最近、投稿者の年代に触れた内容をよく目にするけど、さっき、ふとZ世代について書いてあるネット記事を読んでいたら、何と、自分が苦手な雰囲気のオンパレードだった…
▽▽▽
『Z世代はSNSが近い環境で成長してきた世代です。
そのため、親と仲間との関係性を重視しているほか、他人から認められることにも執着があると言われています。
自分の意思や表現を発信することによって、誰しもがインフルエンサーになりうるZ世代は、人とわかち合いたいと感じる気持ちが強く、情報の発信もアクティブです。
時には、巷を席巻するような影響力を見せることもあります。』
(出典)https://sogyotecho.jp/generation-z/
『「Y世代とZ世代の表と裏」についてだが、Y世代はリアルが表でSNSが裏という価値観だったが、Z世代はSNSに表と裏が存在する。「SNSが主戦場」だからこそ、そこに表と裏があるのだ。
「アカウントを複数持つ」のが当たり前になっていることも、Z世代の特徴だ。たとえば、InstagramのアカウントではZ世代の88.5％が複数のアカウントを持つ。平均2−3個だが、なかには10個持つ人もいる。そして、複数アカウントには表と裏があるのだ。』
(中略)
『かつてのスクールカーストは、リア充かどうかで形成されましたが、今はSNSの『フォロワー』や『いいね』の数でカーストが決まります。Z世代にとってSNSは自己表現のための武器であり、SNS映えするために『行くお店』や『行動』を決めて準備します。SNS上の自分を創るための意思決定をする、そういう世代です（丸山氏）』
(中略)
『Z世代の価値観を整理すると、次の3つのことがいえる。
「つながり」を欲するZ世代：つながることが当たり前だからこそ、つながっていない自分が怖い。誰かとつながっていること自体が承認欲求にもなりうる。
「SNS」の自分を創るZ世代：SNS上での自分を創るために意思決定をする。そんな「自分」を持っている人こそがかっこいいという価値観を持つ。
「好き」が原動力なZ世代：誰かと「好き」でつながりたい。「好き」が私たちを幸せにしてくれるから。』
(出典)https://webtan.impress.co.jp/e/2022/07/07/42937
なるほどね～
とてもついていけないわ💦揉める訳だ💦
何せ、価値観が真逆💦
ハンネ欄なんかより、世代欄を設けては？
で、お互い、世代が違う人には関わらないことにするとか💦
>>176
いかにもお年寄りの発想だよね。
>>176
お年寄りほど世代で括る。
世代で括る思考は理解力の衰え。
そろそろ要介護認定受けられては?
悪いけど、まだ『高齢者』にもなってないから。
あれ？
還暦祝い近いですよね?
犬に介護してもらうの？
それと、おじさん構文とかおじさんLINEとか書いてたのを読んだときに、おじさんは一度に長文で全部書く、若い子は少しずつ何度も書く、と書いてあった。
自分からすると、何度も何度もしつこいわ！煩いし面倒！一度に済ませてよ！と思うんだけど、若い子の感覚は、どうもそうじゃないらしい。
あと、読点や句読点は使わないようにする、というのが、若い子との相談ごとに関与してる機関のマニュアルには載っているらしい。
自分は、読点句読点無しだと読みにくくて仕方ないんだけど。
お互い、書いてることには不干渉、関わらないのが一番だと思う。
感覚も価値観も違うんだからさ。
老いると独り言が長くなるらしいね。
自分がその時に感じた事を忘れないように記録しておく事って、老いがそうさせるんだろうね。
でもブルブル震えて口角泡を噴き出しながら夜中に発狂するくらいなら、別な居場所探した方が良いよ。
お茶の間必要ですか？
荒らしの場所ならお茶の間いらない。
違ったら申し訳ないんですが、ID: pfXEdPB2cyさんは、もしかして麒麟スレに私の投稿について色々書き込んで投稿削除、レス禁になった方？
私がサイトを出ていくまで続けるの？
それとも単なる暇潰しに嫌がらせ投稿し続けてるの？
何でここまでシツコイのか、私には理解出来ないよ。
麒麟スレ？大河ドラマスレですよね?
違います。
私はつぶやき隊以外はもっぱらロム専でしたから。
前にも教えたはずですが。
私はたまにしかお茶の間覗きません。
今日も暇だから覗いてみたら、相変わらず毒の散りばめられたセンス最悪の長文がちらほら。
やっぱりまだいた。
てか、しつこいのはあなたでしょ。
176なんて年寄り世代の嫉妬丸出しですよ。
なぜあの記事を引用したのか魂胆バレバレですし、気持ち悪過ぎです。
>>187
そうですか。人違いですか。
嫉妬？魂胆？何に嫉妬？何の魂胆？全く意味が分かりませんが。
単なる普通の投稿を、何故そんな風に意味付けするのかも理解不能だし、どう読んでもあなたが嫌がらせの絡みをしてるだけ。
以降、スルーします。これ以上続けたら皆さんのご迷惑です。
もう還暦なんだから。
いい加減にしろよ。
188
わりと人違いしてますよね。
やめた方がいいですよ。
1 名前無し ID: a6JeOieJ.Y 2022-05-28 08:33:30
このサイトに1日わずかな時間だけお邪魔する人のスレッドです。
ドラマに関連する事柄であれば、雑談、俳優さんの話題、脚本やプロットの話題等々、様々な話題を書くことができます。ちゃんねるレビュー自体の話題もOKです。
このサイトを読んだ後、一筆書いたら立ち去りましょう。
そのあとには嫌みや嫌がらせが書かれるしょうが、見ないのですから腹が立つことはありません。
その後来たときは、上記の書き込みは「どうでもいい」と思えるでしょう。
スレ主代理って、まさか白い鳩さんのやり方を散々批判してた人？
最近は１ケ月に１度ぐらいお邪魔して、少しだけ見て帰っていきます。
「対話型スレ」を始めたのは私でした。
でもそれは、雑談する目的ではありませんでした。
レビュー書いても誰も反応しない。
そんな日々が続きました。
ある時、不安になりました。
もしかしたら…誰も見ていないのではないか？って
他にも大勢そんな不安を抱いている人が多くいるのではないか？と思いました。
で・・自分のスレをつくって
どんなレビュー見ても「相槌を打ってあげる」ことにしました。
「少なくとも私だけは見ましたよ」という印でした。
本当は雑談するのは嫌いでした。
個人情報を話すのは特に嫌でした。
スレ主さん？
私もここの利用者だったので、ちょっとルールを確認させてください。
ここって、対話型スレ？ つまり、スレ主が、投稿に対して一つずつ返事をするスレ、じゃないですよね。
最初のルールを見ると、むしろスレ主不在の、独り言スレのように見えますが？
投稿者同士は、常識の範囲内で多少のやり取りはあるにしても。
そして、実質もそのように使われてきていると思います。（違反投稿は問題外です。）
その点から、193の投稿は、意味がよくわからないので、このスレの趣旨と使い方を、もう一度きちんと説明してもらえますか。
193の投稿は、スレ主としてスレ利用者に向けて書いている投稿ではなく、１人のスレ利用者として投稿されたものではないでしょうか。
多分、ある利用者に読んでもらう為に。
いずれにしても、意味不明です。
本当にこのスレのスレ主なら、ここが適正に使われるようにスレ利用者全体に向けてコメントしてもらわないと困りますね。
荒れかけているのですから。
顔出しするなら、それがスレを立てた者の責任です。
スレを立てた人に責任ってあるのでしょうか。
荒れかけているのを是正するのは、スレを利用している人達の責任ではないですか？
利用者間でどうにもならないときには、管理人にメールをする。
それが、スレを利用している人達の責任だと思います。
別に擁護するつもりではありませんが、スレ主代理、という投稿があったから、スレ主、と書いたのかもしれないし、単なる習慣で、スレ主と書いたのかもしれません。
スレの責任はサイト利用者皆にあり、最終責任は管理人だと思います。
でないと、スレを立てた人はサイトを永続的に利用しなければならなくなり、サイトから去ることは無責任という論理にもなりかねません。
また、スレ主の責任という言葉を出すと、スレにはスレ主を置かなければならない、置いた方が良い、ということになってしまいますが、スレ主不在のスレを好む方も多いですし、何より、ガイドラインにはスレ主を設けることなど記載されていません。
スレ主と名乗る方がいるスレのスレ主は、今までのどのスレのスレ主も、全て自分がやりたいからやっていることで、その存在を他利用者が求めるのは違うと思います。
191の投稿は、利用者の１人として191さんが自主的に投稿されたものだと思います。
スレを荒らすのも利用者なら、スレを是正するのも利用者。
出入り自由のサイトでは、責任は皆、平等。
スレが荒れるのは、その責任を皆が放棄しているからでは。
自分の都合や自分の気持ちしか考えられない利用者が、スレやサイトを荒らしたり、使いにくくする。
先ずは皆が自分を振り返るべきで、人に責任を求めたり転嫁するのは間違ってる気がしますし、何の解決にもなりません。
取り敢えず、私は管理人さんにメールしました。
今の自分に出来ることは、もうそれしかないようですから。
管理人さんが動いてくれなければ、利用者皆がどうにかするしかないんです。
ちむどんどん見てませんがそんなに酷いドラマですか？
批判じゃなくて文句に思える。
スレ立て者に責任はあります。
スレが正常に運用できないときは適度にコントロールする。
それが古くからのここの慣習だったし、少なくとも、最初にきちんと規定を決めてきちんと運用しようとするスレ主はそうです。
実際に、そうやっている人もいらっしゃいます。
私自身も、自分の立てたスレがおかしなことになっていたら、顔出しして注意喚起することもありますよ。
別におかしいことでも何でもありません。
少なくとも「スレ主」と名乗って顔出しするのであれば、それくらい当然のことです。
当然、立てっぱなしで放置したりいなくなったりする人はいますが、そういう人は、今ここでは問題にしていません。
注意したいのは、それでも完全にきれいきれいにスレを運営することは難しいということです。
不特定多数、誰が使うかわからない掲示板というものはそもそも、いわゆる「ゼロトレランス」を実現することはできない運命にあります。
いくら管理人に訴えても状況が改善しないという現状も、ご存じの通り。
それを踏まえてもなお、一言注意喚起する、ということがあるのとないのとでは、大きく違います。
それは、当然利用者自身も行わなければならないはずで、別にスレ主だけに責任を負わせようとするものではないですよ。
要は、スレ主を含めた利用者皆が、自助しようというだけです。
>自分の都合や自分の気持ちしか考えられない利用者が、スレやサイトを荒らしたり、使いにくくする。 先ずは皆が自分を振り返るべき
自分の都合や自分の気持ちしか考えず、スレやサイトを荒らし、使いにくくしている張本人が何を言ってるのか。
>人に責任を求めたり転嫁するのは間違ってる気がしますし、何の解決にもなりません。
↑このサイトで上記の内容を最も肝に銘じなければならないのは、あなたです。
本当にいい加減にして下さい。
古くからの、ここの習慣を知る人が、今どれだけいるのかわかりません。
つぶやき隊スレではスレ主さんがいくら注意しても違反がなくならなかったのでスレを閉鎖しましたし、令和スレは揉めに揉めたせいか？スレ削除がありました。
スレ主1人の力ではどうにもならないほど、お茶の間が厳しい状況なのです。
利用者の皆様一人ひとり責任を持って投稿していきましょう。
状況が酷くなると、スレ主一人でどうこうできるものではないですよね。
全員の自助が必要です。
一つ、荒れやすいスレの特徴として、ドラマとは関係ない話題をゆるく受け入れているスレ、議論を意図するスレというのは、荒らしの温床になりやすく、結果的に荒れ果てたり削除されたりという傾向ですね。
こういうスレは、コントロールが効かなくなるのであれば、これ以上乱立しないようにした方がいいかもしれません。
このスレは一言書いて立ち去るというローカルルールがあります。絡み禁止とは書いてないけど、つぶやき隊スレに似ているのかもしれないと思いました。
いくつも書いてごめんなさい。
分かりにくいところを説明いたしますと
193は、常々、長文さんのおっしゃる「対話型スレ」が荒れる温床ということに釈明しているわけです。
お茶の間で最初に対話型スレを始めた人です。
195は、そのメッセージは受け取ったということです。
198は、193さんが他のサイトで大々的に行っている「朝ドラ批評」のことを指しています。
>>192です。
>>191さん、了解しました。
スレッドを投稿した利用者に責任はあるか？という話題ですが、「スレ主」「スレ主代理」等、呼称は何でも構いませんが、私個人は、スレッドを投稿したら、そのスレッドを投稿した責任は存在すると思います。
これはスレッドだけでなく、全てのレスポンスについても同じです。自分が投稿したい書き込み内容を投稿すれば、その投稿に対する投稿者としての責任があると。
利用規約やガイドラインに明記されていないからスレッドを投稿した利用者の責任などないという問題ではなく、利用者個人の自覚の問題です。
企業が汚染物質を垂れ流す環境汚染や、親による子供への虐待など、自覚すべき責任を放棄した結果です。
自分の投稿動機でスレッドを投稿する自由には当然、責任があります。
またそのスレッドにレスポンスを投稿する自由にも責任があります。
責任がないなどという戯けた話は論外です。
>>203さんのおっしゃる通りです。
ここは、つぶやきスレの後継とは言わないまでも、それに似た使い方ですよね。
私も、そのつもりで使ってきました。
それが、最近はしつこく絡んだり誹謗めいた書き込みがあったりして、荒れかけています。
このまま放置しておくと、いずれつぶやき隊のように捨てざるを得なくなることも考えられます。
せっかく、心機一転で作られたスレなのに、もったいないことです。
事実と異なる文句を言う人のせいで
ドラマがつまらなくなるのは確か。
今の朝ドラはそこまで酷い作品なの？
もう廃人が文句言ってるコメントにしか思えない。
日本の民度の低さが世界一になるのも遠くない話かも
何か…随分、以前とは変わったんですね。
私がお茶の間を知った頃は、スレを立てた人に責任を負わせるのは止めましょうという意見をあちこちで何度も読みました。
そういう意見が優勢だったように思います。
でないと、スレを立てる人なんかいなくなると。
スレは立てっぱなしで良いもので、最初の頃はその気楽さから一度に幾つもスレを立てる人も出てきたから、スレ立て規制(最低5日は間隔をあけること)が出来たのだと。
ある時から、スレ主さんがいるスレは安心出来る、このスレのスレ主さんは誰か、という内容がよく投稿されるようになり、利用者が減少した今は、その考え方が優勢になってる？と、今日の投稿を読んで感じました。
そういう考えの人達がたまたま今日のこのスレに投稿してるだけなのか、そういう考え方の人(スレ主方式を支持する人)しかお茶の間にいなくなってしまったのかは分かりませんが。
スレ主方式のスレは殆ど無くなってしまったのに、スレ主方式に拘った投稿が多いのは何だか不思議な気がします。
このスレにしても、スレ主常駐スレではないのに。
スレ主方式への懐疑的な意見、以前は沢山読んだものですが、そういう意見を持っていた方々は、皆去られてしまったのかな。
スレ主方式、とは初めて聞く言葉ですが、どういう意味ですか?
〜主、という言い方は、一種のネット・掲示板用語で、いろんな場所で使われている言葉ですよ。
単に、そのテーマの板を作った人、という意味です。
トピ主なんて言い方もあります。
ちゃんねるレビューでは自治意識が強く、スレを立てるにあたっては、自分たちでサイトルールの他にテーマに即したスレルールを決めて、運営していこうとしました。
それは、ガイドラインにもちゃんと謳われていることです。
だから、スレを立てるということはそれなりの責任を負うこと、という認識がありました。
ただ、スレは利用者のものなので、スレ主といえども、一利用者にすぎず、スレを支配したり、自分の意のまま動かしたりはできません。
ちゃんねるレビューの規約やガイドラインが変わってない限り、それは今も昔も同じなのでは?
その意味で、つぶやきスレのスレ主さんは、このサイトの趣旨に沿った、誠実で責任感のあるスレ主さんだったんだなと感銘を受けました。
私は、スレが閉じた時にいなかったので、あんなに人気があって長く続いたスレに何があったんだろうと過去ログを見てみたんですが、想像に反して、それほど荒れ狂っているようには見えませんでした。
本スレで、批判肯定入り乱れる状況とそれほど違ったようには見えなかったのです。
しかし、スレ主さんとしては、否定、批判、非難などはできるだけ廃し、穏やかでユーザーの憩いの場になるようなスレにしたかった。
そのため、ルールにそれを盛り込んだものの、守られることがなかった。
それに心を痛め、注意をしたり、違反報告をしたりしてきたが、状況は改善しない。
それで、ついに自分の手でスレを手じまいすることを決めたんですね。
つぶやきスレが始まったのはもう何年も前なのに、スレを常に心にかけて、自分の責任を全うされた。
結果は残念なことになりましたが、スレを使うとはどういうことなのか、サイト全体が良い方向へ行ってくれるにはどうしたらいいのかを、誠実に考える。自分さえ良ければいい、というのではなく。
こういう方が増えるのは、サイトにとって幸せなことだと思います。
スレ主方式、と書いたのは、他に適当な言葉がなかったからです。
スレ主制度、という言葉は時々使われますが、ふと『制度？』と思ってしまって、『方式』と言い替えただけです。
要するに、スレ主と名乗る人がいて、その人がスレの運営に携わっているような、スレ主さんのスレ、と皆が思うようなスレのことです。
お茶の間には、スレ主を名乗る人がいないスレも多いので、スレ主を名乗る人がスレ主と名乗りながら投稿しているスレ、という意味でした。
スレ主という言葉が一般的なものというのは知ってます。
ただ、スレ主という言葉の響きによって、スレはスレ主さんのもの、という印象になることは、スレの私物化に繋がる恐れがあり、私は望ましくない気がしてますが…
もう何だか分からなくなりました。
お茶の間のスレッドって、一体何なんでしょうか。
実は今日も、こんなこと言っていいの？と思う投稿を読みました。
投稿者に圧をかけているような、忖度を求めているようにも受け取れる言葉で、個人的には受け入れ難かったです。
誰もがスレの一利用者ならそういう発言はしないはずで、そういう発言が出てしまうこと、そういう発言が許されているかのような雰囲気自体が、お茶の間を嫌な場所にすると思ってます。
だから私は「スレ主」というものをスレッドに存在させることに懐疑的なんですが、このスレで議論するのも違うと思うので終わります。
結局、これまでと同じ。
同じ人が何としても「懐かしい作品（外国、再放送、子供向け含む）を中心に幅広くドラマを語り合う癒しと憩いのファンスレ」のスレ削除と、スレ主を名乗る方のアクセス規制を目的に、方式を変えながらプレッシャーかけ続けているだけとしか思えません。
目的を達成するまで続けるのでしょうね。
自分に合うスレは、つぶやき隊と、雑談が楽しめた頃のスレ違いスレ。
２つとも無くなって悲しい。
だから違反しないで認めあって書いて行こうよ。
意見が違ってもいい、違って当たり前、それでいいのだ。
>>212
邪推や憶測を書き続けるのは止めにして下さい！
先のスレ削除に至った経緯も、あちこちのスレが荒れ始めるきっかけも、冷静な話し合いが出来なくなるのも、今日の、人に圧をかけるような発言の大元も、あなたの、人にあらぬ猜疑心を抱かせるような、その書き込みが、元凶ではないのですか！
揉めごとを引き起こす為の投稿、規約違反として、違反報告しておきます。
もう何回、違反報告し続けてきたかしれませんが、あなたがその書き込みを止めるまで違反報告し続けてみます。
>>212のような投稿を問題だと思われる方は、どうか違反報告にご協力下さい。
冗談じゃない‼️
>人にあらぬ猜疑心を抱かせるような、その書き込みが、元凶ではないのですか
とにかく責任転嫁。
ついには自分の思考まで責任転嫁。
先の白い鳩さんのスレ削除に至った経緯も、あちこちのスレが荒れ始めるきっかけも、冷静な話し合いが出来なくなるのも、全てあなたの責任です。あなただけの責任です
>>214
責任転嫁ではありません。
一昨年、雑談スレについての話し合いが、雑談スレを潰そうとしているだけ、私怨だと言うような誹謗中傷の嵐の山で、まともに話し合おうとしている方の投稿が掻き消されていき、全く話し合いにならず、最終的に幾つものスレ削除がされたと言うのに、やうぼさんのスレで、その後も「結局、あの人の思い通りになるんですね」等の書き込みをしていた人がいました。
あなたかどうか知りませんが。
削除された意見箱にも私怨のとばっちりを受けたみたいなことを書いてた人がいました。
絡み禁止スレだったので反論も出来ませんでしたが。
いつもそういう邪推や憶測、妄想か思い込みか知りませんが、そういうことをステマのように始終書き続けている人がいるんです。
全部あなたかどうか知りませんが、少なくとも、あなたもずっと書き続けています。大変迷惑です。
あなたがそう思うのは勝手ですが、それを始終書いて他人を煽ったり、焚き付けるのは止めて下さい。
そう思うなら、違反報告して下さい。スレには書かずに。
ステマのように書き続けて、他人を巻き込むのはもう止めにして下さい。
このスレにもご迷惑です。私は違反報告したので終わります。
あなたも違反報告して終わりにして下さい。
失礼しました。216は、214ではなく、>>215へのレスです。
正当な批判を邪推とか妄想とかで
片づけてしまってる時点で、
何も変わらないんじゃないですか。
もし本当にあなたの主張が正しいなら、
なんで延々とこんな場所で相変わらず
同じような主張を書き続けているのでしょう。
あなたが大人しくドラマの感想だけ書いていたら、
お茶の間になんのゴタゴタも起こらないものを。
それは違う
お茶の間は、常連が来るずっと前から酷い絡みとゴタゴタの場所だった。
だから、つぶやき隊みたいなスレに救いを求める人が長く続いた。
このスレに、つぶやき隊を求めるなら絡み禁止のルールを作ればいい。
スレ主だけがローカルルールを作る権限があるわけじゃない。
このスレの1番の目的はドラマの話題を書くこと。
ドラマのことを絡まれずに書かせてください。
ちゃんねるレビュー自体の話題もOK、とありますが、やめた方がいいでしょうね。
今までの例からいって、必ず荒れます。
ドラマのつぶやき限定、絡みなし、でいいのでは。
「ゆる〜り」スレと棲み分ければいいかもね。
ドラマについて、他の人の反応も欲しい人は「ゆる〜り」
反応不要な人はこちら。
今度はやうぼさんの名前まで。
いい加減、ステマのように他人を煽ったり、焚き付けるのは止めろ‼️
本当に自覚がないのか?
何度同じ事を繰り返すのか?
あなたは以前、自分でこう書き込んでいる。
>他人がそうなのではないか？と、妄想や想像を働かせるときは、それは自分の中の無意識の感情をその人に転嫁してるだけなんですよ。 心理学では常識です。
で、あるならば、>>216も他スレの159の内容も全て妄想であり、あなた自身の負の感情を他人に転嫁しているだけに過ぎない。
ステマのようにの書き続け、他人を巻き込むのはやめろ。
>全部あなたかどうか知りませんが
本投稿の内容のような書き込みをされているのは私だけではありません。あなたの勘違いは本当に酷いですね。
あなたのその制御不能の妄想の加速装置をどうにかしてもらえませんか?
サイト全体の迷惑です。
誰ですか、話し合ってるそばから…
スレ違い＆違反投稿です。やめましょう。やめない場合は通報します。
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