あたし愛菜の部屋

違反を繰り返すことはもちろん問題だからそれだけでもアク禁は当然だけど、だいたい一個人がサイトをこんな使い方をしていいのかどうかということ自体に大きな疑問があるから、それを管理側と相談する人が出てきてもおかしくないし、私自身、次も無軌道なことをするなら、たぶん相談すると思う。

愛菜さんへの誹謗中傷は違反だと思います。

本人がスキャンダルを書いたことで今回処罰されたのは理解できますけど。
＞だいたい一個人がサイトをこんな使い方をしていいのかどうかということ自体に大きな疑問があるから

こういう考えの全てが良いとは言えないと思う。ただ自分とは違うという理由だけで相手を非難することにつながるんじゃないのかな？

303さんに同感です。

ごくごく単純な疑問にすぎない。こんなことをしている人は、どこにも見当たらないからね。
スレの荒らしやスキャンダルはNGなのは当然で、これは放っておいても削除→アク禁になるだろうから、今は不問。
それ以外は、まったく初めて見たパターンで、たとえば、個人が自分専用のスレを作ってもいいのかとか、一人が短期間に10も20もスレを立てることはどうなのかとか。
規約にも書いてない、予想されなかった事態だと思う。
こういうことについてはユーザーの側から疑問が出るのは当然で、管理側に持ちかけることもごく普通。
そのうえで、沙汰なしということであれば、はっきり「個人が自分専用のスレを作ることができる」「スレは無制限に立ててもよい」ということになる。
彼もそれからは堂々と好きなように活動できて、だれにも文句は言われない。
それだけのこと。

当然のことだが、これらが認められれば、彼に限らず、だれもが同じことができる。
自分の名前をつけたスレを作って好きに使い、いくつでも思うままにスレを立て続け、スレが乱立しては消えていく。
この事態はどうなんだろうかと大いに疑問がある。でも、そこに制限を加えるかどうかは、最終的には管理側の判断だからね。

＞だいたい一個人がサイトをこんな使い方をしていいのかどうかということ自体に大きな疑問があるから

…私、愛菜さん嫌いじゃないけどこの意見はしごく真っ当な意見だと思います。…誰も誹謗中傷したいのじゃなく、一個人が「ドラマの感想サイト」という規約の定まったサイトであまりに自由奔放に振る舞いすぎた事においてどうだったのかを話しておられるんだと思います。
愛菜さんがやり過ぎたことは事実ですからそれをひたすらに擁護するのもなにか違うような気がします。みんなここのサイトのルールを守って使っているのですから。愛菜さんだけを特別扱いもできないでしょう。。
またご本人が戻ってきたときはもう少しその辺のことを考えてもらえればいいのですが…たぶん無理なんでしょうね…(^^;

ほとぼりが冷めて愛菜さんが復活する暁には、、ことによったら…スレ乱立の件について「星評価は週一」みたいに「ひとりが立てられるスレは一ヶ月にふたつまで」みたいなルールができるかもしれませんね。。

スレは同じ趣旨のものをいくつもつくらないこととあり、彼のつくったスレはそれに当たらないと思いますけどね。別に擁護でもなんでもないですよ。悪いことをしてない人を悪く言うっていうことも問題だと思うだけです。同じものをつくらないのであればスレを複数つくってもいいんじゃないかと思います。スレをつくるアイディアが浮かばない人はつくる必要がないだけであって、彼のスレ作成について言及するのはおかしいでしょう。現に彼が立てたスレは削除されていないのですからね。
ただ、気に入らないという理由だけで文句を言うのはやめたほうがいいと思うよ。

別に愛菜さんだけを特別扱いするつもりも、擁護するつもりもないけど、規約違反のことはともかく中傷するようなコメもどうかなと思うわけです。
違反は悪いには悪いけど、それ以上に彼のことについて、あれこれ言う必要もないことだし、意味不明のスレの乱立なんて前からあるし。彼がコテハン使っているから誰だかが判明するっていう違いがあるくらいだなと感じます。ひとりごとウェスパーだってもとを言えばひとりの人のために作られたスレだったけど、今は皆が独り言いったりなんか主旨は違うのかもしれないけど、議論したりと幅広く使っていますよね。
前からスレ立てに疑問があるとなんだかんだと言う人もいて、まあそれも疑問だから疑問と口にするのも悪いわけではないし、そういう声があるのも判って管理人さんがどうするか、ということなだけなのだけど、ただ自分が好みに合わないとか、自分の感覚で言えば違反の範囲というだけでスレ潰しにかかるようなこともままあったと思うのでそういうこともなんだねって感じもするんですよね。
まあ、女優さんの個々のスレとかは、まとめて語ればいいかなとも思ってましたよ。

だけどこのスレみたいに自分の名前をつけて自分専用のスレを作るのは、やはり疑問に思いますよ？
ひとりごとスレは、最初は一人のために作られたけど、すぐにみんなに平等に、みんなが使えるスレになっていきました。あのスレとは意味合いが全く違うと思います。サイトを私物化してるっていう人がいて、私も心の中では同意してました。（関わりたくないので黙っていましたが。）

コテハンの名前を使ってスレ作ってはいけないってルールは今現在ないんですよね。
名前がそうなだけで、愛菜さん自身についてのことを語るスレではなく、ドラマのこと、役者さんのことを語るスレなわけで、そこには問題はないと思います。ただスキャンダルなどを書いてしまったことは違反ですけどね。コメもまめに入れてますけど、それ自体は違反ではないし。
ようは名前ではなく、スレがどうであるか、もし個人的にコテハンの名前がついていてもドラマについて語るスレであればとくには問題はないのでは。自分の主旨に会わない人を締め出したり、他の人がドラマを語るのを禁じているわけでもないし。
それに現実問題として、自分のコテハンの名前を使ってスレタイを作る度胸のある人なんて、ほとんどいない、でしょう。
これから先もそういうことをするひとが沢山出てくるとは思えないですし、そういうのが増えてなにか問題となるような事態が起こるなら、管理人さんも手だてを考えると思いますよ。
疑問に思うことをくちにするな、ということではないのですが。

いいんじゃないですか、疑問を提出して意見交換することも大事、サイトに相談することも大事、それができる柔軟性が、ここのいいところなんですから。
規約は法律と同じで、それまでにない事例は当然うたってありません。
それに、すぐさま処置しないからといって、認めているかというと必ずしもそうではなく、様子を見ているということもあります。
とにかく、いつになるかわかりませんが、最終的な判断を待ちましょう。

307です。
中傷してるように聞こえたらごめんなさい。
でも疑問に思う人を非難するのもまた違うと思います。
313さんの言うようにとりあえず今は見守りましょう。

愛菜さんがスレを複数つくったことは事実だけど、ほんとにそれが悪いことだと思うのなら、ちゃんと悪いっていうことを相手に説明して証明できないかぎりは簡単に「疑問」って言って一方的に相手を悪く言ってはいけないと思います。「ただなんとなく悪いと思う」という理由では説明にならないと思うな。
仮に悪いと言われた側の本人が「私はルールに従ってスレをつくっただけ、どこが違反なのか説明してほしいです」と言ってきたら、スレ自体削除されずに残っているのだから説明の仕様がないんじゃないんですかね。

あと疑問だと相手に言ったうえで、その相手に詳しい説明を求められてもちゃんと答えられなければ恥をかいても仕方ないと思いますよ。

管理人さんの判断に任せましょう。それ以上言うことはありません。

スレを複数作るのは何ら問題ありません。
書き込みが止まったスレからどんどん順番に消えますから。

利用規約に違反するコメントはよくないけど、それ以外の愛菜さんのコメントをどう捉えるかは、人それぞれではないのでしょうか。愛菜さんのコメントはわたしは楽しかったですよ。私が感じるには残して行ってくれたものもありますよ。戻って来られると良いなと思っていますが。みなさんが言われるように見守るしかないんじゃないのですかね。ここで話してもご本人さんもいらっしゃらないし。

同世代だと思うから愛菜さんに共感できる所は多分にありました。またお会いしましょう。
何度もアク禁になる方は純粋で情熱的な部分を持ってるのだと思います。要領よく立ち回るだけがネットじゃない。

そうですね。同感です。
アク禁になるような人がいるからダメみたいな人良くいるけど、そういう人が書いてる文章が面白くないかと言うとそうでもなかったりしますしね。
明らかにドラマの内容に対しては咎める人より情熱は持ってますもんね。　

さて本題なんですが。
情熱と理性は分ける時は分けましょう。

305さんが切り出した話題は理性の話題です。
文頭から言って、ごくごく単純な疑問に過ぎない、と結論をまず書いていますよね。
そして、一人がお茶の間に複数のスレを短期間に建てていいのかと問題を一般化した上で問題提起しています。
そして305さんの内容に愛菜さんの肯定否定は一切入っていません。
いかに一般化していることに気を遣っているかが良く分かる文章です。

ここまで書いているなら、305さんの意を汲みましょうよ。
提起したことは愛菜さんのことの善し悪しの問題ではないんですから。

307ですが、私も何度も愛菜さんとやり取りしました。
彼を非難してるつもりもなく、スレ乱立したことをどうのと言ったつもりもなく、愛菜さんのルールを無視した言動を疑問に思う人がいるのは当たり前だと思っただけなんです。スレ乱立は今現時点では確たる規約もないわけだし、はっきりと問題があるとは言えませんものね。
だけどこれを機にサイト利用者や管理人さんがどう考えるのかは…わかりませんね。
（スキャンダルやドラマを見ずの星評価など）ルール無視を平然と繰り返せばもしかしたら今後一切のアクセスを禁止されるかもしれません。その辺、愛菜さんにはよく考えてほしいとは思いますけどね。。

いや、305さんが切り出したとか、その投稿がどうこうという話ではないと思いますよ。
ただ、他スレなどやここで愛菜さんがしていること、それについて疑問がある人がいるのも判りますが、それ以上のことを書いている人がいたり、またいなくなったことへの言及というか、それについてやスレのことなど必要維以上のことが書いてあったりする文面が見受けられる・・から、それも個人攻撃なんじゃないかなっていう逆疑問が上がっただけのこと。
誰かを槍玉にあげたいわけではないかと。

そこなんの時も思いましたが，誰か特定の方を悪に決めつけて裁くようなことをしてはいけないと思います。

復帰出来るまで前回よりも長くなるんでしょうかね？
寂しいです。

愛菜さんは悪ではないよ。問題はあったけど。
（だからアク禁になったわけだし。）
今回は復帰して間もなくのアク禁だから前回より長くなるかもしれませんね。
寂しいね。

ストレートに言えば、今の誹謗中傷に繋がりやすい話題は一旦ストップしようということですよ。

305さんが今の状態を怖れて気を遣っていたのは明らかなんですよ。
結局305さんの気遣いの文章を踏みにじっていることになるでしょう。

気を配るのがこのサイトのいいところじゃないんですか？
これじゃ言ってることとやってること逆でしょう。

というか、３０５さんの意見に対してなにかいっている、という特定できる形にどうしてなっているのかがよく判らないです。
別に３０５さんの意見に対してなにか非難するようなことになっているわけではないのにね。

誰であっても同じ趣向のスレをつくらなければ、いくつスレをつくったとしても問題ないはずです。それにスレはひとりいくつまでつくるのを許すだとはルール書かれていません。それをただ常識という枠組だけで判断して相手を非難することは問題ではないというのですかね？
スキャンダルの書き込みに対しての言及はわかりますよ。ですけどスレッドをひとりが複数立てても違反のものでなければ言及してもしょうがないんじゃないんですか？
複数のスレッドを立てて非難されることについて、他人が疑問に思ってもよいのではないのでしょうかね。

非難ではなくて疑問でしょう？
それも口にしたら駄目ってのはおかしいと思いますよ。
私も愛菜さんわりと好きでしたけど、いろんな事例についてどうなのか話し合えるのがここの良さでしょう？
愛菜さんという人間自体がどうとかじゃなくてね。

私はこれまでいくつもスレを立てて来ましたけど全く問題ありませんでした。愛菜さんは目立つから何か言われるのでしょう。
この部屋のような個人のスレだって有意義な投稿が続けば認められるのだと思っています。

私もいくつか作りましたが、こんな短期間に乱立させた経験はないですね。
それに、やっぱり全体にとってどうなのかを考えるから、どれもそれなりに賑わってます。
スレ主になったら、ローカルルールを決めたり、それなりに責任もありますし、軽々には考えられませんね。

何で本人の書き込みがとまったっら、色々言うのかな？
本人が書き込み出来るうちに、直接話しかけたらいいのに。

最初は何をしているのかよくわからなかったからですよ。
気づけばあれよあれよと言う間にいろんなことをやって、あっという間にいなくなってしまった。
話しかける暇もありませんでした。
それに、言ったところでおそらく聞く耳は持たなかったでしょうし。
話が焦点化してきたし、今後のこともあるし、この時点で話し合っておくのは悪いことではないと思います。

横入り失礼します。初めてこのスレに投稿します。
あたし愛菜さんがアク禁になっていることはこのスレを読んで知りました。何だか残念です。
それで私、何となく思うんですけどあたし愛菜さんって寂しかったんではないかと思います。お家の事情はよく知りませんけど確か過去の投稿で複雑な家庭環境があってここの感想サイトに投稿することが唯一の楽しみと書いてあった様な気がします（間違っていたらごめんなさい）それで息抜きに誰かと関わりたくて喋りたくて仕方がなかったんじゃないのかな？だからあんな常軌を逸する連続投稿をしたんだと思います。でもだからといってルールを破っていい理由にはなりませんし許されるべきでないことは百も承知です。ただそんなあたし愛菜さんを理解してあげるの大事だと思うし、これも何かの縁のような気がしてなりません。

今日初めてこの部屋にいくつか投稿させてもらいましたけど，今何を目的として議論してるのかわからなくなりました。
当人のいない部屋で欠席裁判のようなことは意味がないと思ったりします。
今日はこれで失礼します。

334さん、336さんに同意します。
特に334さんのおっしゃる通りです。
わたしは、愛菜さんと初めてついこの前お話ししました。愛菜さんにドラマのお話しをとお会いしたスレでは言わせていただきました。愛菜さんは、お話ししたら受け止めてくれました。
このままそっとしておきませんか。

なんかごっちゃになってきましたが、愛菜さんの人間性について議論しているのではなく、問題となった事例について冷静に議論されているのだと思いますよ。
愛菜さんでなくとも今までもこういう事はありました。
それにね。愛菜さんとは長い付き合いですがこういう議論をされたからといってキレたりする方じゃありませんよ。もっといい意味でおおらかな方です。愛菜さんがというフレーズを外して、感情的な問題も置いておいて冷静に事例だけを議論されてはいかがでしょうか？
…私は個人的にはそこまで問題視するような事例ではないと思っていますが、、疑問に思った方の書き込みをやめさせることもできません。。とりあえずの納得をするまでというかほとぼりが冷めるまではこういう議論は仕方ないと思いますよ。

そう、欠席裁判みたいなものですね。そういうことする人が好きな人も結構いますしね。
305さんが危惧したことです。
愛菜さんのことは言う必要がありません。

あくまでも個人が複数のスレを建てることの是非です。

あなたは管理人さんなのですか？
勝手なルールを作って気要らない人を締め出したいのかな。
管理人さんに直接問い合わせすればいいだけではないでしょうか。

愛菜さんは誰か特定の個人を糾弾する人ではありませんでした。ですからこの「問題」について話し合うならまだしも、その事で「人間」を糾弾するような事は止めませんか？
管理人さんもユーザーの疑問や問題提起に応じて新たなシステムを作ったり規約を追加したりしてきました。
そういう経緯もありますし、あくまで問題についての是非を問うことは非難されるものではないと思います。
感情的な物言いは論点がずれていくだけですよ。

ここのコメントを読んでいて、個人を銃弾するようなコメントはなかったように感じたのですが…。受け取り方の違いでしょうか？欠席裁判のようだとも感じませんでした。
ですがここは愛菜さんのスレなので、これ以上の議論は他のスレでやった方がいいのかもしれませんね。

あたし愛菜さんが非難されるのはスキャンダルの話題を書き込んだことだけであって、スレを複数つくったことを非難するのはおかしいよ。
愛菜さんが固定ハンドルネームで変わった感想を書いているという理由だけで、スレを複数つくっても違反とは言えないのに罪を着せるようなマネをしてはいけないと思いますよ。個人を偏見で見ているよ。
仮にスレッドを複数つくったのが愛菜さんではなく、もし名前無しさんだったら非難したと思いますか？きっとしないでしょう。
悪いという理由の説明もできないのに何でも疑問だといって簡単に人を非難しないでほしいし、スレッドがいくら増えようがここの利用者が気にいっているスレであれば、一覧からなくなってもすぐに元に戻せるのだからスレッドを新しくつくられても最初から何の問題もないと思う。

愛菜さんのスレで、愛菜さんのいない時にあれこれ言うので欠席裁判のように感じるのではないでしょうか？
私は、皆さんが責めているのではなく、自分なりの意見を述べているだけのように感じましたけどね。実際、最近暴走気味だったように感じましたし、違和感や疑問を感じる人がいたのだと思います。
まあ、そろそろ意見は出尽くしたようにも感じますね。。
（一応断っておきますが、私も愛菜さん嫌いじゃないです。）

暴走しちゃうのが愛菜さんの個性なんでしょう。
ほどほどにね愛菜さん
またお会いしましょう
それだけです。

さっきから皆さん言われている通り、スレを作ることに誰も非難などしていませんから、そのことを繰り返し言うのはやめましょう。
もう問題は、特定の個人を離れています（だから、もしかしたら、場所を変えた方がいいかもしれませんね）。
愛菜さんだろうが名無しさんだろうが、短時間にスレを乱立させることはどうなのか、個人専用のスレを作って良いのか。
その二つでしょう。
上にも書きましたが、私もお茶の間を複数作ったことがあり、それには特に問題はないのです。
今回のようなケースは初めてのことでしょうから、とりあえず、それについてはどうなのか、ただ意見がやりとりされているだけです。
私自身は、管理人さんに相談の上、お任せでいいと思っています。

非難ではなくて疑問だと何度も書いてあると思いますが…。
真面目な話をすれば、いくつものスレを作ることで混乱を招く状況もやはりないとも言えないと思います。上の方で仰ってた方もいましたが、スレには時に対立や混乱もつきもので、そのたびにスレ主さんに意図を問う場面も何度か出てきたりもします。常識的に考えれば自分の手に追えなくなるほどのスレを立てるのは普通は避けますよね。。私もいくつか立てましたが、ほとんどは事質放置状態です。荒れる元になるようなスレは作っていないということもありますが、それでも時々は覗いたりもしますよ。荒れればやはり知らんぷりはできません。愛菜さんは…たぶん半分以上アク禁覚悟の書き込みだったはずで、その状態でいくつものスレを立てるのは…ちょっと考えが足りなかったのではないかと言われても仕方のないことかもしれません。スレ主に過剰な責任を負わせることはないとも思いますが最近はスレ主の責任放棄を指摘して問題視するような場面もありました。正直、愛菜さんの場合は荒れそうなスレは作っていないので問題ないと思いますけど、ね。
だから愛菜さんがどうということではなく、個人がスレ主として目が行き届く範囲以上のものを作るのはどうなのか…ということを論点にして考えたときに、考えが別れるのかもしれません。単純にスレが増えることが問題というよりは作ったあと問題が発生したときに対応できるのかという問題でしょうか。まあいくら荒れようがスレ主の意図が不明であろうが全然構わないという考え方もあるのでしょうが。。

個人専用スレはおそらくあとにも先にも愛菜さん以外で作る人はいないと思うから問題にしなくてもいいんじゃないかと思う（笑）

内容がね、おもしろくもなかったんですよね。微妙に間違いもあったりね。私などはいい年なんで自分の記憶にもあるもんだから修正できるんですけど、若い方々にとってはホントにおもしろくもなんともなかったと思いますよ。