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601
染子
ID: nedkzSdtwR 
2020-04-18 13:08:29

染子は、静岡県パリ市在住です。シャンゼリゼ通りはありません。ケモノ道しか見えん、ゴメーン、嘘は駄目ね。純粋過ぎは、時に、もう遅いか!今は時差で夜が更けていく頃なのに、🎵おかしいね〜〜🎵楽しいね、の歌詞で。

本能寺の変も、何かの歌で替え歌を作る予定です。候補曲募集!

KeikoのDeparturesなんかどうかしら、キャッ!この歌、一文字さん、ドンピシャですよね。私もです、悩まない、疑わない、マジです。青いイナズマと!
*・゜゚・*:.。..。.:*・'(*゚▽゚*)'・*:.。. .。.:*・゜゚・*

602
43
ID: xRf3g/OBfW 
2020-04-18 13:30:20

595の一文字さんの麒麟観に共感します。

光秀が、義輝に期待していた麒麟をもたらす器を信長に見いだし、それを自分の純粋な情熱で支える、しかし信長がほぼ天下統一の権力を手にした時、光秀が期待し築いてきた鉄壁の信頼に綻びが生じる。何故それが生じざるを得なかったか、それが人の性(サガ)ということか、または二人の世界観の違いをドラマは持ってくるのか?楽しみです。そこに至る以前の信長と光秀のそれぞれの生きていく軌跡とその交わりもどう描かれるか?想ってた以上に「麒麟」に魅力を感じます。

603
subo
ID: 50mwiX3grS 
2020-04-18 14:17:17

こんにちは。
なぜケルトに反応したのかということですか、それは日ユ同祖論
の出発点だからです。

本能寺の変の歌ですか、エグスプロージョンの本能寺の変の歌は
流行りましたね。

桶狭間の戦いはしりきれとんぼになっていました。
ガイドさんが言った正面突破説の理由の一つは乱妨取りでした、
ほとんど民家がないところで乱妨取りとはこれいかに。
今川義元は上洛が目的で信長は了承していた。
しかし雨が振り今川軍の火縄銃が湿り使い物にならないことを知り
急襲した。
これが結論です。

604
染子
ID: nedkzSdtwR 
2020-04-18 16:55:30

皆様

寝てませんよ。買い出し、ウォーキング、気持ちいいです。

レミゼラブル、ありがとうございます。他スレの宣伝は違反ですが。鳩さんに堪忍してもらい。あ、時代劇繋がり、いずれも名作‼️いいね、光源氏君もレガシーお姉様、トクヨさんに合うと思います。ここにしか書けませんから、すみません、管理人さん。

何故、蜜月関係の信長と光秀に亀裂が入ったのか。というか、最後まで光秀を信じていた信長、信頼の笑顔の下で、①光秀はいつから憎悪を抱くようになっていったか。

②信長が最後に見た景色は!思いは!

③まんまと仕留めた信長の事を、13日間親類の家を訪ね歩き断られた光秀はどのように回顧するだろうか。

④今後、信長は傍若無人、こわい姿を見せてくるでしょう。たまに5歳児!どんな時にキレるのかも見たいです。

ここに絞り視聴しています。

私はどうしても死にゆく信長の初めて気づく光秀の真意、また、光秀が山中を彷徨い歩きながら、2人の厚い信頼関係で結ばれていた時を思い出すシーンが欲しいです。そこで、初めて2人の気持ちが一つになる‼️

合戦シーンは興奮しません。その前後で何が変わったかに興味があります。それにしても、まだ、聖徳寺会談?遅いなあ。この後、残る史実は描かれるでしょうから。この後の方が多いでしょうから、本能寺の変、ナレ語りで終わらせないでくださいませ。

本能寺の変の替え歌元歌候補曲

五輪真弓さん「恋人よ」
TMの「ホワイトブレス」

紅白、間に合うかなあ‼️私ね、牧さんが人質として敵側に差し出されます。そして和睦か、の手前で信長の裏切りにより、光秀の母親はなぶり殺しか張り付け!これはかなり恨みます。チョンマゲを皆の前で切られるどころではないです。そういう事の積み重なる、積年の恨みがベースにあり、幾つかの説が合わさると思いたいです。説は時代考証チームが決めるでしょう。光秀、信長の行動の源になるものを探りたいです。

トクヨさん、今夜は平安時代、光源氏君ですよ。


605
染子
ID: nedkzSdtwR 
2020-04-18 17:06:46


これ、「本能寺ラブストーリー 2020版」ではありませんので、一応!2人に男男関係無し!

染谷将太さんの事だから、駄々っ子のようになって死んでいくのかなあ。
光秀、きっと後悔すると思いたいです。

濃姫、駒は、その時!

考えれば考えるほど、愛おしい物語です。そうね、一文字さん!

606
subo
ID: 50mwiX3grS 
2020-04-18 18:14:39

問題です。
藤吉郎のシーンで二本の弓矢の話がありました、この話がある書物とは?

607
染子
ID: nedkzSdtwR 
2020-04-18 20:27:32

すぼさん、43さん、
ありがとうございます。

私が、そうね、一文字さん!なんて書いたからだよ。ごめんね、何の意味も無く書いてしまって。

すぼさん
トクヨさんが飛びついてくるような問題ですが。染子はわかりません。トクヨさん、答えてあげて。

皆様、お疲れかな?私は今夜はこれで。

608
染子
ID: nedkzSdtwR 
2020-04-18 20:33:22

なんか本能寺の変の替え歌作りなんて、私が堅い話を投稿したから、気分をほぐそうと思ったんだけど。

すぼさん、盛り上げてください。明日本放送だよね、お願いします。

609
subo
ID: 50mwiX3grS 
2020-04-18 21:17:54

有名な書物です。
今日のねこねこ日本史で取り上げていました。
明日は聖徳寺の会見ですか、帰蝶様がささやき女将になるんですかね。

610
スレ主
ID: uh8S.gaNKe 
2020-04-18 21:31:11

トクヨさん、一文字三郎直虎さん、レガシー68さん、染子さん、43さん、スボさん、コメントありがとうございます。返事が遅くなって申し訳ありません。

アーサー王ってゲームもあったんですか。私は世間に疎くていかんなあ。
一文字三郎直虎さんの権力論は深いですね。中国の玄宗皇帝も開元の治、日本の徳川5代将軍綱吉の大老堀田正俊を重用した天和の治は封建時代の限界はありましたが儒教にのっとった仁政と言われました。堀田正俊は勘定吟味役を置いて幕吏の不正を監視し、生類憐みの令に反対し、勤労な孝行息子は高札を立て表彰等しました。玄宗と柳沢吉保を重用した後期の綱吉の政治の悪評は言うまでもありません。権力は腐敗する典型ですね。
レガシー68さん、ジャンバルジャンは「エール」で豊橋で馬具職人をやっています。
染子さん、私も医院から帰ってきて数時間爆睡しました。
染子さんの帰蝶論も面白いですね。
43さんもなるほどです。
スボさんの桶狭間の戦いの解説も面白いですね。「麒麟がくる」はどう来るか。
伊藤沙莉さんの光源氏千葉雄大さんとのコメディー見ます。再放送もあるようだし。今日は堀田真由さんが「有田Pおもてなす」に出るので楽しみ。
十分過ぎるくらい盛り上がってますよ。もっと返事を書きたいですが長文になるので、一旦ここまでで。

611
スレ主
ID: uh8S.gaNKe 
2020-04-18 21:33:32

スボさんのクイズの正解は「徒然草」ですね♪

612
一文字三郎直虎
ID: C0PJAACCIm 
2020-04-18 21:42:57

皆さんこんばんみ(*・∀・*)ノ

☆染子さん
レスが返せなくてすみませんm(__)m
来週は出勤になります。今日の東京の感染者数の発表が遅れているのが不気味です。
本能寺の変の替え歌?(´・ω・`; ) どんな感じなんだべか?(^^;

☆43さん
まさにおっしゃる通りです。光秀が主役の大河ですが、コンテンツとしてのクオリティーを活かすも殺すも信長の描き方次第かなと思います。明日も楽しみです。

☆suboさん
では私からもヒントを。

健康と草。

やっぱりダメ(*_*)だ
センスがないんですよね私(^^;

613
染子
ID: nedkzSdtwR 
2020-04-18 22:18:51

一文字さん
テレワークがどのようなものかわからず、多分皆様、いっぱいいっぱいですね。想像はつきますが。応答無しでも大丈夫です。トクヨさん、レガシーお姉様もなく、アレ?と思っただけです。私はすぐに替え歌を作ってしまいます。どんなべか?あんなべさ!

🔷よく眠る
🔷よく食べる
🔷よく運動する
🔷接触者8割減
🔷ペンキ塗りたてと同じで、一歩外に出たら、新型ウィルスペンキ塗りたて状態なよう。まだ続くこの状況、気をつけてください。皆様、そうだと思っていました。

皆様、ご自愛ください☆*:.。. o(≧▽≦)o .。.:*☆

614
べえべえ
ID: AJlpN2wD28 
2020-04-18 22:50:07

トクヨさん、退院されたとのこと、おめでとうございます、安心しました。

一文字さんの「麒麟がくる』の織田信長観、納得です。
私も麒麟の新しい信長、そして、信長と光秀との関係に大いに期待します。
村木城の戦いの詳細な解説、先週の麒麟のレビュー、ありがとうございます。一文字さんの解説でますます麒麟の放送が楽しみになります。
信長は人に対して、”壁がない”。
なるほど、なるほど、納得です。
どんな集団、業界でも、常にピュアに正論を通されると、共感する人も多いが、息苦しく反発を招きやすいという面もあったのだと思います。

村角灯さんの、本能寺の変前後の長宗我部や毛利、四国の経緯について、なるほどと思いました。
私は磯田さんの番組は見逃したので、わかりませんが、村角灯さんの見解に納得しました。

みなさん、大変勉強になりました。
ありがとうございます。

615
染子
ID: nedkzSdtwR 
2020-04-18 22:55:23

スレ主様

私は帰蝶については触れましたが、投稿の殆どが、成育歴からくる拭い去る事のできないものが心の根底を流れる信長と母親の愛に見守られながら育った光秀の信頼関係の構築と崩壊についての自分の考えを書いたつもりです。

また、信長の最期、光秀の最期に2人の真の信頼関係が築かれるとは、何と人生の皮肉な事よ、と書いたつもりです。

レガシーさんの麒麟について言いたい事は長宗我部氏の登場はいつ頃かという疑問だと思います。その他は、兎角堅苦しくなるこちらのスレを盛り上げようとする文面と受け取りましたが。

鳩さんが三つのスレ主はわかっています。
しかし、よく読んでくださいね。私達は子どもではありません。いい加減に書いているわけではありません。

レガシーお姉様、さしでがましく、ごめんなさい。

616
subo
ID: 50mwiX3grS 
2020-04-18 23:58:13

スレ主さん、正解です!
一文字先生はぐっとこらえてヒントにしましたね、気配りのある先生だと思います。

617
スレ主
ID: XqA68fdvjM 
2020-04-19 00:31:02

染子さん、コメントありがとうございます。

大変な誤解があると思いますよ。このスレは非常に賑わっていて熟読しても投稿者の全てについてのコメントを書くことはできません。三つのスレのスレ主は負担は全くありません。他サイト某スレ(以下、ヲチ行為で省略)よりもですが、私個人の健康や家庭的な事情があり、そちらが多忙ですが、何度か宣言しましたが、ここは皆さんが自由に気持ちよく自分語りもする場所で私は聞き役に徹すると決め、私個人の私事は極力書かないようにしています。
染子さんの文章の中で、自分が特に目が留まったものをピックアップして書いたもので、光秀論を無視した訳ではありません。ちゃんと最後の段落は帰蝶のことを書いていらっしゃいますね。それが「よく読んで下さいね。私達は子供ではありません。いい加減に書いてる訳ではありません」とは少し相手への心無い言い方ではないですか。以前もありましたが言葉に棘があり、私はスレ主として自己の感情を押し殺していますが何度も書かれると、もうスルーした方がいいかな、と思うようになりました。中途半端にコメントした私にも問題がありました。それはお詫びします。
今後は染子さんの投稿はここの大切なメンバーとして熟読しますがコメントは原則スルーすることといたします。あしからず、ご了承下さい。

618
スレ主
ID: XqA68fdvjM 
2020-04-19 00:38:00

一文字三郎直虎さん、べえべえさん、スボさん、コメントありがとうございます。

一文字三郎直虎さんは歴史事象の解説の他に共同スレ主として他の投稿者の皆さんに声掛けして頂き本当に嬉しく思います。
べえべえさんが私の言いたいことを代弁して下さいました。べえべえさんも「西郷どん」のような(あれは批判調でファンスレには合わないが)鋭い切り口の投稿をお待ちしています。
スボさん、私は駄目ですねえ。もうちょっと、ゆとりがないといけないなあ。

619
べえべえ
ID: NZkKOOzing 
2020-04-19 00:45:18

信長は、ピュアだから、自分の正義に反することには容赦ないところがあったのだと思います。ピュアだからこそ、残酷な面があるのは、信長だけではないような気がします。
離反した者を許すか容赦ない仕打ちをするかも、信長なりの信念、正義に照らした判断なのかなという気がします。
例えば、その場の自分の損得で行動するなら許さない。他人のためであったりその人なりの信念が通っていたら、同情の余地あり、とか。

レガシーさん、だんなさん共々、体調お気をつけください。私も睡眠短いのでもっと寝るようにしないといけないですね。
染子さん、スレ主さん、suboさん、楽しく読ませていただきました。
信長は、最後まで光秀を最も信頼していたのではないかと思っています、なんとなく。だから自分の親衛隊として最後まで京都周辺に配置していたのだと思います。
ではでは、また。

620
染子
ID: ECbMDsQREZ 
2020-04-19 01:22:02

スレ主様

共同スレ主とは、実際には何をするのでしょうか。昨日昼間43さん、すぼさんが投稿してくれました。私は43さんは一文字さんへ、すぼさんの質問はトクヨさんが答えると思い、結果的には放ったままでした。その後、夕方一応の挨拶をしました。

再度尋ねます。共同スレ主は実務的に何をやるのですか。私はチーママだから、1日に何回も麒麟スレを開けます。そしてコメントなどを書いています。鳩さんには、朝、昼、夜の3回覗いてください、と頼みました。鳩さんの体調、家庭のご事情がある事はわかりました。

しかし、それぞれが抱えている事です。私は脳神経外科に2ヶ月に一回行っています。プライベートな事は話せません。また、書かれるからです。

新型コロナがなければ、4月からは違う生活、趣味の活動の充実を計画していました。しかし、この状況。結果、チーママを引き受けました。

どうぞスルーしてください。スレ主さんの言葉とは思えません。自分の教え子を無視することです。影の存在にする事です。スレ主さんがここを3回覗くことを条件にチーママを引き受けたと思います。私は私の責任は果たしました。トクヨさんやレガシーさんと楽しくやってきました。

鳩さんはいかがですか。

スレ主さんの文面、理解しました。

621
レガシー68
ID: rQzN2DKaIK 
2020-04-19 01:50:08

染子ちゃん、風邪薬と漢方薬は眠くなりますね 医者嫌いなので処方の薬も久しぶりです。二年以上来てないですね と先生に言われました。
 恵方巻き一気食いの時以来かしら😅 私は歴史は苦手なので 実のあるコメントはできないのよ 浅ーいのだわね😅ドラマーが好きなだけ だからいだてんも ファンスレは読み専門 加えてオリンピックに興味薄い。 その前の西郷どんは途中リタイア。いだてんは ここスレ読んでたから最後迄視聴できたのね🎵 で大河鉄板の信長光秀秀吉家康 ミーハーの血が騒ぐだけなの 加えてこの体調 コロナ渦の中の職場環境の不穏さ😅土日仕事なので 麒麟は録画 レミゼ前の十時から観られる❗ だから明日の私めの拙き感想は夜中もしくは月曜日になるけど よろしくね🌜🐇

622
べえべえ
ID: NZkKOOzing 
2020-04-19 02:12:23

43さん
>>539 の石谷家文書についての投稿は、43さんでは?
ちがっていたらごめんなさい、あらためて信長や光秀の本能寺直前までの状況の変化が手に取るようにわかり、素晴らしいです。
天正10年になって、急に信長の回りが開けてきたことがわかりますね。
一文字さんや43さんが言われるように、権力を手中にしかけて、さすがの純粋な信長も、油断や身内びいき的な傲慢さがでてきた、ということかな?
それまで純粋に麒麟の来る国を共に目指してきた信長と光秀だが、天下を前にして、信長のその変化を光秀は感じ取って、不安や、許し難い気持ち、または路線の違いが、この年の本能寺の変のごくわずか前になって芽生えていたか?
信長の方は光秀への信頼が揺らいだわけでもなく、今まで通り信じていて、自分の変化による相手の変化に気づいてなかったということかな。

623
村角灯
ID: lJpzGJNdld 
2020-04-19 03:06:49

久々に細川ガラシャには誰が合っているか? 斬新なガラシャを期待して

伊藤沙莉

はどうでしょうか?

624
トクヨ
ID: wEVnhT7fv. 
2020-04-19 04:11:39

べえべえさん、自宅に帰って来ることが出来ました、ありがとうございました。

606 suboさんのクイズ、皆さんのヒントでようやく分かりました、不調法者で申し訳ありません。徒然草、勉強します。

染子さん、昨日はお返事なかなか出来なくてごめんなさい🙏入院中に溜まった家事などを片付けてたりして、バタバタしてしまいました。

光源氏さん、どこかへ消えちゃいましたね、予告では来週は代わりに「頭中将」が現れるようです。

625
レガシー68
ID: MkVypIbfn8 
2020-04-19 04:17:08

光源氏ってドラマなの❓ 今 麒麟、エール、レミゼのみ 他にオススメありましたら教えてね🎵

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626
トクヨ
ID: wEVnhT7fv. 
2020-04-19 04:50:45

一文字三郎直虎さん、レガシーさん、忙しいお仕事にも関わらずたくさんのコメント📝いつもありがとうございます。

染谷将太信長には回を追うごとに益々期待感が高まりますね。
染谷将太さんは「坂の上の雲」で、阿部寛さんの少年時代を演じていたのを記憶しています。
10代の頃と今とでは、雰囲気がだいぶ変わったようにも感じますが、既存のイメージを打ち破ったNEW信長像を、演技力の高さで上手く表現していると思います。

627
名前無し
ID: 3JPUNuj8XN 
2020-04-19 04:57:43

「いいね!光源氏くん」ていうドラマですよ。
土曜の夜にユルーく楽しめます。
現代OL 伊藤沙莉ちゃんの部屋にタイムスリップした光源氏の千葉雄大君。スイーツがお気に入りで感動することがあるといちいち和歌を詠みます。

628
名前無し
ID: 3JPUNuj8XN 
2020-04-19 05:17:47

627は625レガシー68さんへ、です。
スレ主さん、「麒麟がくる」から内容がそれてしまってごめんなさい。思いきり他の番組を紹介してしまいました。

今夜の放送、道三と信長の顔合わせが楽しみです。信長はいつ着替えるんだろう?

629
トクヨ
ID: wEVnhT7fv. 
2020-04-19 05:20:38

627さんが先にコメントしてくれちゃいました。
レガシーさん、染子さんのお勧めで、昨日はじめて『いいね!光源氏くん』見たんですけど、以外と面白かったです、30分のドラマなんですね、レガシーさんならきっと気に入ると思うので見て下さい。
千葉雄大さんの光君の反応が、いちいち平安時代っぽくて笑えて可愛いです😍
もしかして村角灯さんも見てる…?

630
染子
ID: ECbMDsQREZ 
2020-04-19 05:48:37

べえべえさん
コメント、ありがとうございます。

村角灯さん
お心遣い、ありがとうございます。ガラシャさんは光源氏君の方が美しいですね。

トクヨさん
退院後の溜まった家事、わかっていました。謝らないでください。

レガシーさん
はい、「いいね、光源氏君」ドラマです。若い子向けと思いきや、なかなかの質があるドラマです。今期はまだ始まらないものもありますが、私はいつも数個位しか見ません。風邪薬は眠くなります。眠りなさいサインですね。


スレ主様

2点伝えます。
一点目
私の投稿の一番の要点は、土田御前からの愛薄き少年、時折狂気さえ感じさせる行為を取ったり、幼児のような駄々っ子言動を取る信長と母親からの愛をたっぷりと受けて育った光秀。対象的な2人が次第に信頼関係を構築し、それが崩壊に向かう。これが私の論点です。

その時、光秀を好きな駒、初恋の人光秀が夫信長を殺した時の両者の思いは、付け足し論点です。

一文字さんの考察は一分の隙なく、論理的思考過程が明確で、いつも感銘を受けております。しかしながら、一点!
「壁がない」です。人間は10歳、15歳位までに美しいもの、柔らかきもの、感動するもの、愛ある叱り、愛溢れる言葉、いわゆる未分化ながら情緒面、心情面の土台を作ります。それはアイデンティティにも繋がります。その中で、こわいもの、敵にしてはいけないものなども身につけていきます。生きる術です。それがないから「壁がない」即ち、「壁」というものを知らない、社会性のない少年、困ったちゃんになっているわけです。私は「壁がない」ではなく、「壁」を知らないで育った、非社会的行動、反社会的行動をとる人になっていると思います。

2点目は
私から「こう何回も言われると〜〜〜」とありますが、具体的には何ですか。

🔷私が発見した根拠のない誹謗中傷について皆様に迷惑をかけた事ですか。それならば、書いた人達に言ってください。あの場だけではありませんから。
🔷私からチーママを当番制にしようと言った事ですか。はい、当然だと思います。平等性を失った時、組織は壊れていきます。
🔷昨夜の事は前述しました。

鳩さん、私が一番投稿して、一番他からの投稿にコメントなどを書いてきました。そんな事、言いたくないけれども言いました。毎日何回も気にして、スーパーの駐車場でコメントを書いたりした事も何回もあります。少しの事ですが、大変な事です。いつもきにする事は。


他に何か私がうるさい事を言いましたか。
あなたこそわがままです。エールとひよこスレに入り、一人一人に長〜いコメント。麒麟にその労力の半分はまわらなかったのでしょうか。

リーダーのすべきことは、平等性を保ちながら、一人一人の分担を決め、潤滑に動いているかを見届けることだと思います。「共同スレ主」格好いい言葉です。しかし、大切なことは日々の活動です。皆さん、仕事や私生活などがあります。そこのやりくりをうまく行うのがスレ主さんではないですか。あるスレでは、三人で順番にやっていたところもあります。

以上、雑感です。失礼します。


631
染子
ID: ECbMDsQREZ 
2020-04-19 05:58:39

627 628は麦茶さんでは?
コメント、ありがとうございます。

違っていましたらごめんなさいね。
あなたが、いや、あなたしか使わない言葉がありましたから。また、そちらに寄らせてください。折角教えてくれるのに、何か照れているのかな。留守の間、盛況ですね。

再度、間違いましたら、ごめんなさいね。年取り、勘が鈍りましたので。

632
名前無し
ID: eGQN1973yy 
2020-04-19 09:58:00

一文字三郎直虎さん スレ主さん べえべえさん

おはようございます。ありがとうございます。
>>539 43でした 名前忘れがちです

天正10年(1582年)6月 信長は天下無双の誰も逆らえないピークに至り、正にその時、光秀との鉄壁の信頼関係に亀裂が生じ謀反!刀剣同好の三好(かって長慶が天下人の類は友を呼ぶ感覚か?)に肩入れで、平らかな(平和で公正)世に私情を持ち込み始めたのが光秀を逆撫でしたか?はたまた今後の天下の目指す方向性の違いか?気になります。

【戦国時代の多重権力構造】

①律令・公家法ー天皇・朝廷ー公家ー国司・郡司

②御成敗式目(貞永式目(1232年~))+追加法ー将軍・幕府ー御家人ー 守護・地頭

妄想だけど、①②があまり重ならないように、わざわざ鎌倉に幕府作って、地理的に分けて、西とは違う武家社会のやり方の基礎固めしたのか、一国二制度?足利さんは、幕府を京都に持ち込んだ時点で戦国時代の芽作ってた?

③戦国大名ー それぞれが分国法を制定

―――――――――――以下思いつきで列挙
④惣村(惣)
惣村(そうそん)は、中世日本における百姓の自治的・地縁的結合による共同組織(村落形態)を指す。
⑤根来衆・雑賀衆等の傭兵・職能集団
⑥堺等の豪商
⑦本願寺・一向一揆等の宗教組織
⑧水軍・倭冦・海賊
⑨忍び・諜報


戦国の世でも①②③のそれぞれの法の重複を、原則徳治主義=徳に基づく法治主義(武士の台頭に対抗した公家発の思想(元は儒教思想))を原則遵守しようとしてたことが多重の権力構造併存に繋がったらしいが、「麒麟がくる」に見られるように、支配階層は、なんとかそれで回らせてたところが不思議。
①②③のそれぞれが全国の形勢を掴んでないと足下すくわれそう、そのために、情報ネットワーク作っていたのだろうか?そこにさらに、宣教師系・南蛮貿易商人系のネットワークが介入して掻き回されたはずだし。

それでも、徳治主義で回して行くには、明智十兵衛のような、①②③に通じて有能な人材は貴重だろう。パシリ十兵衛、ドラマだからか?時代が求める人材だったからか?

633
レガシー68
ID: MkVypIbfn8 
2020-04-19 10:29:22

👋😆✨☀ございます 皆さん、ひよっこ米子の伊藤さん主役ね 楽しい人なのでどのドラマもみてます 了解 ありがとう ガラシャは中村ゆり か 伊藤歩 か 堀田真由  伊藤さんも麒麟に出演していただきたいけど 悲劇の麗人より 駒のような名もなき架空の民衆❓ 菊丸のお仲間とかでは 上の方の 信長いつ着替える❓って面白い着眼ですね 

634
43
ID: eGQN1973yy 
2020-04-19 10:33:54

682は43でした

635
subo
ID: ytaGzV7oBv 
2020-04-19 10:43:05

おはようございます。
聖徳寺の会見です、織田軍の槍は長かったそうです。
00千本槍を彷彿させます。
00千本槍がわかったらマニアだと思います。

636
染子
ID: ECbMDsQREZ 
2020-04-19 10:49:35

スレ主様、皆々様

謹んで申し上げます。
約1ヶ月、大変楽しいひとときを過ごさせていただきました。私の不徳の致すところの数々、大変申し訳ございませんでした。しかしながら、全て書いてすっきりしています。

本日今からこの麒麟スレから姿を消します。
皆々様のご健康、ご多幸、また、スレの盛況をお祈りいたしまして、お別れの、御礼のご挨拶とさせていただきます。

大変ありがとうございます。

かしこ
染子


レガシーさん、トクヨさん、仲良しになったところでゴメンなさいね。トクヨさんは私が無理矢理引き込んだ形でしたが、そのトクヨさん達を置いて出て行く辛さもあります。ずっとチーママって何だろうと思い悩んでいました。私は荒海を行きます。レガシーさん、お染めちゃんと呼んでくれてありがとうございます。今朝方は私の件で起こしてしまい、すみませんでした。

お二人は麒麟への投稿を続けてくださいませ。

637
subo
ID: ytaGzV7oBv 
2020-04-19 11:20:00

そういえば一文字さんのヒントの健康は兼好と健康をかけたんですね。
すぐに気付きませんでした、座布団5枚差し上げます。

638
subo
ID: ytaGzV7oBv 
2020-04-19 11:24:12

染子さんがいるからここに投稿してるんですよ。
ここに染子さんが嫌いなかたは一人もいませんよ。
みんな染子さんのファンなんです。

639
43
ID: eGQN1973yy 
2020-04-19 11:48:48

suboさん

菊地千本槍ですか?建武の新政下、反後醍醐天皇の、足利尊氏と後醍醐側の新田義貞の戦いで、箱根竹の下の合戦で、尊氏の弟3000人に当初追い込まれた新田革の菊地武重1000人の軍勢が、竹藪から切り出した急作りの竹槍で応戦、劣勢を逆転した話ですか?

わからなかったので調べました。
建武の新政では、後醍醐天皇が旧領回復令を出して、御成敗式目を無効にし、以前の領地に戻そうとしたが、土地所有権を主張するものが都に殺到し裁ききれなかったそうですね。建武の新政・南北朝時代、知識欠落で自分は殆んど見当つきません。勉強になりました。ありがとうございます。

640
43
ID: eGQN1973yy 
2020-04-19 12:00:16

染子さん

前にも述べましたが、自分も、このスレへの投稿復帰の際には、染子さんの自由な精神にお世話になりました。沢山投稿して盛り上げることは難しいですが、できればご負担を減らして継続など再考をお願いします。

641
染子
ID: ECbMDsQREZ 
2020-04-19 12:00:44

すぼさん、ありがとうございます。

上の43さん始め何人かの投稿に対してもわかる範囲で対応したり、御礼を述べたりしてきました。事実、今もどなたからも応答無し。私は必ず応答してきました。それはあいさつ程度に終わる事もありました。チーママを引き受けていたからです。しかし、交換条件がありました。

ここは次第に難しい内容になってきました。だから、私やレガシーさんで柔らげ隊、キャッキャッ隊を務めてきました。皆さん、いい人達ばかりでした。

私は私のできる事を精一杯やりました。だから悔いはありません。すぼさん、先程、麦茶さんに謝りに行きました。とんだ勘違いみたかったです。すぼさんからもよろしくお伝えください。すぼさんの歴史クイズが好きでした。すぼという言葉を知る人は私しかいません。

少し負担でした。いい機会です。また、何処かでお会いするかもです。私はひっそりとした場に移ります。三姉妹の皆様、麦茶さん達にもよろしくお伝えくださいね。

642
レガシー68
ID: rQzN2DKaIK 
2020-04-19 12:11:03

43 682って❔ どこ❔    染っ子ちゃん 熟塾熟女のキャンキャン キャッ❗ンデーズ解散して 普通の女の子に戻るの❓私事ですが68歳普通の女の子なんて誰が歓迎するのさね❗ 私はここで染めッちと話せてエキサイティングでした❗私は楽しいから読む、コメントする  他スレも興味あるコメントのみ拾い読み 気まぐれ書き逃げごめんな😢⤵️⤵️の風来坊レガシ ユルいんだよね私。私のは麒麟雑感 最近ここにかなり投稿多かったのは 兎に角、楽しかったのよね。いつまでも大好きさ😘 お染やん🎵

643
染子
ID: ECbMDsQREZ 
2020-04-19 12:11:29

43さん
43さんの落ち着いた雰囲気が好きでした。誤解なさらないでください。人間としてです。
優しいお言葉、ありがとうございます。嬉しいです。皆様、テレワーク疲れ、昼食時だと思います。

43さんは日本史をどちらかで専門的に勉強なさったのですか。それだけ、いつかお聞きしたいと思っていました。支障があればお答えにならなくても結構ですよ。

43さん、こちらに住み着いてくださいませ。染子からのお願いです。染子が西暦でお願いしますと言いました時、染子のために西暦に直して書いてきてくれましたね。丁寧な方ですね。是非、こちらに投稿を沢山してください。
私はチーママとして投稿をしてきました。ここ以外はお茶の間にはほぼ入りませんでしたよ。

43さん、できる範囲で投稿をしてくださいね。ありがとうございます、43さん!*・゜゚・*:.。..。.:*・'(*゚▽゚*)'・*:.。. .。.:*・゜゚・*

644
subo
ID: ytaGzV7oBv 
2020-04-19 12:27:39

>>639
43さん、正解です!
なかなかのマニアですね、ちなみに西郷隆盛は菊池一族でした。

645
トクヨ
ID: wEVnhT7fv. 
2020-04-19 12:36:29

染子さん、627、628は麦茶さんではありませんよ、文体が全然違うし、麦茶さんにしてはコメントが短かくないですか?

私はお染やレガシーさんがいてくれれば良いです。
チィママさんをするのは忙しいでしょうけど、そんなに頻繁にコメントなさらずとも放置でいいですよ。
ここのスレはスレ主さん、suboさん、べえべえさん、43さん、一文字さん、村角灯さん達が進んで小和田先生、磯田先生、加来耕三さん以上の専門的知識を披露して下さいますから何も心配要りませんよ。
第一、お染さん自身が相当な歴史通じゃないですか、今のままでも充分盛況ですけど、それには染子さんが不可欠。
疲れたらsuboさんに問題出してもらってゆる〜く答えましょうよ。
染子さんに教えて貰った「光源氏くん」見たら面白かったですよ、その感想も「歴史話」の一種だから、スレ主さんも許してくれますよ。


646
43
ID: eGQN1973yy 
2020-04-19 12:48:53

レガちゃん

>>539 でした。なんで682って書いたのかな?>>539は、本能寺の変の天正10年(1582年) 信長・織田家・秀吉組が、それまで抱えていた各地の戦争に次々勝利して、自他ともに認める天下無双の地位に至り、反面それまでは、対抗できると考えていた長宗我部や将軍義昭が弱気になっていく様子をたどったつもり。その分長宗我部や義昭に義理のある明智光秀も憔悴してたのでは、ということ。

もう、キャッてしなくなるの?

647
subo
ID: ytaGzV7oBv 
2020-04-19 12:54:08

歴史問題が難しいというのは反省するところがあります。
一文字さん、村角灯さん、43さん、べえべえさんなどを念頭に置いたところがあります。ここの男性陣はなかなかの通ですからね。
問題の出し方、3択など、すぐになんらかの答えがでるような問題にしたいとおもいます。

648
レガシー68
ID: MkVypIbfn8 
2020-04-19 13:33:17

トクヨさん よくぞ言ってくれました😆💕✨ 上手く書けない私。トクヨさんの真っ直ぐなコメント 激しく励まされました 同意どういったら同意です。 43、論客43には 畏れ多くて つまんで横槍するしかない非力微力なレガなんだわあ 万年留年 一番後ろの席で 的はずれな突っ込みするアナーキーな大年増で ありんすよって  キャッは お染ちゃんありきのキャッで ありんすよ  レガシーは いぶし銀のような優しい鳩さんも大好きだ🎵 とにかくトクヨさんのコメントに尽きる。

649
一文字三郎直虎
ID: xn6XKWN29C 
2020-04-19 13:57:28

皆さんこんにちは。すみません、昨夜から体調を崩してここをのぞけませんでした。突発性の難聴と頭の鈍痛が酷く横になっております。
染子さん、なかなかレスを返せなくてすみませんm(__)m
また落ち着いたらおじゃましますの

650
一文字三郎直虎
ID: xn6XKWN29C 
2020-04-19 13:58:58

suboさん、ありがとうございますm(__)m



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