お茶の間待機室

『ちゃんねるレビューサイトでの誹謗中傷は、なぜ生まれるか。』
のスレッドを立てた者ですが、

スレテーマは、『なぜ誹謗中傷をするか』ではなくて、『なぜ誹謗中傷が生まれるか』です。

今、私自身が考えていることはありますが、私の考えは、投稿時間規制後にでも書きます。

朝ドラを自由に語るスレ、で吉田智子さんと吉沢智子さんを混同した記述の誤りをご指摘いただき、ありがとうございました。申し訳ありません。
今の朝ドラには大いに期待しています。

この投稿は、『ちゃんねるレビューサイトでの誹謗中傷は、なぜ生まれるか。』の3の続きです。

https://www.ch-review.net/ochanoma/1664/3


２さんの例を挙げましたが、俳優さん(ドラマのキャスト)やドラマそのものについて、また、脚本家等の制作陣についての誹謗中傷も同じだと思います。

今朝のばけばけ本スレの誹謗中傷様投稿を読んで、真面目に嘔気を覚えたのも、そんなことを頭で思い描いているのか、と思ったからで、
ドラマを貶めようとか、ドラマを好きな人を煽ろうとかの悪意によって敢えて書いた可能性もありますが、悪意からであるにせよ、
〉父親にしなだれかかり
…のようなことを思い描き、そんな想像を巡らしてる利用者がいるサイトということは、さすがに許容範囲外でした。

そして、「頭の中で想像を巡らしたこと」を投稿すると、それを読んだ人に「それを書いた人の想像」がインスパイアされてしまい、また次なる誹謗中傷が投稿され、またそれを読んだ人が…の連鎖反応が起こるのが、ネット社会。

そこに書いてあることは、「それを書いた人の想像の産物」にしか過ぎない。実際は全く違うことが往々にしてある。
他の可能性は無い？

ネットの書き込みやあたまあるネットサイトに書かれていることは全て、根拠やソースがはっきりしている客観的な事実と、書いた人が頭の中で思いを巡らして想像したことと、分けて考えてみることが必要。
それを考えることが「現実検討」。

少し前に他スレにも書きましたが、様々なネット記事(ドラマの評価評判・俳優さんや制作陣についての記事)についても、それを書いた人が違うと真逆なことが書かれていたりします。
俳優さんの紹介記事、色々流れてくるので私もよく読みますが、事実や実際とは違うことが書いてあるものが本当に多い印象も受けています。

自分がファンだったり、何年も追っていたりしてよく知っている俳優さんの紹介記事、試しに読んでみて下さい。
これを書いた人、この俳優さんのこと何も知らないで書いてる…と思うことが、きっとあるはず。
インタビュー記事にしても、後日、その俳優さん自身が、ちょっと違うようにまとめられてたとこぼすことがあるほど。

また、ネット上にある医学的なことなどが書かれているサイト等も、かなりいい加減で適当。
病院に行くと、ネットはアテにしないで下さい。ネットは読まないで下さい。と医師からよく言われたりしませんか？

誹謗中傷の書き込みなど、そこに「書いた人が頭の中で巡らした想像の産物」による悪感情や悪意もありますし、いい加減に話を変えたり盛ったりしてることが大半。

もし、これを読んでいる人の中に、誹謗中傷をされていたり、誹謗中傷された経験がある人がいたら、それを書いている(言っている人)は、現実検討が出来なくて、どこか病んでいる人だと思った方が間違いないです。

現実検討をすることで、誹謗中傷をしてしまうことは防げます。
誹謗中傷された側の人も、現実検討をすることで、むやみに傷付かなくて済みます。
誰かの頭の中だけに生まれた「ただの想像の産物」に惑わされて、自分も誹謗中傷しないようにして頂きたいし、誹謗中傷された人も気にする必要は全くありません。

誹謗中傷は、ただの想像の産物。
ドラマと同じ、フィクションの世界で起きてる架空の話。
ネットと現実は全く異なる世界です。

何故、人のことをスレの続きです。
崇拝者などと選別するのをやめてください。
人のことを決めつけレッテル貼りして書いて行くことは禁止されています。

利用規約スレの199ですが、200さんが書かれてることもただの想像の誹謗中傷。

​〉相手を「疾患」や「病んでいる」と安易に決めつけるのは、

決め付けたりしていないはずです。ちゃんと読まれていますか？

それに、万が一その可能性がある場合、相手を批判すべきではないので、そうしたことも考慮して起きてる事象を捉えた方がトラブルに繋がらないという意味で書いているはず。
また、そうした言動を繰り返していると、端からそう思われてしまいますよ、という相手への忠告の意味もあります。

〉そうして他人にラベルを貼り、

少なくとも『私は』ラベルは貼っていません。貼ってるような投稿が多いのを憂いています。
どなたかの投稿と勘違いしてるか、読み取り間違いでは。

〉排除しなければ自分を保てないほどの『脆さ』や『不安』があるからではないでしょうか。

私には排除思考はありません。何故、私が排除しようとしていると思っているのですか。
排除思考こそ忌むべきもので、排除思考的な内容こそ荒らし投稿だと私が批判してるのを知らないのですか。
排除したくないし、誰かから排除的な内容が投稿されるのも嫌だから、そういうことが起きそうな違反投稿を批判してるんです。

​〉常識的に考えて、専門知識を持つ職種の方なら、言葉の重みを誰よりも大切にするはずです。

その通りです。

〉不特定多数が見る掲示板で、見ず知らずの相手を「診察」まがいの言葉で貶めるようなことは、

診察まがいの診断など、書いた覚えはありません。
きちんと読んでいないか、200さん自身が、私が書いたことの”言外”を、勝手にそう想像してるだけです。200さんが書いてることは誹謗中傷です。

相手を疾患の可能性があると示唆して、憐れむ体裁で語ること自体が客観的に見てどれほど強いレッテル貼りか本当に理解していないのですか？？
その自覚がないまま現実検討のAI概要やその言葉を盾にして、攻撃材料にするのは、ご自身がどのような職種に就かれていたか書いていた投稿との矛盾を感じざるを得ませんが…。
というか、ネットでは何者にもなれるので信用に値しませんよね。

誹謗中傷はなぜ生まれるかスレの7で、
もし、これを読んでいる人の中に、誹謗中傷をされていたり、誹謗中傷された経験がある人がいたら、それを書いている(言っている人)は、現実検討が出来なくて、どこか病んでいる人だと思った方が間違いないです。
とはっきり「間違いない」と断定しておられます。

なぜ人のことを書きたくなってしまうのかスレ9では
人のことを書きたくなってしまうときは、このスレをお使い下さい。
このスレは、自分の気持ちを書いてみて、それを自分で読んでみて、自分は何に怒っているのか、何が耐えられないのか、それはどうしてなのか等、自分の心の内面を見つめ、どうすれば人のことを書かずに済むかを考え、内省する為のスレなんです。実は。
心理療法としては一般的な手法で、かなり有効です。
初めて明かしますけどね。
自分の心の奥底にあるものが見えてくるまで、何度でもお使い下さい。絡み禁止ですから、荒れることもありません。

と診断まがいの表現を書いていますし、それを目的としたスレでしょう。
持ち出し禁止とのことですが、事実として残ってるログですので引用失礼しますね。

​『善意の忠告』という形式をとれば相手の尊厳に触れても許されるというお考えのようですが、周囲にはその姿勢の危うさが伝わっています。これ以上の釈明はかえってご自身の発言の信憑性を損なうだけではないでしょうか。以上です

上げ。

上げ。

https://www.ch-review.net/ochanoma/1608/119に書き忘れた。

顔文字さんが立てたり関わっていたと思われるスレは、削除され過ぎて殆ど残っていない。
スレが削除されずに残ってるから、私が立てたスレが上げられ続けてるだけ。

考えようによっては、意見系スレ、これだけ立ててもスレ削除されてないんだから、それだけ規約違反スレは立ててないってことだよね。

456
勘違いしないように。

ガイドラインより抜粋
削除されなければ何を書いてもいい分けではありませんし、削除されていない書き込みが全て問題の無い書き込みであると承認された分けではありません。

上げ。

わいわいガヤガヤをしたいわけではないんです。
ただ、もうお茶の間が気詰まりで仕方ないんです。
普通のドラマの会話が読みたいだけなんです。

ドラマのあれこれ話そうスレに書けば良いのでは？
ハンネなしの方も参加してるし

459さん、気詰まりで仕方ないという情緒に訴えておられますが、ユーザーには関係ない話です。
そこら辺のところはご自身でセーブすることでユーザーは介入すべきではないんです。
寄り添える方もいらっしゃるでしょうが、私は線引きや境界線はこういったサイトを利用するにあたって大切だと思っているので突き放した言い方になりますがご了承ください……

それを踏まえて提案の中に書かれていた
＞仲間や友達を作るスレじゃなくて、これとこれはどっちが好き？どっちが面白い？とか、この俳優さんが出てるドラマはどれが面白い？とか、そういう軽い雑談。
質問したり答えたり出来るようなスレ。

とありましたが、友達や仲間というのは既存スレではあれこれスレ以外にないので暗に指してるように思われますが、そのスレは自分には合わないから別のものを立てたいけど荒れるのも怖いという要望ですよね？？
しかし、【これとこれはどっちが好き？面白い？】と比較するようなスレは地雷だとは思われませんか？
本スレでさえ、人の好きを自分の嫌いで上書きしたり、他人の嫌いを不適切表現でわからない人はこんな人と決めつける投稿があるんですよ？（お茶の間にも）
投稿者の激減は誰の目にも明らかで、どれだけ気詰まりするしドラマのことを読みたいのよ！と仰っても書き込みするユーザーがいなければ読めません。
スレにあったドラマの投稿を一人？のユーザーが書いてるものさえも否定するようなお茶の間で、新たにスレ立ては要らない。と私は思います。

このスレの661があったのを知らずにちゃんねるレビューの話536を書いていました。すみません。
あれこれスレを上げてくれた人もすみません。

〉友達や仲間というのは既存スレではあれこれスレ以外にないので暗に指してるように思われますが、そのスレは自分には合わないから別のものを立てたいけど荒れるのも怖いという要望ですよね？？

違います。
あれこれスレはあれこれスレでいいんです。投稿したこともあります。
ただ、自分に合う合わないということじゃなくて、お茶の間に別のものもあったほうがいい気がしたんです。
情緒に訴えてると思われたみたいですが、情緒の問題というか、殺伐としてる雰囲気がいけない気がして。

またスレ上げが始まりましたが、その前のドラマスレ次々投稿も、何でこんなことしてるんだろうと。
何か鬱憤や鬱屈がある？と思ってお茶の間の話78を書きました。

前に、あれこれスレでメンバーの人がスレ主さんと揉めて出ていったことがありました。
大分前の仲間や友達作りを目的としてた雑談スレでもよくあったことでした。
そういうことが起きずに会話が交わせる雑談スレがあれば？と思ったんです。

合わない人や嫌いな人がいてもいなくても、それとは関係なしに、投稿した人と誰とでも軽い雑談が出来るスレがあれば今回のようなことは起きなかったかもしれない気がして、78を書いたんです。
情緒が発生しない軽い雑談が出来て、スレ主がいない雑談スレ。
何かを聞いたらそれに答えてくれる投稿があるぐらいの軽い雑談。聞いた人も、答えてくれた御礼ぐらいにして、お互いに共感は求めない軽い雑談のようなイメージでした。

利用者のガス抜きになるかどうか分からないけど、ドラマや俳優さんについての軽い会話が交わせるようなスレがあってもいいかなと思ったんです。
ただ、何かが引き金になって情緒が発生する可能性もあると思ったので、やっぱり撤回します。

出て行くとかいかないとか、固定のメンバーでやる必要なんてありません。どのスレでも書きたい時に自由に書けるお茶の間がいいです。

79です、立てたいなら反対はしない。でも私は現状をみて要らないと思うと最初に書いています。
荒れるのが怖いと言いながら地雷テーマを掲げたり、スレを匂わすような書き方をしながら、そのスレ内で起きたことや過去を持ち出す意味不明な言動には違和感を覚えます。
長々ご説明いただかなくとも納得して撤回なさるならそれでいいんじゃないですか。

昨夜、語っちゃおう20に投稿したものです。
465へのレスです。貼り付けます。


105
お茶の間の話はこちらに78
ID: 6pfiFMUF73 
2026-05-02 03:48:44

お茶の間の話79さん、待機室465さん、

このスレを開いて読んでくれるか分かりませんが、時間規制が明けるまで待っていられなかったので。

あれこれスレを匂わせたつもりは全くありません。
というより、頭にもありませんでした。
仲間や友達作り目的のようなと書いた時、私の頭にあったのはこのスレと、このスレと同時期に存在していた沢山の雑談スレが頭にありました。

79さんはあれこれスレの人なんですか？
なぜそんなにあれこれスレの話を出してくるんですか？
私とあれこれスレの人達と揉めさせたいんですか？
悪意を感じます。もうレスは結構です。あれこれスレを匂わせた訳ではないとだけは書いておきます。

今日午前７時台に18個のスレが上がっていて驚きました。自分が最初に書いたスレが既にしたの方に下がっていて、これではお茶の間がますます使われなくなっていきます。
上げてる人は、それが狙いでしょうか？

別に消えたわけで無し。
でも批判的なスレばかり上げられているのは笑えるね。
読む気もしないスレばかり。
上げさん、がんば。

466さん。
79を投稿後に返信されたこちらに移動し再度意見を書いたあと、他スレに移動した466さんの【撤回します】【何を書いたらいいかわからない】（といったニュアンス）の投稿を私は読んでいてそれでスレ立てに関する話は終わったと処理していました。
時間経過後の463は
「新規スレ立ては自分なりに思うことがあったけど、やはり撤回するのが一番だと思いました。スレを上げて下さった方、ご意見を書いて下さった方ありがとうございました」と短く書けることを長々とお気持ちの話を語るその内容に違和感を覚えました。
私に対して複数のスレを使い執拗なレスをつけてこられること、内容に荒れる原因である【人のこと】を書いて間違った邪推を書かれることは
→
限度を超えてドラマやレビューと関係の無い書き込みを行うこと。
もめさせることを目的とした書き込み。
煽り投稿

と判断したため私は筆をおき、これ以上は管理人判断に委ねます。

当スレ463お茶の間の話はこちらに78
ID: fChdtpGXvS
2026-05-01 22:19:20
前に、あれこれスレでメンバーの人がスレ主さんと揉めて出ていったことがありました。

語っちゃおうスレ105お茶の間の話はこちらに78
ID: 6pfiFMUF73
2026-05-02 03:48:44
なぜそんなにあれこれスレの話を出してくるんですか？
私とあれこれスレの人達と揉めさせたいんですか？
悪意を感じます。

↑この2つは同一人物による投稿。

お茶の間の話はこちらに。の99ですが、

〉ドラマスレ以外のスレ削除、5～6年前？に立てられたスレも削除されていて相当数のようですが、削除されてるものとされてないものがあり、個人批判や個人攻撃的な投稿の多少と関係あるのかもしれませんが、その辺りはよく分かりません。

↑の部分、
ドラマスレ以外のスレ削除、5～6年前？辺りからのかなり以前に立てられたスレも、今回のスレ削除で割と削除されていて相当数のようですが、趣旨が同じスレでも削除されてるものとされてないものがあり、個人批判や個人攻撃的な投稿の多少や投稿内容が進んでいく方向性と関係あるのかもしれませんが、その辺りはよく分かりません。

に訂正します。

管理人による削除(お茶の間も本スレも含め)がまだ行われていた何年も前に立てられていて、お茶の間のスレ削除が次々に行われていた時代でも、違反投稿が多くても削除されずにいたスレも、今回の削除で、まだ1000に達していなくて書き込み出来るスレはスレ削除されています。
ただ、スレの趣旨や各投稿内容が似通っていても、削除されてるスレと削除されてないスレがあり、どこに違いが？と考えた時に、個人の話として話が進んでいってるかどうかでは？と自分は感じたという意味です。