朝ドラ 議論用スレ

あっちで、とと姉ちゃんで医者を呼びに行ったんだけど、BSのてるてる家族でも病院に向かう場面があり、比べたらてるてる家族のほうがとと姉ちゃんよりもおもしろいという感想があったんだけど、それがなぜ、あちらでは削除されたのかがよくわからないんだよ。
このサイトだったらそんな感想を書いても削除されないのにと思いました。
このサイトは、他のドラマを持ち出して質の低い比較をしても削除されないっていうのはある意味凄いなと思う。他は比較するにしても制限があるんですね。

>>2016-04-16 06:39:55
なるほど、です。両親に伝えます。
ありがとうございます。

てるてる家族が主語になってて、そっちがメインの書き方だったんでしょうね。
てるてる家族はこうだったけど、とと姉ちゃんはこうだ。とと姉ちゃんは～が足りない、もっと～すれば面白くなるのに、などなど、とと姉ちゃんについての分析をメインに書いて、最後もとと姉ちゃんでまとめれば、なんにも問題ないかと。
他には、言葉遣いじゃないですか？あっちは厳しいから。
比較ＯＫとはっきり言ってるんだから、それ以外の要素が引っかかったんでしょう。

ヤフーって比較OKだなんてはっきりと明記なんてしてあったっけ？あっちはもう使っていないから別にいいけど、なんだか勝手に決めつけて言っている人もいるよね。
鉄郎や男はつらいよの寅さんは、あっちこっち旅に出ているけど何年も普通に暮らしていけるのは不思議だよ。昔はああいう人たちがほんとにいたのか疑問だよ。

しっかり書いてありますけど？ 疑うならサイト内を探してみたらいかが？
自分が不確かなのにそれこそ決めつけはいけませんね。

今日の『とと姉ちゃん』で持った違和感。
浜松から東京へ引っ越そうとする小橋一家はリアカー1台に荷物を積んで、出発していたようだが、荷物はリアカー1台で済むのか？また、浜松から東京までリアカーを引いて移動するのは無茶ではないか？
おかしい気がするが、どうだろう。

『あさが来た』でも同様の違和感。はつが嫁入りした眉山一家は、大八車1台に荷物を積んで大阪から和歌山に移動していたが、大八車1台に家財道具を全部積み込めたのか？
また大八車を引っ張って遠い和歌山まで引っ越すと言うのは、やはり無茶ではないか？現実的ではない気がする。

あのシーンは、そして引っ越しの最後の荷物も去っていきました・・・という描写ですよね。
まとめて送るのか、車に乗せるのかは判りませんが、東京にリアカー１台で運んでもらうはずはないであろうとは、普通に考えることかと思うのですが。
まさか荷物がリアカー1台分だけなわけではないことは、あの御宅にあった荷物の描写からして当たり前のことで、また一家３人の荷物と考えればあのシーンを見て、リアカー1台分の荷物しかないと考える人はほとんどいないのではと思います。
脳内補充ではなくこれは常識範囲としての想像力の問題かと。
本を読んだり、映像を見たりするときに必要になってくる範囲のものです。

何故リアカーに積んだのだろうか？他に手段はなかったのか？
また、あのリアカーをどこまで運んでいったのだろうか？
東京？それとも駅？別の何か？
疑問です。

昔は鉄道で運んだのでしょう。リヤカーで駅まで運んだのでしょう。
宅配便が普及する前は私も駅に荷物を出しに行きました。
荷札というのをご存知ですか？

あの時代、引越しの荷物を静岡から東京へ送るって大変そう。お金もかかりそうだね。ごちそうさんでも大阪に嫁に行くさい荷物送ったね。結婚してまもなくに、和枝がめ似子の荷物をリヤカーみたいなもので運んでいましたね。あーなつかしい。

『とと姉ちゃん』でカカが食事を作っている場面があったけど、ネギを切る場所が、かまどからずいぶん離れているよね。かまどのある土間から、わざわざ1段上がって、少し歩いた所にネギを切る調理台がある。
不便では？
昭和初期の炊事場は、ああいう不便な作りだったの？

あの家は貸家なんだけど、ありゃ庭つきの一戸建てで、あの大家さんああいう物件をいくつもっているんだ？大家さんもお妾なのかい？

釜戸は火をおこしている最中だと熱いから、離れた場所で切っているんだと思います。たぶん、あの時代だと水道も家の中にないだろうから井戸水をくんでいたんだろうね。野菜を洗うのも今とちがい大変だ。
本家でもあったけど、クリームのお菓子とかあの時代にあったんじゃないのかな？東京でなら。
ごちそうさんでケチャップライスもあったんだから、美子のいうオムライスもあったのでしょうね。
鉄郎は東京にもついてくるんだね。鉄郎と離れて暮らしたほうがあの家族にとってはいいことだと思う。

暇を持て余した寂しがり屋さん達の吐き溜めがお茶の間。
私も含めて、皆、同じ穴のムジナです。

久しぶりにお茶の間に書き込みします。
今期は朝ドラは一話も見ていません。ここにホトホト疲れたから。
見るとついつい気になってここを読んでしまって、嫌な気持ちになることが多かったから。

いいですね～、たまに読んでも何の話か分からないから何にも感じない。平和です。

まだ、はじまったばかりだからか、とと姉ちゃん本家の書き込み数が少ないね。
はきだめになっているのは、民放のドラマ感想欄も含めて本家の方だと思う。本家でドラマに関係のない書き込みをしたいのは、人の集まるところで注目されたいという気持ちがみなさんあるからなのでしょうね。

なるほど。当事者ならではですね。

あちこちで同じこと投稿するって執念深いね。

いまだに、なんでもありの精神をもった他サイトからの参加者が多いですね。

とと姉ちゃんの本家が今のところ書き込みやすくて良いです。他サイトを使っている人は無理してまでここを使わなくてもいいです。

前作はここをあまり読まなくなり他サイトに行っちゃったけど，今作は他を読む気がしなくなり，このサイトをじっくり使わせて頂いています。ドラマが変わると朝ドラスレはこうも勢力が変わってしまうのでしょうか？

今作の本スレいいですね。批判がちゃんと批判たり得てるし、なんかメンツががらりと変わった感じ。
前作は酷かったですものね。いまだに同じ調子でディスりが続いているようで、たまに覗くとやれやれです。

ほんと前作は今でも批判投稿に対する嫌みや煽り投稿で削除が続いてて、嫌になります。

そうですかね？
前作も今作も批判は、まともなものもあれば、重箱の隅突きみたいなのもありで、それほど変わったとは私は思いません。
結論のみで、まったくどこがどうだから、の根拠のないものも多々ありますしね。
前作は好きでも嫌いでもありませんが、これはちょっと？と思っていたところはちゃんと的確に指摘されていたと思います。
特に長文批判さんは、裏あさがきたという感じで、それはそれと認めてしまえる内容で、的確な指摘が多数ありました。
でも、それも自分の感性とあった批判だったからそう思えただけで、他の人からすれば批判として取るにたらないものに移るのかもしれないですけどね。
自分の立場で感想はまともに見えたり、見えなかったりすることもあるかもと私は思っています。
まれを批判していた人も、実にまじめに実に的を得た批判がほとんどだったと言う人もいれば、酷い感想ばかりだったという人もいたりですし。

今でもベストレビューの長文批判読むと面白い。
あーそう言えばそうだったなぁと懐かしく思える。
偶然・たまたまの列挙とか、やっぱり笑える。
あさとはつの「あったかも知れない」姉妹対決も面白い。
「裏あさ来た」ほんとそんな感じ。
毎日イライラしながらドラマ見て、夜の投稿を待ってたな。

裏の楽しみ方があるってことなんですねー

かなりスレによって雰囲気が違うのは確かですね。
好悪だけで、自分の好みだけで吐き捨てるように書いてないかどうか、根拠はちゃんとあるかどうか、乱暴な言葉遣いで落とすような言い方をしているかいないか、比べてみるとよくわかります。
私は、前作は、ファンでもアンチでもありませんでしたが、本スレは見るといや～な感じがして、あまり来ませんでしたよ。
今作は、口荒らし的なものはほとんどなく平静なコメントが多くて、通常の状態に戻ったので、復帰してときどき書いてます。
でも、また前作みたいにディスりが多くなると、また使わなくなると思います。
適当に切り替えます。サイトの使い方に習熟してきました。

前作のようなディスリ？　前々作に比べたら普通じゃないですか。
赤枠だってほとんど出ていないし、申し訳ないけれど前作ファンの方って何だか少し大袈裟過ぎるような気がします。

ん？ファンじゃないって書いてあるよ。大袈裟というか､ただの感想だと思うけどな。
まぁ､前々作の批判の数は、確かにすごかったよね。

他の方も書いてらっしゃるでしょ。　私も感想ですね。

前作は長文さんのファンで毎晩笑いながら読んでいたので、もしかしたらととに復帰された気がする。でも長文じゃない、なんだかんだ言いつつもあさきたかもしくは大阪局には思い入れがあるんだなと思った。

すごい、前作は終わってるのに、まだ悪口が続いてるんだね。
前々作のスレと比べるなんてまったく無意味。あれは、異常中の異常だから。なにせ、ドラマ終了後にスレがつぶれたんですからね。このサイト史上最悪の事態だから、そりゃ、あれに比べたら何でもまともに見えるでしょ。あんなの問題外。
比べるなら今作。今作のようなのが普通の状態だから。
批判がきちんとしているから批判に便乗したアラシも簡単に寄り付かないようだし。
ほんとに、前作スレは悪貨が良貨を駆逐した典型的な例だった。

前作は余りに方々のサイトで絶賛されてたから、そこにいられなくなったり不満を抱いたアンチが、ここに集まってきたのでしょう。それがまだ続いているみたいで、なんか同じような悪口や批判が依然繰り返されてますね。９８５さんの、悪貨が良貨を駆逐したというのは、まさにその通りですね。

立場が変われば見え方も違いますから。977さんの言われることに同意ですね。

閉鎖されたまれ本家を知る者からしたら、あさが来たの本家なんてたいしたことないよ。とと姉ちゃんも今のところ普通だよ。

批判がきちんとしているから荒れない、ではなく、批判を批判だからというだけで排除しようとしたり、嫁いびり的な箸の上げ下げにまで小言を言うようなもの、一話目から駄作と決めつけ耳障りが悪い言葉を羅列しているようなものや、ヒロインの顔や表情のことなど（削除されたのもいくつかあります）についての書き込みにをまともにあいてにして、投稿者に中傷をいったり、お茶の間で質が悪いなどと大騒ぎしたりしないから、赤枠も出ないし、荒れている様子もないんだと思いますね。
前作の赤枠は、批判者に対して中傷、批判に対しての言い返し、そこからの雑談、議論がとまらない、そのことからのものがほとんどですから。
このドラマ、まだ始まって三週目ですよ。
それで荒れてたら、それこそ異常事態です。
だいたい後半です。揉め事が大きくなるのは。
中だるみは半年あれば仕方がないことですが、そのあたりから、肯定的に見ていた人が批判に回ることもありますから、いまが普通なのは当たり前かと。
同じ感想を見ても、自分が応援しているドラマの批判はまともじゃないように思えたり、つまらないと思うドラマの批判はごく当たり前、そうだそうだと思えたり、立場が変われば感想の見方も変わるものだと私も思います。

そう、とと姉ちゃんは普通ですね。
ああいうのが本来的なあり方だろうし、そして、朝ドラ以外はおおむねあんな感じです。
（あ、ジャニーズのドラマは別かな。あれも荒れやすいですからね。）
ともあれ、今作の本スレはひとまず落ち着いていてホッとする。
書き込みもしやすくなりました。
まずなにより、ちょっとここに来て読んでみよう、書いてみようという気になる。
やっぱりコメントは、サイトが推奨するように、ちゃんと理由を書いて読む人にも納得できるようなものがいい。
そういうのが増えれば増えるほど、良いコメンテーターも集まってくるだろうしね。
ここは、小規模だからこその大手にはない良さ・売りがあるんだから、スレが大手と同じような変な放言だらけになるのは、やっぱり問題だよね。

あさスレも最初は普通に思えました。ととスレもあさスレと同じような匂いがしてきています。
朝ドラスレは厳しい常連さんとアンチさんと出演者のファンの戦いですから，普通にはならないと割り切っています。

悪貨が良貨をなんて失礼きわまりない。

余りに世間的に評判が良かったり、余りに視聴率が高かったり、そういうドラマはマスコミでも注目されて書き立てられますから、それに対して何かひとこと言いたいという人も逆に増える。それがたまたまここでは可能だったから、自然と集まってきたのだと思います。

今のとと姉ちゃんの本家の批判なんて、異常なまでに気にするようなレベルじゃないと個人的に思うもの。高畑充希への顔への誹謗中傷が削除されたくらいだからね。だけど、あさが来たの本家にまできて、高畑充希を誹謗中傷するのがいたのにはしつこいなと思いました。

そういうこともあるでしょう。
世間的な注目度は高いけど気に入らない、という状況は、一つ荒れやすさにつながると思います。
そういう場合、嫌だと思いながらついつい見てしまって、ますますストレスが嵩じてしまい、スレがそのはけ口になるということなんでしょうね。
何が気に入らないかは人それぞれですが、感情的なものに起因していると、けっこうやっかいですね。

前作とのドラマ内容の比較批判ならまだしも、いまだに前作のファンや投稿者を揶揄して煽る書き込みを読むとがっかりしますね。また怨念の連鎖かと..。削除依頼するのもバカバカしいです。

ととの批判がお行儀が良く的を得ているという事にしたい人には悪いけれど、やはり端から見て989さんの意見はその通りだと思います。賛成。

朝ドラ同士の比較はどうしようもないでしょう。今に始まったことじゃないし慣れている人にはどうでもいいことだよ。仮にだけど、前作の波瑠さんの名前をとと姉ちゃんのところで出して上げ下げやったら、過去の例から見て警告は出ると思うけどね。
スレッドが終わりそうなので新しいスレをつくります。

今夜は、朝が来たロス必見のスピンオフドラマ楽しみですね。

私は次のスレにはいかず，ここでやめときます。
いつも同じことを繰り返してるようで疲れるんだもん。
塩むすびでも作ってみるか･･･

疲れたのでここで終了。埋めます。