私は何度かべっぴんさんを酷評し星1投稿をしました。
しかし、終了後も星1祭りが続く様子を見て、胸が痛みました。
べっぴんさんファンには、敬意すら覚えました。
べっぴんさんファンにエールを送り、謝罪しました。
ところで、本家で気になることがあります。
コテハンのlovさん、20日と今日で全然論調が違う。
別人が成りすまして、書き込んでいますね。
そのすぐ後には、大坂礼賛東京酷評のあの人らしきコテハンが。
ほんとにあきれます。
削除されることは、ないでしょう。
感想と言い張れば、良いことですから。
やさしいサイトではないから、許されるのかな?
まあ、コテハンで書くからいけないんだけどね。
私は401さんほど執着してないので名前欄なんか全然気にしていなかったし、あの人が誰かも良く解らないのですが、なりすまし行為は規約違反なので、違反報告出しておけば良いと思うよ。
チリツモで、悪質と見なされればアク禁になる。
どの投稿か解らないので断言しちゃうのもアレなんですが、まあ、規約違反にならず、感想として成り立っているなら私が傷ついた優しくないでは通用しないし、本当に悪質なら理由を書いて違反報告を繰り返しておけば、本当に悪質と見なされれば(以下略)
ここは優しくはないかもしれないけど、ある程度公平なので、やるだけやってみたら?
同じように思う方が多くいるかもよ。
星一は、やっている人は中毒みたいにな状態で夢中なのかもしれないけど、みん感至上最低最悪の人間性を繰り広げちゃっているね。
これ既に何年経っても際もの扱いで語り継がれるような醜聞だと思うよ。
トップページにべっぴんさん星1を見ない日がないって異常だよね。
まれもひどいと思ったけど、べっぴんさんはそれ以上だったね。
いつまで続けるんだろう?星Ⅰ祭り。
書けば書くほど自分たちを貶めているだけなのにね。
あまり内容がなかったり、
ほっこり、ゆったり、まったりの内容だと
ドラマなのに変なんだけど、主人公を心配にならないからなのか
「私が観なくてもいいか」
「適当に楽しそうだから安心」
と、親戚のおばちゃん目線で、観れる時適当に観ればいいやって、見守り体制になってしまって、毎日観なくなってしまう。
ひよっこ嫌いじゃないけど、そういうのって視聴意欲の減退っていうのか、やはりそれが面白みに欠けるっていうのか、と思ったりする。
朝ドラ特有の感覚なのかも。
あっちで星1が何千個突破だとか喜んでる人が
こっちで星5の600ゲットとかやってるんだろうなぁ。鬱陶しいなぁって感じで見てます。
典型的なイジメのパターンですね。
べっぴんさんの星1について何か言っている人たちがいるけど、星1つけようが、つまらないという感想が書けていれば何ら問題はないと思うな。
むしろ、星1つけている人に文句を言っているほうがおかしいよ。何さ、トップページを毎日見張る必要があるってゆうんだい?そっちのほうがしつこいよ。
星がまだつけられる限りは、星をつけて感想を書いていいし、べっぴんさんのファンに解放させるだなんて考える必要なんてない。
過去の朝ドラだって、星1をいれ続けたり、星5を入れ続けたのはいるはずですよ。べっぴんさんだけが特別じゃない。
別に見張っているわけじゃないから。このサイトに入るのがトップページにしているだけのこと。
ファンに開放なんて必要ないよ。ファンはあんな場所いやでしょう。
べっぴんさんだけが特別じゃないというけれど、今の星1祭りは異常だよ。まれは閉鎖されたから、今現状はまれ以上にひどい状態。
そう思うのは私だけじゃない。そして星1祭りを異常だと書いているのはべっぴんさんのファンじゃないよ(おそらくね)
まれより酷いなんて思いません。
確かに批判投稿は続いているけど役者さんに対する誹謗中傷はほとんど無いから。
406さん、星601ゲットと書いて消されたのは私です。
390にも書いたのでよく読んでください。
それでも私は、星1何千突破と喜ぶ人間に見えますか?
私は、星1祭りに胸を痛め、べっぴんさんファンに敬意を示し、エールを送りました。
確かに星ゲットは調子に乗りすぎましたが、同時に星は視聴率と同じで、作品の良否を表すものではなく、単なる指標に過ぎないとも書きました。
感想もちゃんと書きました。
ガイドラインも確かめました。
それでも消されたのだから、文句は言いませんよ。
納得はできませんが。
一方でべっぴんさんレビューは、赤で警告が出ているにも関わらず、「つまらなかった」の一言のみの感想が消されもせず、星1祭りが続いています。
削除されない以上、何やってもよいのでしょう。
しかし、こんなことすれば星の評価の信頼性が失われます。
それに私は、こんなことをして喜んでいる人と、同列に思われたくありません。
削除されなければ、何をやってもよいという考えは、持ちません。
しかし、本家で意見を書くなと言われる、ここで書けば執着と揶揄される、どうしろと言うのですかね。
べっぴんさんの星1がどうこうと言っている人のほうが、このサイトに依存しすぎていて中毒なんだと思うな。
「星評価をやめろ!」や「固定ID化しろ!」とか言う人たちも、このサイトに依存しすぎで中毒なんだよな。
どちらも執着に思えます。
もし、このサイトに参加しないでドラマを観ていた場合を想像してみてください。
本来は見終わったらその時の自分の感想だけ、胸に留めるだけで終わりですよね。
それでいいのではないでしょうか。
ネットは良し悪しですね。
たかがドラマを観ているだけなのに、余計な感情が湧き出てきてしまう。
依存とわかっていて楽しむくらいがベストかと思います。
なるほど。
ひよっこ見て、いい気持ちになっているのに、わざわざここに来て不愉快な気持ちになる、ほんとに馬鹿みたい。
長文書いて無駄な時間潰して、何執着してるのてしょうね。
自分の気にいった感想だけ読んでいれば良いことは、重々分かっているのですが。
自分に対する批判に熱くなりました。
退席する前に、1つだけ。
大坂礼賛東京酷評のコピペ投稿連投、複数機器を使っての重複投稿のみならず、他人のIDに成り済ましての罵詈暴言の「例のあの人」が、大好きなべっぴんさんの役名をハンドルネームにして、堂々と投稿している。
最近の星1の急増は、少なからず影響してると思います。
いったい何台持っているのやら。
批判的な投稿の何割かも、この人のものでしょう。
違反報告もやりようがないし、ほっとくしかないですね。
このサイトは批判が書きやすいから批判者はクセになる。それを読む肯定者は逃げるか絡むかどちらかで、たまにマイペースで書き続ける人もいるのだろう。
最近は真面目に感想を書いて参加するのがアホらしくなってきたので、昭和の思い出を他スレに書いたりする。
>しかし、こんなことすれば星の評価の信頼性が失われます。
星の評価の信頼性?そんなものは元々ないと捉えておいたほうがよいかと思います。
例えば商品の使い勝手の評価ならサンプルが集まれば多少は信頼性があるのでしょうが、感性の分野における評価は根本的に異なります。
高評点のドラマが自分にとってはさっぱりだったなんて、普通に誰にとってもありうることです。その逆もまた然り。そのことがわかっていれば重くみる必要なんかない。
世間様…といってもネット世界のそのまた一部の世間様でしかないですが、そこの他人様はこのドラマをこんな風に見ているんだなあということが、その数値から漫然と認識できるというだけのことですからね。
気にする必要はないです。
410さん、感想を消されて本当に残念でしたね。
私も傍観者でしたが、はっきりいって何が問題だったのか、納得いきません。
楽しそうにされては批判の人たちが気に障ったんでしょうね。
ほんのささいな脱線も見逃さない。
正直載せ直してほしいと思う程です。
まあ、事故にあったと思って早く忘れましょ。
410さんは削除されて当然です。警告も出ているのに、ドラマと関係のない星の話や励ましの言葉などを本家で言う必要があるのでしょうかね。ドラマの感想だけ書いていれば削除されないはずですよ。全然、同情できない。
410さんは、朝ドラ批判について文句を言ってるが、管理人の意向にそっている批判であれば問題はないのですよ。
あなたは、管理人の意向に合わない投稿を書き、削除されているくせに他人の投稿に文句を言う資格などないのですよ。
文句を言う前に、このサイトの意向に合うような感想でも書けなきゃダメです。
べっぴんの星1で削除されない者たちは、管理人の意向に合っているから削除なんてされないのですよ。
サイトごとに合った書き込みをするっていうことが大事なのです。
サイトの主旨も理解せずに使い続け、文句を言う人間も問題ありだと思うわ。
星一祭りの人は客観的に好ましいものじゃないにしてもルールは違反していなかった。
410さんはルールに抵触している可能性があった。
本当に抵触していたか、星一祭りの人に違反報告されて削除された。
こういうところでしょう。
ルールを守る術を覚えてもいい、自分の信念には沿っているから削除されたところで構わないと思うのもいい。
いずれにしても真面目過ぎるというか、削除されたことに気になり過ぎ。
かといって最終は擁護はまるで出来ない。
どんなであれ違反にはなっていない特定の個人をここで晒して個人の推測で悪人かのように書くことのどこに正当性があるのか。
他にも書いている人がいるからってここの流れに任せて書いていいものじゃない。
べっぴんさんにもひよっこにも警告が出ています。警告に反する行為を続ければ削除やアク禁に繋がります。そこは賛否どちらも気をつけることなのでしょう。
さっき見て気になったのですが、べっぴんさんを守ろうとしたのか?スレの閉鎖を要求する投稿がありました。削除覚悟で訴えているのかもしれませんが、煽っているとも受け取れました。
ドラマ初期は批判投稿の粗探しに無理があったけど、最近は的を射てきたね。
反対に、擁護組の反論に無理が出てきた。
なんとか助けたくても、この内容じゃねぇ。。。
べっぴんさんスレ
賛否ともに今日はいくつも削除がありました。
朝ドラって、もう半年の長期間放送に無理が出て来たのかな……。
まれ、花アン、とと姉、べっぴんはどれも子役時代は好きでしたが、大人になったヒロインが受け入れられず後半視聴断念しました。ひよっこは初めから有村さんだけど、やっぱり良いと思ったのは最初の週だけでした。最後まで見られるか、近頃自信がありません。
半年の長丁場なので、面白さをずっとキープするのは難しいと思うんですけど、近頃の朝ドラは失速するのが早すぎるように感じます。
消化試合を見せられるぐらいなら、いっその事三ヶ月スパンで放送した方が良いような気もします。
なんか、こう見ると、実力のある脚本家がとても乏しいような。
見るからにおバカっぽい、なんじゃこりゃという脚本家もいましたが、実績のあるビッグネームでも、朝ドラじゃけっこう爆死してますよね。
ほんとに半年というのは、知力も体力も並大抵ではないので、下手なドラマを作るくらいなら、もうやめた方が、という気がします。
3か月ぐらいで十分。
あるいは、前にアイディアが出ていましたが、朝ドラ脚本を公募の形にして、そこでまずオーディションをやり、勝ち抜いた脚本家に任せる。
若手やフレッシュな人材の発掘にもなり、もう手詰まり状態の朝ドラ界に風穴が空くのでは?
とにかく、この閉塞感をなんとかしてほしい。
一気にずいぶん削除されましたね。
批判派への人格否定の誹謗コメントも酷かったけど
批判派によるネタバレも酷い。
どちらももっと冷静になっていただきたいです。
今はまだ工場は経営危機の状態です。
その後の展開を予想の形、あるいは周知のごとく、
こうなるのだからと決めつけて書くのは悪質なネタバレです。
感想は基本、放送済みの内容に関して書くもの。
その辺を忘れないでください。
おもしろいつまらないは人それぞれですがなんかつまらないからもう見ないとか言っている人がいますがついテレビをつけちゃうて言ってけっきょくつまらないて言うぐらいだったらテレビつけなければいいと思いませんか?
朝から15分間苦痛に耐えるM的快感なのだろうか。
他の人達が重箱の隅をつつき粗探しているのに便乗して自分も上目線でドラマを寄ってたかってイジメたくなるのが匿名ならではのS的快感なのだろうか。
同じ人が1日に何回も投稿しているのでしょうか?
何だか本家が荒れてるような気がします。
気軽に感想を書いたり、文才ある感想を読むのが楽しみだったのに、近寄れない雰囲気。
ちょっと残念に思います。
427さんの気持ちが何となくわかります。
ここは匿名だしアンカー付けて絡んだりも面倒だからそんな事も少ない。
気楽に書けばいいと思うよ。
別に、ひよっこに限った話では、ありません。
朝ドラがあるかぎり、いつも同じことの繰り返し。
ドラマ好きな人が、思いをこめて書く批判は、読めばすぐに分かります。
それは感想が違っていても、楽しいものです。
一方、ドラマを楽しんで見ている人を不快にするのが目的の、悪意に満ちた批判も、読めばすぐに分かります。
言葉を選べば、ルール上は問題ないので、同じ人が執拗に書き込んでいるような気がします。
気持ちいいのでしょうね。
どうぞ、ご自由にお書きください。
何も問題ありません。
私も427さんのように感じています。
削除されない感想でも、刺々しいというか、きつい言葉で表現されているものを目にすると悲しいです。賛否どちらの感想でも、ユーモアをまじえつつ、思わず唸ってしまう素敵な感想が読めるサイトだと思っていたのに、雰囲気が変わってしまったような気がします。
とと姉とべっぴんの二作連続リタイアがあり、ひよっこにもそうなって欲しくないので文句を言いつつも見ている人間です。
やっぱり朝ドラ好きだし、朝食取りながらまったり楽しみたいんですけど、今作ももしかしたら視聴断念するかもしれません。
私は感想を書く時はなるべく気を付けているつもりですが、ひよっこファンの方を傷付けてしまっていたら申し訳ないと思います。
最近は内容よりも有村架純さんへの誹謗中傷が目立つような気がしますが、私の思い込みでしょうか。
おそらく432さんの感想は、誰が読んでも楽しいものでしょう。
好き嫌いはそれぞれですから、もし432さんがリタイアされれば仕方ありませんが、願わくば432さんのような方も楽しめる内容になってほしいと、私も思います。
私は「ひよっこ」のヒロインは有村架純ではなく、無名の新人が良かったと思います。
有村架純さんはなんていうか、賢そうに見えるんですよね、私は。
このドラマのヒロインはあまり賢いタイプではないように思います。
べっぴんさんが星1祭りで終わったように
ひよっこもそれに近い状態になるだろう。
ちゃんねるレビューは変わったのだと
前作ではっきりわかった。
べっぴんさんが批判されていた内容全てを含み、かつ越えてしまっている感があるので、後は感覚的に空きか嫌いかだけが残るような。
前作批判の反動が、文字通り倍になって却ってもしょうがない状態に感じます。
が、星一祭りの様な醜悪な泥仕合は、見たくない。
陳腐だけど、同じような醜態を晒さない事が大事と思います。
空きか嫌い→好きか嫌い
やっと舞台が変わる。
ペースダウンからの気分転換になると思う。
これ以上矛盾を積み重ねるより、強引だけどリセットして正解だと思う。
連投すみません。
今、今日の分の感想をザッと見て来たんですが、中に★5の人で全く同じ感想を★と共に付けている人がいたのですが、あんな事って可能なの?
普通連続で★なんてつけられませんよね。
同じ人が何回も、と↑の皆さんが書いていましたが、あんな事も出来るのかな。不思議。
もしや★一祭りと同じ人?
直虎でもいますよ。
その人は、「パソコンを複数持ってるから、家族で見ているから」だって。「星5をいくつか入れて何がいけないんですか?家族の分です!だから言いがかりはやめて下さい!」って怒って反論をしてました。
直虎ではいいのに、ひよっこではダメって事はないから。ほっとけばいいんじゃないかな。
赤ちゃんも家族ですがペットも家族。
無茶苦茶ですにゃ〜。
複数の機器を使って星を投票しようとして、間違って同じ文面を投稿してしまった…とも思えるけど、なんか解せない。
そんなミスをするだろうか。
そもそも文面が、星5の内容に思えない。
いかにも、星5を投票する人間は、こんな不正をしていますよと言わんばかりに見える。
穿ち過ぎかな?
とにかく、どちらにしろ、モラルに反する人間がやったことには違いない。
ドラマの感想り合う場のはずなのに、星の取り合い奪い合い、叩き合いにけなし合い、何が楽しいのだろうか。
おもしろくなければテレビつけなければいいや、朝から15分間苦痛に耐えるM的快感などと、批判者に向けて言っているのがいるけど、
そんなの大きなお世話だと言いたいね。
このサイトが、最初から辛らつな批判を書いてもいいサイトだということがわかっていないね。書いていいのだから、辛らつな感想を書いても悪くないでしょう。
自分の書いた批判でファンを傷つけたかもしれない?そんなことを、いちいち謝る必要なんてないわ。
そんなことを言えば、自分で批判を書いておいて「自分が悪いんです」と言っているようなもんだよ。
そんなの馬鹿らしいよ。ドラマがおわるまで批判を書こうが、おわってからも書こうが全然悪くないんだよ。
批判について、なにか理由をつけて悪く言うほうがおかしいんだよ。
これは、ヤフーでも同じことが言えるね。
嫌なら見るなという意見が出てくるのは当たり前。
辛辣な批判ならはいいけど、どうやったら一番嫌味に受け取れるかっていう表現を書き連ねたただの文句。
ああいうシロモノを、「批判ですから。」と得意げな人たちは恥ずかしいよ。
みんな目にするのもウンザリなんですよ。
日頃の憂さ晴らししたいだけのクレーマーの不平不満なんか誰も耳を貸したくない。
むしろ、毎日思う存分単なる憂さ晴らしを書いて人を嫌な気持ちにさせられてるんだから、それだけで有難いと思え。
少々の、嫌なら見るな等の横やり発言などでぎゃーぎゃー言わず、クレーマーなのに退場させられない今の環境に感謝してドラマの悪口をちくちくと書き続けてればいいのよ。
批判の批判している人も、気に入らない批判にギャーギャー言わず、嫌なら批判と察知した時点で読み飛ばすか見なければ良いだけよ。
本来ここはドラマを楽しむ人の為のサイトなんです。
批判とは、まずドラマを楽しんで見てその上で批評することであって、元から嫌がらせを目的とした単なる文句とは違います。
クレーマーなのに自覚がないとは…。
あなたたちはただのクレーマーです。
取り締まられないだけでも感謝しなさい。
442、444に同意。
ここは削除されなければ、何を書いても許される場所なんだよ。
感想に名を借りて、人を不愉快にさせていい気持ちになる、ストレスのはけ口の場所なんだよ。
家族のスマホやパソコン、何台も使用して不正に星を操作しようが、バレなければいいんだよ。
そんなのはモラルに反する、人間としておかしいだろうなんて、当たり前の感覚で批判されたら、困る人がたくさんいるんだよ。
だから、純粋にドラマの感想を楽しみ、賛否は別にして、意見の交換を楽しみたい人は、悪意のある感想もどきはスルーして、くだらない連中の思う壺にはまらないようにするしかないんだよ。
それができないなら、もうここはドラマの感想欄なんかではなくなったとあきらめて、見なければいいんだよ。
悪意ある連中がのさばることは、誰にも止められない。
だから、442、444の言っていることは正しい。
446さん、あなたを見ていると、批判の批判をしている人の、批判している人への貶めやレッテル貼りが常軌を逸しているのは、あなたの言う通りストレスの吐き口という意見に納得。あなたも凄いレッテル貼りしていますが、そうしないといられないのでしょうね。
私が朝と夜しかここん見ていないせいかもしれないけど、そんな酷い批判なんて最近そんなにないような。
昨日からの時系列の整合性の話は、良くしっかり観ているなあ、と感心しましたが。
逆に擁護している方の無理やりこじつけとだから何だギャーの方が気になる。
感情的になっても、変なものは変だし、変さを楽しめばよいのに。
ちなみに私は昨日リセットして楽しみたいと書いて批判派の人から疑問を呈されてしまいましたが、それは各人の自由だと思います。
突っ込み所満載なのは事実であって、突っ込んだら見るなは、ないなあと思う。
朝ドラは視聴率の半分はニュースからのながら見と言われているけど、その半数の人全員が気に入るとは限らないし、その人たちのライフスタイルを決定できるのは本人だけ。
ドラマの感想ごときで人を貶めたり人の行動をコントロールしようとする方がおかしい。
嫌がらせ的な批判投稿ってそんなに見ないけどなぁ。
ちょっと考えすぎじゃないかな。
批判について、文句を言っている人たちはお茶の間で適当なスレでもつくってそこでやれよ。
管理人がお茶の間をもうけた時点で、このサイトの倫理観について文句を言ったり、削除もされないドラマ批判者にたいしての文句を言うのも、すでに解決済みだろ?
お茶の間に適当なスレつくってやれば、ドラマ批判者に邪魔されずに書けるだろうよ。
それでも、そうしないで「固定ID制にしろ!」や「星評価をなくせ!」などと、毎回言い続けるのは、そういう人たちのただの傲慢でしかない。
管理人からしても、お茶の間を用意した時点で解決したと思っているって。
むしろ、今のちゃんねるレビューで必要なのは、執拗なまでに批判に批判をしている人たちを排除することだと、私は思うな。
448に同意で、嫌がらせ目的の批判は今作はあまり見ない気がする。
受け取り方や読み方次第だと思うけど、ただの思い込みでしょ。
批判意見を読んでも、私には単に事実を指摘したものにしか見えないので。
むしろ批判意見に対する批判のほうが、ある意味怖い。
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