
資料や残された句から、様々な考えや意見を聞き、また、自分の考えを再構築する事は大切だなあと思います。だから、句がおりてきません。私は半ばこうだろう的な考えから作りました。

光秀も信長も山崎を彷徨い歩く時、炎に包まれていくときに少しでも、蜜月時代を思い出したり、お互いの笑顔を思い出したりしたら嬉しいです。

三保の松原伝説もそうですが、歴史浪漫として、あーだこーだいうことがいいと思います。

事実は誰も知りませんから。知っていたら、深い興味は示しません。学者の間でもお手上げ状態。43さんが、ここまでの問題を私達にくれたということだけでも感謝です。

愛宕百韻の句は解読します。ある方の協力を得て。私は史実よりも、光秀の心境を知りたいのです。そして、やってスカッとしたか否かを知りたいのです。しかし、知る術はありません。愛宕百韻の句に少しでも表れているといいと思います。

私、フリーズさせちゃいましたね。すみません。もう、何とも思いませんから。こちらの方々の温かさに触れ…。

いつもの俳句にします。
【ほどけたる月下美人の白き肌】

夏の夜にわずか4時間しか咲かない月下美人、謎多き花だと思います。それだけに見たいという気持ちが湧くのでしょうね。



【夜も更けて家並みを描く夏の月】

一昨日の月は綺麗でした。風景をくっきりと浮かび上がらせていました。



【窓といふ広き額縁夏の庭】

狭い庭ですが、窓から外を見ると安らげますね。



【夏景色ぼかし染なる海と山】



【川を向く地蔵を包む初夏の風】



【雲の行く水無月空やカフェの椅子】

43さん
⑩ですが、光秀の心境についてですが。お言葉に甘えて。

決意は決めていても、あれこれ気になる様子かがえる。奈良の人、明石方面(秀吉？)、秋(安芸)の毛利、義昭？ あれこれ気になる。
しかし、自分に言い聞かせるように歌を読んでいくうち、最後には決意を再確認しているように見える。
世の情勢の変わるのは常のことで、今までの怨みもあってもいさかいは避けるようにやり過ごしてきたが、 妻とも別れ、やるべきときが来た。信長もこの行為を認めてくれるはずだ。というような、自分に言い聞かせて決意を再確認しているように思えます。
決意を言葉に含めることによって、自分を落ち着かせ、迷いを吹っ切り、その決意を固めようとしているように思います。
(意味わからずに書いてますので、なんとなくです。そういう見かたをすればなのですが。)

皆様多数のご回答ありがとうございます。締切まであと50分弱。

本日は今までより早い午後6時締切です。発表は午後9時頃。

よろしくお願いします。

［万灯を集めて燃えし川面かな］
夏の風流な行事も中止にはならないでほしいけど、どうなんでしょう。なにか芭蕉っぽい？
集めて燃えし か 映して揺らめく か迷いました。
集めて早し か 集めて流し ではありません。？？

［夏めくや検診前に体重計］
今年は動いてないし、健康診断が気になります。

⑨鶴姫は愛媛の由来　姫の媛

締切りました

この世をば 飛び超えてゆくわ 鶴姫よ

お疲れ様です

べえべえさん

昼間の学校に来れて良かったです。万灯の句、いいですね。いただきます。7月の宿題用に。

万灯が漂い浮かぶ川面かな、にします。ありがとうございます。万灯を主語にしてあげたいなあ。万灯って灯篭の事ですが。

べえべえさん、俳句、風情がありますね。

京子さん、

そうだったんですね。愛らしい姫ということですね。明治に決めたんですよね。

奇襲攻撃を含め、戦に出かける前には、殆どの場合、連歌の会を行っていたそうです。連歌の会か銘打って呑み会もありました。連歌に長けていた光秀が連歌の会を開催したのはいうまでもありません。

愛宕百韻に光秀以外の人が真意を吐露しているか否かはわからず。あの連歌の会に参加した人達は奇襲攻撃に加わったかもわかりません。光秀の句については、皆さんが言われているような話でした。実行を決意している光秀とまだ迷いの少しある光秀。しかし、思いは固まっていた。

言い方は悪いですが、残りの人生、これでいいのか、いや違うはずだと揺れ動く年齢だったと思います。

結局実行をしたのですから、普通の戦の前の連歌の会、連帯を深める会と見る人もいるそうです。その場合、団結力ある連歌となりますが、この愛宕百韻は少し趣きが違うと。

以上、私の俳句の師匠、元日本史の先生に伺いました。夢砕く場面がありましたら、すみませんでした。

43さん、ありがとうございます🐬
審査よろしくお願いします🐧

愛美ちゃん ありがとうございます

今 回答鑑賞中

皆様 桶狭間よろしくお願いします

京子さんまじってるドキドキ💓💞⋆* ⁑⋆* (๑•﹏•)⋆* ⁑⋆*

皆さん、こんばんみ！(⊙ꇴ⊙)＞
いや～43さんに紹介していただいた愛宕百韻の俳句リストが興味深くて、一句一句調べてたらあっという間に時間が来ちゃった(^^;。
染子さんのおっしゃる通り、歴史認識を再構築する機会になりそうです。
気になった事、43さんに質問させていただく事あると思うので、また色々と教えて下さいませm(__)m
これから桶狭間、じっくり視聴したいと思います(^^)/

４３さん、大変な仕事させて、ごめんなさい。
京子がいた？？いいです。気にしないで！

よろしく、○付け並びに審査お願いします。

夏菜さん

いつもの発表後は、私に自由に使っていいと夏菜さんはいいましたね〜。
10時頃から30分程、2人の密会、いやいや、43さん、一文字さんとの川柳寺対談をしてもいいですか。一文字さんは43さんに憧れています。人間としてです。

ダメですか。私は眠ります。一文字さんの俳句力はびっくりもの。一句投じてせいせい話すことはOKですか。


それから来週土曜日には、いやその前に1000いかせます。お約束いたします。愛媛の姫様！



今日、川柳の部屋のファンさんからの投稿がなかったです。明日に期待します。彼が一番力をつけています。川柳部屋も静かなる、戦国時代突入です。私もうかいかしていられません。

染子さん、ＯＫですけど・・
密会と言われると、なんだか覗きたくなりますね！
人間って妙なもんですね😁

フリル、パンチラなんて言いながら、わかりません。画面をぼかさないと、ね。

私のカラオケって文字書いてカラオケは、ちょい待てー！

男男密会、真夜中のべえさんよりはいいかも。

夏菜さん、皆さんの力がすごくあがり、嬉しいやらひやひやもんで、こちらも群雄割拠の乱世に入ります。

私は帰蝶黒幕のような説に変わりました。2ヶ月位前から。本日、側室の子が出ましたね。帰蝶の愕然とした顔、このまま20年、女としてはどうかしら。自分に子がいない。外に23人子どもがいたら、帰蝶の心境やいかに！多分家族をたくさん描いていますから、そこらあたりだとも思います。

2人は四国説かな？一文字さんは苦労していますね。ネット上かもしれませんが、約束を守る、真っ直ぐな男性です。かおはどんな？と聞きましたら、◯監督と◯◯◯さんに似ていると言っていました。裏のない、誠実な男性です。

覗きましょうか。チコに実況中継してもらいましょうか。
あ、発表だ！

なんか･･怪しい会議が開かれそう😃
後で、覗きに来ます😁

今夜はないと思います。

句の部屋だから、今日みたい深い話をしたいみたいですよ。一文字さんも句を投稿しながらでもいいでしょうが、周りとのバランスが、、、。

スレ主さん

ここは撤退しないでね。頑張りますから。皆さんの本気も見えてきたし。

夏菜さん

発表後、一つの提案があります。読んでくださいませ。悪いことではありません。

よろしくお願いいたします。

大変お待たせしました

結果発表です

答え(一文字三郎直虎さんの模範解答)
①明智光秀
②土岐源氏
③天が下
④羽柴秀吉
⑤河野氏
⑥大祝鶴姫
⑦ウエストが括れ、胸元が大きく女性体型を模写した形状の鎧
⑧西行法師(佐藤義清)

⑥の鶴姫はまだ日テレが年末時代劇スペシャルを放映していた時に後藤久美子主演でドラマ化してました。
陶晴賢役を黒澤明監督の『乱』で一文字三郎役を演じていた隆大介が演じていました。(^^;


>>854
べえべえさんのちょっと遠回しな解答もよかったです
_____________________________

今回出題者としては⑦も役得系で重要で、
芳根京子ファンさんの

胴回りが細くくびれており、胸部はふっくらと膨らんだ形状になっているから。

のちょっと艶(ナマ)めかし感がいいです

⑤の松山の湯築城の海賊の元締めが、揉めるところかましれません。海賊とか水軍の元締めは「村上」(👊 ˙-˙ )💥💥💥💥💥💥
というのはあるでしょうが、松山道後の湯築城なんてお風呂屋さんみたいなとこで、毛利水軍では村上を臣従にしてた河野氏。今回は
これです。結局土地持ち農地もちの海賊で安定収入があったのが強味かな。後の「鶴姫伝説」で大内氏と争ってたのも河野氏。wikipediaでは、伊藤博文や元外務大臣、現防衛大臣が河野氏の子孫とか。水軍は外交防衛系ですよね。
⑥は「鶴姫」
1966年に小説『海と女と鎧 瀬戸内のジャンヌ・ダルク』作者三島安精が出版され、突然「鶴姫伝説」が注目されました。三島安精は大山祇神社に伝わる『大祝家記』を下敷きにしたということですが、その資料が行方不明で、歴史研究的には様々「鶴姫伝説」の史実性には疑義ギギギギギとなってるようです。⑦の女性用鎧についても、室町末の鎧はだいたそういう感じで全部女性用になってしまうという説もあります。

⑨は芳根京子さんの

鶴姫は愛媛の由来　姫の媛

がいいです

愛媛の媛は才媛とか、美しいだけでなく中味も凄い🙌で「鶴姫伝説」大事です。そういう媛がいて欲しい🙏

あと元を正せば、愛宕百韻は「麒麟がくる」撮りなおし遅延事件の時にこのスレで百田夏菜さんから教えてもらい、その時脇句の
「水上まして庭の松山」が直観的に水上＝村上水軍、庭＝朝廷・幕府・忍(しのび・間諜)、松山＝松山系の水軍と思い、それらが支持してるから信長討ち頑張ってという意味かなと思ってしまい。伊予の河野氏を入れてしまいました。
本能寺の変後の水軍の勢力では、秀吉の調略で毛利水軍から寝返った来島村上水軍が伸び、裏切られた河野氏は衰退しているので、もしかすると松山の水軍は光秀支持だった🦆

⑩には、染子さん、一文字三郎直虎さん、べえべえさんから貴重な意見をいただき、とても嬉しいです。

出陣前の戦意高揚で、明るい未来や政治家の公約のようなことを語るのではなく、光秀結構心を乱し、周りもどこまで知ってか、いきつ戻りつする光秀の心の内を察したような句が光秀を癒しつつ、光秀の無謀を促し、光秀は自分が釣られてるかもしれないと思いつつ、野垂れても自分の使命としてやらねばという気持ちが現れてる気がしました。

ベスト賞は
優しく涼しくしてくれた
叶和貴子さん
>>857
【緑蔭の窓開け放ち肌刺す冷気】

べえべえさん
>>882
【万灯を集めて燃えし川面かな】

芳根京子さん
普遍的な深層を刺してるような
>>883
【鶴姫は愛媛の由来　姫の媛】

染子さん
>>837
【この地球の支配者となり大夕焼け】
>>845
【夏木立夕日を吸うて獣めく】

でした

クイズの秀才優秀文化伝統賞は
一文字三郎直虎さん
>>843
>>869
です

遅くなりましたがよろしく

43さん

問題作りから回答の観察、まとめと大変ないちにち？でした。
ありがとうございます。

このあと、スレ主さんへの提案を書きます。すぐ書きますので、読んでくださいませ。

お疲れ様でした。

一文字さん、２日連続、レコード大賞🎊🎊🎊

４３さん、本当に、今日はありがとうございました。
お疲れ様でした。
道後湯築城の件は、また調べておきます。

夏菜さん、愛美さん、

二日間のクイズデーを見守ってくださり、ありがとうございます。お疲れ様でした。

提案させていただきます。本日のクイズとは何ら関係はありません。一度、お伝えしました。

①句の投稿は18時締め切りは如何ですか。

夕飯前に私や和貴子さん、夕食後に今宵ラストの句として染子が。言われる通り、普段の日には投稿は昼過ぎまでが中心です。発表はいつもは10時頃、皆さん、寝ています。18時以降の投稿は翌日の分にしてください。

感動はその日のうちに、です。発表は20時頃は如何ですか。昨夜は8時6分発表でしたので、生の喜びが聞けました。私も返信しました。それは地味ですが、大切なことだと思います。

②20時以降は、常識の範囲内でのフリートーク、質問、歴史トークにしたらいかがですか。43さんのクイズから、歴史と句は切っても切れないものだと思いました。鴫立庵や西行の話、話題が広がると思います。

私が覗きますよ。こちらの部屋には荒らすような方はいません。ちゃんねるレビューへの不満の中にお茶の間のことがありました。皆が寄りたい場にしていくこと、大切です。その第１歩としてクイズデーの設立、成功していると思います。

是非、ご高配をお願いいたします。

今日の４３さんの貢献度に『川柳の部屋大将』
昨日の染子さんの俳句コンクール貢献度に『川柳の部屋女王賞』です。🎉✨😆✨🎊
御二方ありがとうございました。

43さん、こんばんみ！
クイズの秀才優秀文化伝統賞を頂戴いたしまして、本当にワクワクしてます(^^)/
今日はありがとうございましたm(_ _)m

間に合いませんでしたが、鶴姫川柳、ようやく浮かびましたので、詠ませていただきます。

『瀬戸内の 黒髪の太刀 凛々と』

何か染子さんや夏菜さん、愛美さんに見られてると思うと恥ずかしいですね(笑)。

愛宕百韻連歌の
『葛のはのみだるる露や玉ならん』の【葛の葉】の枕詞は、葛の葉は風で煽られて裏返るので「うら」「うらみ」を表しているという事ですが、この場合、「裏切り」という意味にもかかりますかね？

遅くの質問ですみません。明日にでも都合の良い時に教えて下さい。

今日はゆっくり休んで下さいね。
また宜しくお願いしますm(__)m

一文字三郎直虎さん

みだるるが結構出てきますよね。光秀には「裏切り者」と言われることを先取りして不安に思ってたところあるかも知らないですよね。辞世の句にも人の目を気にしないというようなのがあったし。

明日以降もう少し考えます。あと袖という言葉が何度も出てきますよね。領袖と言えばボスのことで、領が襟で、光秀達は袖という意識があったのかな？袖は襟があってこそ衣として機能する。袖が襟を切っていいの？という考え方なのかな？

一文字さん

あなたの向学心と周りを明るくする気柄に敬意を表して、901にスレ主さんへの提案を書きました。一応のOKを頂きました。
詳細は明日です。心置き無く、４３さんと歴史トーク、俳句トークができるように。まだ、理由はありますが。

それから、その投稿の前後３つくらいはざっと目を通してくださいね。


おやすみなさいませ、お疲れ様でした。

忘れてた～ぁ
染子さん、１０も削除されて、レス禁になってない？
もしなっている端末機あったら言ってね！
一応、管理人さんに相談してみる。

夏菜さん、ありがとうございます。

クイーンは女王、王女、プリンセスでお願いいたします。すみません。

４３さん、大将ですが、なんか裸の大将を思い出してしまいます。キング、大賞、やはり裸の大将ですか？

夏菜さん、起きていたのは、私、４３さん、一文字さんでした。早めの発表にはならんかなあ。夕方以降、私が投句しなければ無しが多いんです。私は宵越しの感動は薄れると思います。

ともあれ、一番疲れたのはスレ主さんたちです。お疲れ様でした。

夏菜さん、ここの部屋の何番ですか。

染子さん
>>871小林麻美の件です。
削除１０以上って書いてありますよ。

私のはないですよ。確かにそこにはあるスレには〜〜と書きましたが、あります。10‼️それ以外は悪い事は書きませんでしたよ。

今日は４３さん、本当にありがとうございました。
それと、一文字三郎直虎さん来ると明るくていいですね。
直虎言うぐらいだから女性だったりして？

では、皆様、たくさんの投稿ありがとうございました。
おやすみなさい

スレ主さんにだけ書いたのかしら。小林麻美は夏菜さんのにはありますか。

夏菜さん

私は悪いことはしていません。そうならば、

私がメールをします。
夏菜さんはお口添えを。
レス禁ならば、土曜日、よろしくお願いいたします。

仕方ないです。しかし10はないですよ。あれ以外は、私は悪いことは書きませんから。本スレ３つ、本日、星5に投稿、それ以外はここ、何でも語ろう、と麒麟へ。悪いことは書いてありませんが。

頼みましたよ。私が一文字さんと43さんを対談させたかったから、いろいろしたからかな。悪い気持ちからはやっていません。もし、そうならば、よろしく盛り上げてください。

あります。

染子さん、>>871は小林麻美ですよ。不思議？
レス禁になってなければ、私の出る幕ではないと思ってます。

以前、小林麻美風に出てきてと言われたので書きました。染めたん、染、染谷染子もありましたよ。絵文字でもありでした。

染子さ～ん
もし、明日ここに来ていなかったら、管理人さんに頼んでみます。

小林麻美は、半ばジョークです。メアドですよね。名前無しでもありですから。Kス関係かな？

メールしてください。土曜日でないとみんなに悪いですから。深夜レス禁かな。メールの返信、よろしく。