新・ちゃんねるレビュー自体の話題

管理人さんは、もしかしたら、私達が思っているよりも、このサイトの投稿をきちんと読んでいるのかもしれない、ふと、そんなことを思ったりもしました。
まぁ、分かりませんけど💦
ただ、これだけ長い間、散々誹謗中傷され続けている私自身は、一々違反報告メールを出してなくて、ましてや他の方が、他人に対する誹謗中傷投稿に関して一々違反報告メールをしているとも思えず、逆に、私を批判している方々は、多分、私の投稿に対してかなりの違反報告メールをしているだろうと思われる内容を書き込まれているのに、私自身は、一昨年？の雑談スレ問題を提起する前にレス禁開けしてから、もうずっと、何の規制も受けたことが無いんです。
で、荒れたり問題が起きたスレの削除だけは行われ、レス削除無しでレス禁を受けた方もいる、ということは、管理人さんは、とにかく揉めるのは止めなさい、誰かを責めるのも止めなさい、レス削除でコトを荒立てたりはしないから、という姿勢を示している、ということなのかもしれないとも？

違反投稿がそのまま放置され続けているのは、さすがにどうかとは思うのですが、だから、いつまでもあとを立たないのだとも思いますが、少し、管理人さんの方針が見えてきたような気もします。

ということで、煽りや誹謗中傷の類いは、もうお止めくださいね。…で、終わりたいと思います。

自戒を込めて書いてると解釈いたします。

あれ？雑談スレ問題で沢山スレ削除されたときって、1週間位？レス禁あったかもしれない？
昔のことで、もうよく覚えてませんが、あったかもしれないです。
でも、あったとしても、それが最後のレス禁です。
そのあとは、一度も規制を受けたことはありません。
758に書いた内容、間違ってるかもしれないので、一応書いときます。

本スレの違反の方が報告しやすいので、お茶の間でレスやスレが消えた形跡がなくとも、どっかの本スレで違反削除になり、レス禁止になっている可能性も高いと思います。本スレだと、跡形も残りませんから。
管理人さんは、お茶の間のあれこれはもうある程度自治とスルーにお任せ、本スレをメインに管理していこうという姿勢かも知れません。

利用者個人に対する批判投稿は、お止めください。
批判や誹謗中傷は、歯止めが効かなくなります。
昨夜も別スレを荒らしていた方がいましたが。
少なくとも、散々批判されている私は、一度も規制を受けたことがないのに、批判や誹謗中傷に一生懸命な方々は、どうだったんでしょうか？
私に対する誹謗中傷や違反投稿の類いの投稿は、規制やスレ削除を受けるリスクがある、ということでは。
私に対するそうした投稿は、他の利用者も迷惑しています。
スレも荒れます。
「嫌なら無言」の完全スルーでいきませんか？

嫌なら無言
自戒を込めて書いてると解釈いたします。

762さん、唐突にどうしたのですか？
私の投稿すぐ後だったので、自分の投稿になにか意図があったように感じたのか？とか、他投稿になにか個人的な攻撃あったのか？
と見直しちゃいましたが、特にないように…？

レス禁2日は嘘だと思うのでスルーします。
お茶の間でレス禁が無くなったのは、スレ削除されても皆さんほとんどレス禁になっていない事でわかりました。

｢そっと、つぶやき隊」の継続スレがダメなら､類似するようなスレをどなたか新たに作ったらどうでしょうか？
すごい人気スレだったんですね｡
それから書き込みが無くなった過去ログを意図的に何種類も再生させてくれている方、ありがとうございます。
｢相棒の新キャラ」｢海外ドラマ」スレなどもまたコメントが読みたいです。
具体的な名指しになってしまって申し訳ありませんが「ゆる〜り」スレの常連メンバーで､小芝風花さん推しの方｢小芝風花さんを応援スレ」をお時間が許せば復活して下さいませんか？

765様
スレ削除とは関係ないことでのレス禁でした。信じてもらえなくてもかまいません。ここは、そういう場でしょうから。

>>766さん
ふうかちゃんのスレ、上げときました。
勝手にやったけど、多分、大丈夫だと思います。
ここで要望があったこと書き忘れたんで、そこら辺の説明もよろしくお願いします。

764さん。762です。
762に書いたのは、朝ドラレビューはなぜ荒れるのか？スレに、しばらく静かだったのに、昨日と日付が変わってからの深夜、またそんな投稿があって、また、私のことでスレが荒れてしまうと思って書いたんです。

(ちなみに、誹謗中傷がしばらく続いたあと、時々、どうしたのか？と思う位、何もなく、静かなときがあります。で、また、急にどうしたのか？と思う位、矢継ぎ早にそんな投稿が続く。ずっとその繰り返しです。もしかしたら、レス禁とか、関係してるのでは？と、思っていたんです。実は。)

つぶやき隊にも、今まで随分、私絡みの違反投稿がありました。
書く人は、私を不快にさせる為だけに書いているのだと思いますが、読むのは私だけじゃありません。
あさイチで、そんな投稿、誰も読みたくないですよね。
スレで扱ってる話からも反れてしまい、皆が迷惑します。
いい加減に止めてもらわないと、また、お茶の間の雰囲気が悪くなります。
つぶやき隊スレに、利用者の中傷、嫌味みたいなことが書き込まれるようになったのも、多分、私絡みの一昨年の大荒れスレ削除後あたりからだったような気もします。
それから、つぶやき隊スレを、そういう使い方をする方が増えました。
最近は、絡み禁止とは名ばかりになっていました。
あちこちのスレの雰囲気を、単なる私情で荒らして欲しくありません。
なので書きました。
個人的な私情による誹謗中傷を、誰もが読む掲示板に書いて、サイトを荒らさないでください。

自分がいちばん荒らしているのでは？

私もそう思います。
少なくとも荒れる原因を作りましたよね。

769の内容は❓意味不明です。
毎日閲覧して確認した訳ではありませんが、傍から見てると静かな時なんてありませんでしたよ。
いつもいつも長文の方とカウンターの方の揉め事が更新されている。それがお茶の間です。

>>772
それはないはずです。
だって、当の本人の私が、しばらくサイトから完全に離れていた期間もあるし、私自身が平和にサイトを利用していた期間もありましたから。
まぁ、その間に、私以外の方を私指定して荒らしていたかもしれませんが。

離れていた時期っていつですか?
私がお茶の間に投稿するようになったのは半年くらい前ですけど、常に長文投稿はあったと思います。
ほとんどまともに読んだ事はありませんけど。

773の"しばらく完全に離れていた"は、多分、数ヶ月位になります。
で、気付いたときには、私指定した方々に対する誹謗中傷をされ続けていて、お茶の間が荒れていました。
本スレなんか、私が見てないスレも多いだろうし、もしかしたら、本スレでもそれをやっていた？ということでしょうか。
だからこそ、サイトの迷惑になっている、と書いています。

別に正確な時期や期間なんてどうでもいいかな。
お茶の間名物といえば長文だし揉め事のイメージしかないから。

>>774
去年です。
正確には覚えてませんが、去年の夏前、お茶の間意見箱のスレに、次々に誹謗中傷や絡み禁止にも関わらずの絡みレスが入ってましたが、その荒れた意見箱で私指定されていたのは、全部、私じゃありません。
それと、去年の夏以降は、サイトどころでもドラマどころでもありませんでしたから、殆ど、投稿してないはずです。

すみません。こんなくだらないことに付き合ってられないので、失礼致します。

そう思うなら、もうお茶の間には来ない方が良いんじゃないですか。嫌なこと言われるだけなのに、こちらを離れられない気持ちが良く分かりません。

このスレの投稿者・閲覧者の皆様、夜分遅くに申し訳ありません🙇自分は「小芝風花さんを応援するスレ」を開設した者です🙇

７６６さん、スレの復活の件、了解致しました(*^_^*)自分が相当な期間放置してしまったにも関わらず復活の要望を頂き、誠にありがとうございます🙇小芝風花さんに関する事を投稿頂ければと思います(^_^)

また、７６８さん、自分の代わりにスレ上げを行って頂き、誠にありがとうございます🙇

私情で荒らしてるというなら、双方とも投稿を控えて頂かないと解決出来ない問題でしょう。事を重く考えてください。

そもそも誹謗中傷という認識が間違っている場合は書き込み削除もアクセス規制も対象にはなりません。
私は長文の方の意見や主張に関しては、何度も反対や否定の立場から意見を投稿しました。
その都度、一方的に誹謗中傷と曲解されてしまいましたが、これまでただの一度も投稿を削除された事はありませんし、規制を受けた事もありません。
誹謗中傷と曲解された投稿も全て削除されずに掲載されています。

いつまでやってる。
管理人さんはレス削除をしないだけ。
スレ削除なら沢山されてる。

あたし愛菜さんが立てた「三谷ファミリーについて語る部屋」というスレを見付けた。
殆どをあたしさんが書いてるのだが、芸能人情報に全く疎い自分には、割と面白い内容だった。
最近立てられた「三谷ワールドのドラマ感想」スレと読み比べてみると、同じ 三谷幸喜に関するスレなのに、内容が全く違っていて興味深い。
人によって、興味関心を持つ部分、目のつけどころがこんなにも違うのか、と思ってしまった。
どちらがどう、という話ではなく、同じ三谷幸喜を題材にしたスレなのに、という意味で。
どちらも面白いです。

784さんレア情報ありがとうございました😆
早速あげさせて頂きました｡

書き込んで直ぐ、スレをあげてくれる方がいるなんて！😲
ビックリしましたが、785さんの三谷ファミリースレの投稿読んで、つい、私も書いてしまいました😁
甲本さん、ファンというのとも違うけど、何となく気になる俳優さんなんです💦

読んでいると連帯責任というより、違反報告があったスレが削除されるようになったのではありませんか？報告する、しないでスレの存続が決まるような気がしてきました。もちろん違反報告されるスレに原因があると思いますが。

最近削除された令和スレは違反報告により削除されたものだと思っていますし、外部からの意見箱には、一部を排除するのは違反だ。違反だと思うなら報告してくださいという、やり取りがありました。管理人さんが削除に動くのは、違反報告によるものが大きいと感じます。

外部からの意見箱は、メールによる違反報告からの調査になったのだと思いますが

↓のローカルルールの判定が困難な事例に当たるというと判断されたのだと思います。

>運用やルールの判定が困難であったり、利用規約に反していなくとも非常識なルールを制定することはせきませんので注意してください。
例えば、「18歳未満の人は書き込み禁止」というルールを制定しても年齢を判定することができないため無効となります。

管理人さんは、此処の書き込みを自らすすんで読んで管理しているとは到底思えません。そんな暇じゃないと思います。
生活するためのビジネスの一部でしかないはず。
違反報告によって調査処分の決定をしていると思っています。

>>787>>789
随分、読んだ人に誤解を与える内容ですね。

2年前のことですが、Ｍさんが雑談スレが有害だとかスレ主が不要だとか自論を展開して、長文の文章を嵐のように次々と連投していたとき、その圧力に耐えかねて、複数の雑談スレがみずからスレを閉じてしまったのを覚えています。さらにＭさんの攻撃が、残った雑談スレにも向かっていたので、見るに見かねて私も違反申告させて頂きました。その直後、Ｍさんとその周辺の方たちのレスが大量に削除される事件が起こったと記憶しています。あのころ削除になったスレがすべて管理人さんから削除されたわけではないこと、（スレ主の方たちによる自主削除が複数あったこと）は、申し上げておきたいです。

スレが残っているならスレ削除とは言わないと思います。閉鎖したということです。

それとも、自主的にスレ削除をお願いすると削除してもらえるということでしょうか？意味がよく分かりません。

削除に関するガイドラインより


>なお、「違反報告」された書き込みが必ず削除されるわけではありませんので注意しましょう。
また、利用規約違反に該当しない書き込みの削除は行いません。「気に入らない感想だから削除してほしい」や「昔書いた自分の感想を一括で削除してほしい」というような削除依頼は受け付けておりません。

このことから、大した理由もなく「このスレを閉じたい」というだけの報告ではスレ削除はなされないと判断します。

794ですが、削除だったか閉鎖だったのかは、当事者ではないのではっきり記憶していません。しかしそのときの雑談スレがお茶の間の過去スレのリストに残っていないようなので、やはり削除だったかも知れませんね。それらのスレ主の方たちが、やむなくこのスレを閉じると公言されていたことは覚えています。外野である自分も、あまりに理不尽で気の毒だと感じたものです。

794です、失礼しました。お茶の間の過去ログのリストは100件のみで、それより古いものは表示されていないのですね。申し訳ないですが、私にはこれ以上のことは分かりかねます。

お茶の間の過去ログは100件までしか表示されません。
それより過去になってしまっているケースも考えられます。
まだ残っている場合は「検索」により、取り出してくることは可能です。
ただ私が指摘したことが話の焦点ではないようですから、参考までに聞き流してくださって結構です。

>>794も、読んだ人が事実を誤解する内容ですね。
意図的に、省いているのでしょうか。
ある雑談スレ内で、そのスレの利用者を自身のTwitterのDMに誘導し、そのオフ会？で、利用者に関する噂話？をしようと持ちかけていましたね。
自身のTwitterにたどり着く為のヒントまで書いて。
応じた方やたどり着けた方のレスも残されていました。
当時、サイト利用者の方々から非難されていましたし、その追及を逃れる為に一方的にスレ主がスレを閉じたのだと記憶しています。
荒れていたスレの殆どがスレ削除された際、そのTwitterDMに誘導する一連の投稿は根こそぎ削除されていましたので、もう、痕跡は残っていませんが。
そのスレ主の方は、かなりの長文で2つに分割した内容を、意見箱のスレに、思い込みなのか、妄想なのか、意図的なものかは分かりませんが、読んだ人が誤解するような、利用者に対する批判を書き込まれていました。
そこにハッキリ書かれていましたね。
ちゃんねるレビューではオフ会などは出来ませんね、と。
少なくとも、その雑談スレの閉鎖は、そのスレ主さんと利用者の方々が招いた自業自得の閉鎖です。
ただ、それをいまだに逆恨みしている方はいそうですが。

801の補足。
その雑談スレでは、利用者の方々からTwitterDMの裏繋がりを非難・追及され、スレ主の方が一方的にスレを閉じた場面の投稿群も、確か根こそぎ削除されているはずです。
管理側が、いかにそのことを重大なことと捉えていたかは、そういうことがあった痕跡すら一切残さないような削除をしたことからも窺えます。
それを気の毒と表現するのは、おかしいのではありませんか。

また、そのスレの閉鎖も、誰も閉鎖しろとは言っておらず、閉鎖するより問題の説明と解決を、という意見すらあったのに、スレ主の方は感情的に急いで、急遽、閉鎖を宣言していました。
そのスレの突然の閉鎖にモヤモヤとしたものを感じた利用者もいたと記憶しています。
そういう投稿が複数ありましたから。

１つ、誤解を招いてはいけないので書いておきますが、そのTwitterDMに関しては、たどり着けない、指定された時間(深夜0時)にはネット利用が出来ない、と書いていた方がお一人いらっしゃいました。
そのスレの利用者全員が、そのオフ会？に参加されていた訳ではなさそうだ、ということだけは、一応、書き添えておきます。

801、802に書いた裏繋がりが、今も機能しているのかどうかは分かりません。
ただ、当時は、その裏繋がりが機能しているのでは、と疑いを持つような内容の投稿が、荒れていたスレで相次いでいたことも確かです。
中には、その裏繋がりが、本スレの星評価に関係するようなことが起きたら大変だと書かれていた投稿もありましたが、そういうことが実際に起きたかどうかまでは、私にも分かりません。
しかしながら、そもそも、プライベート雑談スレと当時呼ばれていた対話型スレに問題提起したのは、そのTwitterDM誘導の件があったからです。
サイト内のスレをサークル活動の仲間作りだと表現した方がいましたが、そういう意識でサイト内のスレを利用をしていると、そういうことも時には起こってしまう危険も孕んでいます。
管理側の、その件に関する投稿の根こそぎ削除の姿勢も踏まえ、今起きているような、長期に渡る複雑な揉めごとを、今後起こさない為にも、こうしたサイトの対話型スレでは、適度な距離感と適切な話題・投稿内容で利用することが大切だと思います。

Twitterの件とスレ閉鎖は別問題だと捉えています。削除されるような話題をやめればスレが存続できたはずです。ですからスレ閉鎖は自業自得だという考え方には同意できません。当時者ではありませんから閉鎖した方の気持ちも知りません。

お茶の間はほぼメインで使うことはありません。
このスレは時々、野次馬根性で覗いているだけです。
そんな利用者からしたら、お茶の間全体を巻き込んで議論するような問題は特にないように感じています。
対話型とか言われているスレも、今現在、特に問題ない話しをしているだけなら、それはそれでほっとけば良いのでは？
別にこのサイト使っている全員が、そのスレの住人になりたいわけじゃないし。
なにもかも公平で綺麗でクリーンで全員が快適なんてサイトに限らず、リアルでだって有り得ないことです。
自分の居場所は、自分でチョイスして、快適に過ごせるようにするのも大事でしょう。

805に追加します。
スレのあり方や問題を第三者から指摘されたとしても、スレ利用者で話し合い解決していくのが理想的な運営だと思います。それがなされずに閉鎖せざるを得ないような心理状態で終わってしまったなら、無念や怨みが残るのかもしれません。
そしてそういう揉め事がずっと後を引くような事にならないようにと、今では個別のレス削除ではなく、スレごと削除に踏み切ったのではないかと想像してしまいます。