どうする家康のスレがお茶の間化してるみたい。
何も起こらなければ良いけど。
思うに、人の好き嫌いやそれに準じた内容を口にする人がいるとそこは荒れる。
行為の是非や書き込み内容の是非問題を、対人問題に捉えて発言する人がいるとそこも荒れる。
TPOをわきまえない内容があると、そこも荒れる。
ネットだろうが現実だろうが、それは同じ。
現実でも、そういう人がいる場所は雰囲気が悪くなって色々なことが起こるけど、そういう人は自分が問題を引き起こしているとは全く思ってない人が多い。
プライベートな空間や私的な関係の人ばかりじゃない場所では、決して人の話はせず、人の話が出ても加わらず、その場所に合った言動をすることが、揉めごとを回避するコツだと思う。
お茶の間はそれとは真逆な方向に進んでいってた。
お茶の間をどうにかしたいなら、そういう雰囲気を作る投稿を其々が止めることから始めないと。
本スレが荒れないことを祈ります。
>>397
>対応出来ないサイト運営を許していいのかという時代がいずれ来るでしょうね。
来るといいですが、まだまだ遠いと思いますね。
2ちゃんねるだかの書き込み内容について、前に裁判があったようですが、確か運営側が敗訴して損害賠償命令が出たにも関わらず、サイトはそのまま運営を続けている(いた？)ようですし、このサイトも、運営側は一切の責任を負わないことをわざわざ明文化しています。
これだけ違反報告を放置しておいて運営側が責任を負わないというのはどうなのかと思いますけど、現状、匿名サイトは全て書き込みした個人の責任にしかならず、それも匿名から匿名への誹謗中傷を立証するまでには時間もお金もかかるので諦める人が多い訳で、得をするのは誹謗中傷した側と荒れてアクセスが増えた運営側だけ。
管理が成されないサイトには、関わらない選択をするしか、自衛手段はありません。
利用者が減るのはその為もあるのでしょう。
＞人の好き嫌いやそれに準じた内容を口にする人がいるとそこは荒れる。
＞行為の是非や書き込み内容の是非問題を、対人問題に捉えて発言する人がいるとそこも荒れる。
＞TPOをわきまえない内容があると、そこも荒れる。
＞自分が問題を引き起こしているとは全く思ってない人が多い。
本当に一番大事な事は、上記のような分析以上に、自分自身がそのような問題の当事者としての自覚を持つ事だと思う。それがごっそり抜けてる。
＞決して人の話はせず、人の話が出ても加わらず、その場所に合った言動をすることが、揉めごとを回避するコツだと思う。
まずは自分が実践すべき事。
ハンネ狩りをそっくりそのまま返しをしているようでは話にならない。
まずは自分が実践してください。
でなければ果てしない分析も全く意味をなさない。
永遠に無理ですよ。
だからその人が居る限り荒れるんです。
対立の構図があるから荒れるんです。
本スレもお茶の間もそれがなくならない限り無理でしょう。対立してるつもりはなくても、相手はそのつもりだと思います。
>>403>>404がいるところが荒れる。
件の人が全く書き込みしてない本スレで、件の人の話でスレが荒れるのは何故。
件の人がサイト利用をしてなかった期間にも、次々にその人だろうとするハンネ指定投稿がされ、誹謗中傷でスレが荒らされ、そのスレは収拾が付かずにスレ潰し＆遂にはスレ削除、更に、なりすましによるスレ立てまで起きた。
執拗に拘り続けて書き続ける>>403>>404が無関係とは言わせない。
＞執拗に拘り続けて書き続ける>>403>>404が無関係とは言わせない。
証拠を出せないのだから、言わせないとは言わせない。
何の証拠もなく他人を犯人扱いするのは、やめるべきですね。件の方は余りに有名になってしまい（悪い意味で）、反感を抱く人は一人二人とは思えず、特定するのは無理です。
批判されるのが不快なのは分かりますが、正直、自業自得的な面もあり、言われたくないなら、自ら攻撃的な長文の投稿を自制するとか、まずそれなりの行動を示すことも必要でしょう。
それどころか、自分が被害者かのように騒ぎ立て、今度は責任転嫁のための犯人探しみたいなことまで始めてしまうのは、違う気がします。これではますます反感をかうばかりで、争いの種を自ら蒔き続けているのと同じです。
両者が終わりに出来ないなら周りはスルーするしかありません。
ハンネの方よりハンネハンターの方の方が誹謗中傷が多いような気がします。
どうする家康の本スレがお茶の間みたいになっていると言う指摘がございました。
大河ドラマは時代考証で荒れるところがあります。とうする家康含め大河ドラマ時代考証スレなんか立てようかなと企んでます。
412さん
過去のことより、これからを考えるよい提案だと思います。
信じない人は信じないのでしょうが、私は１つしか端末を持っていません。
複垢など使いたくても使えません。
あまり過去は振り返りたくないところがあります、心の奥に刺さったトラウマとでも申しましょうか。
Mさん、Sさんに間違われることがよくありました。否定しても納得しないので途中からは無視。
Mさん、Sさんにとってはスボなんかに間違われるなんてさぞかし不愉快だったと思います。
別垢いくつも使って混乱させているというのは
勘違いだと思います。（ぱーでんねんは対象外😃
ほんと、大河スレ、私も賛成です。
何せ本格的な歴史話は、以前あったスレでとても勉強になり、歴史って面白いな、って時代劇苦手な私をその気にさせてくれましたから。
本スレだと、批判もあるけど、お茶の間でまた歴史専門的な？話読めたら嬉しいですよ。
同じです私も複垢ない。
書くのはパソコンのみ
米茶のハンネを見たとき、前にウーロン茶とか緑茶とかのハンネが出ていたスレを思い出しました。
その頃、>>345さんはサイトにおられなかったかもしれませんが。
>>345さんが混乱しないのであれば、別人と認識出来るのであれば、使うハンネは自由です。
でも、現状、そうはなってないです。
利用者が混乱するハンネを使うのは止めて下さい。
少なくとも、知らずに既存のハンネを名乗ってしまうのとは訳が違います。
私はパソコン無しです。スマホのみ。
パソコンしかないと仰る方、今の時代、スマホ無しとは思えませんが。
ただ、このサイトは複数端末利用を認めています。
なので、複数端末利用を咎めるつもりはありません。
問題は、複数端末を使って、１人の意見を多数派のように見せかけること。
これは、サイトも禁じている違反行為です。
なりすましもやってはいけないことのはずです。
まぁ、既に無法地帯のようなこのサイトで理を説くのも無駄なことだとは思いますが。
418
この問題は雪だるま式に膨らんでいます。
揉めてる人たちを見て誹謗中傷する、いつまで経っても終わりません。
>>419
>スボなんかに間違われるなんて
とは思ってません。不愉快という感情もありません。
ただ、混乱されている人がいるというのだけは何とかしたいんです。
被害的に捉えておられるようですし。
前に、漂着者のスレ立てで、ネタバレという言葉が誤解されて立てたスレが削除されたとき、スボさんは代わりに漂着者のスレを立て直してくれました。
最初、漂流者とタイトルを間違えて書かれて、その後、漂着者スレに。
そのときのスボさんとのやり取りを再掲すれば誤解が解けるか？とも思いましたが、今は何かを書くと余計に混乱させてしまうと思って止めました。
私とスボさんが会話していれば、別人だと悟って下さるでしょうか？
歴史は全く詳しくないですし、家康も見てません。
ダークな？迷宮的な？歴史話も私はよく知りませんし、そういう話にはついていけません。
スボさんは確か男性で、自分は女性。
同一人物であるかのような要素はないと思うのですが。
１つだけ、似た部分があるとすれば、差別や偏見がお互いに嫌いなことぐらい？
パソコンのみと言ったものですが、もちろんスマホは持ってますからここもスマホでは覗くけど、書きません。
ライン打つのがやっとですもん。皆さん凄いなスマホでポチポチ打つ文章じゃ全然書けませんもの。
だから信じてくださいよ。
ネット上でウソはつけるけどかっこ悪いからしません。
まあ隠し事や多少の偽りは他の人が自分自身のことで書くなら眼はつぶれると思うんです。
でも他人のことを名指しでしかも憶測であの人はああなんじゃないですかこそ避けなくてはと思います。
私複垢使っていないのにあなたの文章読むと私が使っているみたいに思えてくるんような気がするんですよ。
気にしすぎかなあ。
まあいいです使っていないから。えへん。
不器用なだけですけどね。
もめごとをでかくするのはヤボでんねん
おあとがよろしいようで。!(^^)!
「くそみそに言う」なんて言い方ありますが、「ウソとクソ」は似て非なるものです。
一字違えば全く別物、名前も一字違いで全然違う。
さとう、むとう、かとう、びとう
ヨーグルトの甘みも違うけれど一字が違えば人物違います。
皆様お間違えなきように。
良い誤解ならともかく悪い誤解はいけませんね。
425
漂流者のスレを立て直したのは私です。と言っても証拠はありません。誰だっていいのです。
それよりサイトにこじれた人間関係を持ち込んで欲しくないと大河スレを読んで心配しました。お茶の間も過去より、これからどうするお茶の間です。
懐かしい漂着者スレ、タイトル間違い、ネタバレのフライング、聖徳太子だしていみふとか言われる始末（当たったし😄
結局伏線ばらまいて回収なしで不満爆発。
大河ドラマの考察スレに賛同がありましたので
立てたいと思います。
>>429さん、漂着者のスレを立て直して下さったのはあなたでしたか！
と言っても、誰だか分かりませんが💦
その節はありがとうございました。
私は、てっきりスボさんが別端末で立てたんだとばっかり思ってました💦
スボさん、>>429さん、共に、大変失礼致しました。
実は私、漂着者は、結局最終回近くの方、きちんと見れてないんです。
飛び飛びに録画をつまみ見したのと、ネタバレ感想を読んだので大体内容は分かってますが。
なので、考察スレを立ててみようとしたにも関わらず、最終回後の感想は書いてません。書こうにも書けませんでした。
せっかく立て直して下さったのに申し訳なかったです。
でも、あれは考察ドラマというようなものではなかったですね。
最終回、驚愕のラスト○秒、みたいな番組の煽り文句は、season1というテロップを指したものではないかと思いました。
すぼさん、私はあなたに間違えられたりしませんでした。あなたも私を間違えてはいなかった、勿論私もです。関ヶ原や長崎の話をしたのです。お忘れなら、いいですよ。S子もわかり得る名前、お出しくださらないでください。私はお茶の間にもいません。元の名前は捨てました。名前を書くと良きにつけ悪きにつけ、呼びやすく、話題になりやすいからです。
それだけです。
話の腰を折り失礼しました。
第三者が人のことを書くのやめませんか。
436さんは優しい方ですね。物事を良い方向に考えようとされるお気持ちは分かりますが、残念ながら433～434さんが書かれていることは概ね事実であると、多くの人が認めざるを得ないでしょう。
起きてしまったものは仕方ないし、許す事が大切というのは分かります。確かに、件の方が過去の事実を認め、今現在、少しでも過去を贖おうとする姿勢を見せられれば、水に流す事も可能だと思います。
しかしそれどころか今なお、責任転嫁して他人を糾弾しておられるので、433～434さんも書かずにいられないのでしょう。私にはそれも分かる気がします。
過去のことは皆さんそれぞれが心におさめることだと思います。鳩さんの為に書いていらっしゃるのでしょうが、果たして鳩さんが今でもお茶の間の話題に上がって、喜ぶでしょうか。そっとしておくのが思いやりだと思います。
439は433.434.437宛に書きました。
これ以降はスルーします。失礼しました。
追加します。
鳩さんを思って書いてらっしゃるなら、鳩さんのスレに書けば一番伝わります。私ならそうします。
ため息が出ます。
>>440さんは白い鳩さんと同じく踊らされている。
今はそれしか言葉がありません。
先程、431を書いたあと、書いていたものがあったのですが、殆ど書きあがりかけた時点で操作ミスをして全て消えてしまいました。
全て消えたことに疲れたのと、静かになったのならもういいか、と、そのまま放置していましたが、静かになってはいないようですね。
家康スレも相変わらずだし。
これから忙しいので出直しますが、私は>>439さんと同じ考えを持っていました。
だから、過ぎたことを書くのは止めていたのです。
>>433>>434は、そのあたりの配慮が全く出来無い人です。
5月か6月に令和スレが削除される前後から、ずっと同じことを書き続けて他利用者をウンザリさせています。
令和スレや懐かしスレが他の方々が利用しにくいスレになったのはその為もあると思います。
件のスレ主に意見したり諌めようとしていた人は私ばかりではありません。
9月に削除されたスレでも最後まで説得しようとしていた人がいました。
ブラック鳩だと嘆いていた人もいました。
でも、全く聞き入れることなく、誹謗中傷や暴言を繰り返し、私同様、荒らし扱いされていた方々もいます。
>>440さん、言わずにおこうと思っていましたが、440さんもサイト不在中、ずっと色々書かれ続けていたのですよ。
何度か、止めるように意見したこともあるくらいです。
あした愛菜の部屋にも、その１つが残っています。
>>433>>444に書いてあることをそのまま受け取ってはいけません。
私の為にではありません。サイトを荒らし続けている方の荒らし投稿だからです。
>>440さんまで荒らしにしてしまう投稿だからです。
>>439と>>441の内容は明らかに矛盾しています。
>鳩さんの為に書いていらっしゃるのでしょうが、果たして鳩さんが今でもお茶の間の話題に上がって、喜ぶでしょうか。そっとしておくのが思いやりだと思います。
本気でそう思っているなら、>>411の内容こそ注意されるべきでしょう。
また>>443が投稿されましたね。
ため息が出ているのは、お茶の間、ちゃんねるレビューの利用者全員と管理人さんの方です。
441です。矛盾した書き方ですみません。
付け足したいのですがこれ以上はスルーします。
今のお茶の間は、悪意の坩堝と化しています。
そういう人達しか残ってないのかと思うくらい、皆が出ていきました。
このままいい加減なデタラメを書く人達がサイトの主流？となれば、そのうち本スレもそうなるでしょう。
人を貶めようとする投稿や投稿者達を、このまま放置し続けていいのかと私は思いますが、嫌な人は出ていくしかないのかもしれません。
でないと、私のように執拗に何年も攻撃され続けることになります。
鳩さんスレはみんなが見るから、433、434のあるこちらがいいと思います。
「みんなが心に収める」美しすぎる言葉！
それができる人間、できない人間、心に傷を負った人間、去った人間、いろいろです。問題は心に収められるかどうかです。あなたがそれを決めてはいけないと思います。
出ないと言っておいて書かせていただきました。私は一度見た文章は記憶しています。長年の仕事から体得したものです。
はっきり言います。本スレで暴れないでください。議論の場お茶の間でも。それだけです。
あの論理的思考に基づいた2稿はどなたが書いたかは憶測できますが、確証がないので秘します。
441です。やはり付け足します。
鳩さんを思ってるなら残されたおちょやんとひよっこのファンスレに感想なり雑談で少しずつでも続けていけば喜ぶのではないかと思うのです。過去の件には、もちろん触れずに。
446は誰？
私は踊らされてはいません。そんなにヤワに見えますか。少しは考えなさい。直ぐにスレ立てて。反省の微塵も無い。みーんな知っている事です。
正しいことを言って削除されたらいいですよ。語り合える人はたくさんいますから。
管理人さん、大丈夫ですよ。大変な方がいらっしゃるようで。
暴れないでくださいね❗️
だから、朝ドラは見る習慣はありません。鳩さんは朝ドラ以外は変に思われるでしょう。
【すり替えの定理】かあ！これをクリアしているのはゲーム一回もやった事ない私だけかな⁉︎
管理人さんがかわいそうです。
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