皆さんこんばんみ！(*・∀・*)ノ
☆染子さん
「麒麟がくる」完全読本からの抜粋、池端俊策氏の貴重なインタビュー内容を投稿していただき、ありがとうございますm(__)m
番組タイトル決定の経緯は興味深く拝見させていただきました。
「麒麟」にこめた普遍的なメッセージがどの様に劇中で表現されるか、非常に楽しみになってきました。
「麒麟がくる」はこれまで織豊時代を描いた様々な作品群を振り返っても、あまり馴染みのない人物や出来事が描かれていて面白いです。
第14回「聖徳寺の会見」の予告映像に鉄砲隊を指揮する信長の場面がありました。
時系列的に考えると信長が初めて鉄砲隊を本格的に実戦投入した「村木砦の戦い」と思われますが、もしそうであるなら、大河ドラマ史上初かも知れません。
桶狭間の戦いに隠れて広く一般的には認知されていない桶狭間の前哨戦となる攻城戦です。
後程、第14回放送分の予習的な意味で参考にしていただきたく、あまり知られていない村木砦の戦いの概略を改めて投稿させていただきますね。m(__)m
【村木砦(村木城)の戦い】①
聖徳寺会談の成功によって信長は、今川との戦いに際し、背後を脅かす清洲城の織田信友(彦五郎)を牽制する為、美濃斎藤氏からの援軍が保障されました。
これにより信長は後顧の憂いなく、今川との戦いに出撃する事が可能となったのです。
聖徳寺の会見から遡る事、約4年前の天文18年(1549年)
今川軍は三河へ進撃し、安祥城、刈谷城を占領。
苦境に立たされた織田信秀は将軍・足利義輝の仲介で今川義元との和議を締結し、これにより知多半島の水野氏は今川傘下に組み込まれました。
しかし、織田信秀病死により家督を相続した信長は今川との和議を破棄し、局地的な戦闘を再開。
その後、両陣営による調略戦の応酬によって、織田方の山口教継が今川方に寝返り、今川の軍門に下った水野氏が再び織田方に復帰。
今川義元は水野氏掃討の軍勢を西三河に進め、水野氏の緒川城攻略の出城(村木砦)を築き、更に織田方の寺本城を調略によって離反させ、信長の居城・那古屋城と緒川城の間に楔を打ち込んで、緒川城城主・水野信元を包囲、孤立させます。
信長は緒川城の水野信元を救援すべく今川勢掃討を決意し、ただちに斎藤道三に那古屋城守備の援軍を要請。
美濃からは西美濃三人衆の安藤守就率いる1000の援軍が那古屋城付近に着陣。
天文23年(1554年)1月21日、信長軍は一旦、清洲城の織田信友を討つと見せかけて那古屋城を出陣。
そこから反転し、今川に寝返った寺本城を迂回後、緒川方面へ、悪天候にも関わらず熱田から船団による電撃的な渡海を決行。
鉄砲隊の鉄砲弾薬は厳重に防水輸送され、1月23日に緒川城へ着陣。翌24日午前8時、織田軍は東大手門、西搦手門、南側の巨大な堀の三方向から村木砦への攻撃を開始します。
>>450
トクヨさん。
正解です！
【村木砦(村木城)の戦い】②
東大手門からの攻撃を緒川城城主・水野信元、西搦手門からの攻撃を信長の叔父・織田信光、そして織田信長本隊は村木砦の最も防御が堅固で難攻不落な南側砦の攻撃を担当しました。
これは信長本隊の兵が他の家臣団の兵員と比較して、士気や練度が高く、実戦経験が豊富で、高い戦闘能力を有し、死を恐れない敢闘精神に裏打ちされた勇敢な兵団だった事を物語っています。
しかし村木砦からの凄まじい迎撃に手を焼いた信長は、南側砦の狭間(弓矢射撃用の砦の穴)の制圧を命じ，ここで鉄砲隊による間断のない集中砲火を浴びせる戦術を実行します。
信長本隊では、歩兵に対する組織的な火力支援を可能にする鉄砲部隊の育成強化がはかられていた様です。
「信長公記」には村木砦への鉄砲隊による攻撃に関して
【取かへ 取かへ放させられ ( 取り替え 取り替え 放たれ )】
と記述されていますが、これは所謂、俗に言う三段構えの射撃システムではなく、射撃可能な複数挺の鉄砲を準備する装填係と、鉄砲を取り替えながら射撃する射撃手との連携による連続射撃を連想させます。
9時間による激戦の末、今川勢は降伏し、村木砦は陥落。
多くの犠牲を払っての激闘の末、勝利した信長は感涙したと記録されています。
一部始終の報告を受けた斎藤道三は「すさまじき人，隣にはいやなる人にて候よ」(信長公記)と称賛したといいます。
この時の信長は尾張国内で清洲城の守護代との緊張状態にあり、更に織田家中の宿老である林秀貞、通具らに出陣を拒否されるなど、家臣団の結束も掌握できていない状態でした。
そうした点からも信長は自前の軍事力の精強さを、美濃を含めた尾張内外に証明する必要がありました。
今川の軍事的脅威を排除し、緒川城の安全が保障された事で、水野氏との同盟が強化され、知多半島全域への今川の主権拡大を阻止できた点など、桶狭間の前哨戦として、戦略的に重要な戦果を収める事になりました。
一文字三郎直虎殿
こんばんは。ありがとうございます。視聴意欲がより高まったとの事、嬉しいです。
一文字さんは大変文章表現が巧み、しかも、端的に的を射ていますね。かなりの読書量、豊富な知識、使用漢字の隙ない使い様、一文字殿の文章能力は仕事からくるものでしょうか。
「村木砦の戦い」織田と今川がやり合った戦、織田信長が辛くも勝利、認知ではなく認識してはいます。是非是非教えてください。
良かったです。ここは一文字殿始め、村角灯さん、べえべえさん達が控えているので、勉強になります。キャンディーズも可愛くて、バランスが取れていますね。
スレ主さんや一文字さんが現れるとグッと場が引き締まりますね、もちろんsuboさんもです。
染子さんの池端俊策さんインタビュー記事では「夏目漱石の妻」が興味深いです、長谷川博己さんはあれで尾野真千子さんと共演しています。
トクヨさん、一文字三郎直虎さん、スボさん、染子さん、コメントありがとうございます。
皆さん、素晴らしいですね。ちゃんと読ませてもらっています。スボさんは令和日本のシュリーマンだし。
一文字三郎直虎さんは私の昭和の学者の著書の内容を遥かに凌駕しています。今日は村角灯さん、４３さん、べえべえさんらの登場はまだかな。
トクヨさんはお元気そうで嬉しいです。染子さんも伊藤蘭ですからね。洋画通のレガシー６８さんとのキャンディーズも面白い。
一文字殿
詳細、わかりました。ありがとうございます。狭間は知っていますよ。
長篠の戦いでは、三段鉄砲隊、村木砦では、3人一組での戦法、織田信長はこれをやる必要があったわけですね。そのまま今川が進軍してきたら、次なる戦いにおいて、いや、その前に完敗となることまで読んでいたのでしょうか。
恐るべし！織田信長！としか言えません。先を見通す力も身につけていましたね。
今川氏は織田信長以上の兵力がある、頭脳戦も使わねばならないということでしょうか。
奇しくも、帰蝶とノブナガ婚儀の年、です。
何かトンチンカンな事を言っていたら指摘してくださいね。キャンディーズのメンバーも読んでいるでしょうから。
難しい言葉が並び、絵としてまだ頭に入りません。整理して、また、質問させてください。パソコンで調べましたが、一文字殿の説明の方がわかりやすいです。
バカな質問を二つ。
●この戦いで、信長の家来たちにも多くの犠牲者は出ましたが、この戦いで織田信長への家来たち、道三からの信頼は増したと見ていいのでしょうか。
●砦の後ろは川、海ですよね。
テレワーク、お疲れ様です。筋トレでパッキンパッキンの筋肉を作ってください。
帰蝶が通年でそうで、良かったね。私は小見の方、明智家女中さんがタイプです。私は女性ですが。そういう趣味はありません。
鳩さん
ここのキャンディーズは面白い役割ではなく、あのキャンディーズと同じ目線で見てほしいなあ！伊藤蘭さんは私と同い年では？😂😰レガスィお姉様、トクヨさん、助太刀してくだされ〜あれ〜〜☆*:.｡. o(≧▽≦)o .｡.:*☆
歴史秘話ヒストリア２２時３０
楠木正成くるー
青葉しげれるさくらいのーさーとのわたりの夕まぐれ
村木砦の戦いで火縄銃が大活躍するということですね。
一文字先生は歴史雑誌の編集長やな。
染子さん、スボさん、コメントありがとうございます。
染子さん、ちゃんと、リアルキャンデイーズと同じ目線ですよ。だって、教え子の方が伊藤蘭そっくりと投稿してたのですから。
スボさん、情報ありがとうございます。
一文字殿
麒麟が行くが当初のタイトルでした。龍馬が行くと同じだし、来るの方が勢いはある、で、麒麟が来ると。1年前から協議したと。来年の渋沢栄一さん大河も今から協議、撮影は夏過ぎからですよね。
新型コロナの影響でどうなるかはわかりませんが。皆様、十分に気をつけてください。しぞーかでも、昼間でも街から田舎から人が消えました。外食もしていません。ドライブスルーは流行っているようですが。
しぞーかでもこうだから、いわんや、東京、大阪をや！
終わりの見えない日々の暮らし、これ、年内続くのでしょうか。
何か困ったら、ここにも投稿させていただきましょう。鳩さん、いいですよね。
親愛なる染子さんの提案を私が断る訳はありませんよ（笑）。
日本はいくー、アメリカはカモーン
失礼しました。
一文字教授殿
そういう大河では描かれない、言わば、ハンバーグの繋ぎの部分が大切なんですよね。ナレ流しの部分を知り、次回の聖徳寺会談を見ますと、より深い理解や感銘を受けると、受講生染子は感じました。
スレ主様
真実の声、ありがとうございます。その通りにございますぅ☆*:.｡. o(≧▽≦)o .｡.:*☆エ、エ、エールが！また、そちらに伺いますね。
トクヨさん、消灯時刻、いいのですか？
調子、良さそうね。良かった。トクさんがいないとレガスィお姉様も来ないし、私一人女の子。キャッ！しっかり寝て、院内ウロウロしないで、イケメン長髪看護士観察日記なんか書かないで、早く出て来てね、病院から。
☆染子さん。
☆トクヨさん
☆スレ主さん
☆suboさん
お褒めいただき、恐縮ですm(__)m
お恥ずかしい(^^;
染子さんのご質問、あくまで私なりの個人的な考えなのですが、村木砦の戦いを経て、信長を取り巻く周囲の評価は高低が激しかったのではないかと思っています。
染子さんのご案内通り、この戦は織田軍の兵力がかなりの消耗を強いられた信長の辛勝でした。
ただ、攻城戦の場合は大兵力による包囲殲滅が常道なのですが、この時の信長の兵力は尾張統一以前の小規模なものなので、この条件で9時間とはいえ、たった一日で籠城戦を覚悟した敵の戦意を喪失させたのは見事としか言い様がないですし、それを可能にしたのが鉄砲火力の集中攻撃で、それ自体が中世日本の軍略に大変革を促す先鞭となった事はそれ以上に評価できるのではないかと思います。
ただ、その大変革も当時は未だ黎明期であり、織田家家臣の中にも信長の戦術の価値を大いに評価できる器量の人物は限られていたと思います。
その為、清洲織田氏や実弟・信勝(信行)を担いで信長に反旗を翻す勢力など、反信長派との攻防は信長の尾張統一まで続く事になります。
それとは反対に斎藤道三は信長公記の記述にもある様に、信長の鉄砲戦術を高く評価していたと思います。
道三をクーデターで殺害した息子・義龍はそんな先見性は持ち合わせていなかった様です。
村木砦ですが、染子さんご指摘の通り、東の大手門口、西の搦手口、南の御椀状の堀と、北は海をのぞむ自然の要害となっていた様です。
スレ主様
ありがとうございます。皆様も不安だと思います。スレ主様のありがたいお言葉に甘えさせていただきます。
一文字さん
教授などと言い、すみませんでした。しかし、わかりやすいです。私のあのつらつら文章から、村木砦の戦いを丁寧に教える姿勢に、嬉しく思い、つい出た言葉です。お許しを！今後は一文字さんと呼びますm(__)m
皆様、次回は勿論見ますよね、藤吉郎が出るとは思いますが。秀吉になったら、わかり次第答えてください。秀吉はテーマカラーはありません。菊丸、松永久秀も。
秀吉のテーマは何としているでしょうか。具体的なものです。
おやすみなさい。
一文字さん
私の上に一文字さんからの回答がありました事、見落としました。再度ありがとうございます。次回、村木砦の戦いがナレ流しではなく、映像で見たいところです。中世の戦い方に多大な影響を与えていく第一歩の戦として、頭に入れておきます。
テレワークでお疲れのところ、ありがとうございます。
スボさん、染子さん、一文字三郎直虎さん、コメントありがとうございます。
お陰で充実したやり取りができました。面白かったです。
明日は通院日なので返事は夕刻以降になります。
おはようございます。
今日もテレワークの皆様、大変です。ずっと同じ姿勢を取らないように。1時間に一回は数分違う姿勢を取ったり、ストレッチなどしてくださいね。
昨夜は学ぶものが多かったと思います。
鳩さんから、このスレにコロナについての不安、工夫紹介などの投稿を快諾していただきました。皆様、助け合い、支え合い、乗り越えていきたいですね。
風邪なのか⁉️鼻水ばかり出ます。夫も一昨日病院から帰宅後、食欲なくて で、暫くそんなに投稿しないと思う。お染ちゃん、頑張ってるね🎵昨日は帰宅後ぐったりで寝てしまいました。朝方さっと読んだらワタシの不在を気にしてくれて嬉しいわ🎵 鳩さーん 赤い花白い花 ありがとう ここ呼んでから YouTubeで聴いています 芹洋子や山本潤子のも良いのですが 低めの声の名前知らない方のが気に入りました。
レガスィお姉様
そうよ、お姉様がいないと、キャンディーズも淋しいですよ。お姉様、体温、咳、食欲など様子見て、病院へ行った方が安心しますね。
朝と昼間の気温差もありますね。
早く復活して、🎵街の明かりがとても素敵ね、ブルーライトヨコハマ〜🎵を歌いたいわ👔🎵やはり、小川知子さんの「初恋の人」
兎に角、生肉食わずに、様子見て早目の対応をしてくださいね💕トクヨさんもいないし、キャッ！女の子1人！こわいわ！←男性達の言葉⁉️
お大事に☆*:.｡. o(≧▽≦)o .｡.:*☆
染めっちに託す 読んでるだけでアドレナリンが出ます。 夜よく寝た 夢は見ない方が良いって染ちゃん言ってたから見なかった もうね 医療崩壊近い 保健所もパンパンだからね。キャパシティ超えてる 友人が電話したけどヘトヘトみたいよ職員も
そうね〜。
病院もヘトヘト！終わりの見えないトンネル内にいるみたいね。
ゆっくり休んでくださいね。
昨日いない間の今から読みます❗今日は洗濯日和 夜はまた雨らしい❗ 朝方風邪かしらと思いましたが やはり仕事疲れですね😅来月から 大幅に働く日にちを減らしてゆきます。なかなか了承してくれなかったけどやっと🆗出ました。 治療中の旦のこともありますし こんな危ない時ですから。だいたい棚ぼた人生標榜してた私 ここまで頑張るとは 旧い友達はびっくりな変シーン😂 人が変わったかしら😅と言われてました。まっ、とにかく昨日夕方からの膨大な中身詰まったコメントをじっくり読ませてもらうわ🎵脱線ばかりコメントしてたら折角のキャンキャンキャンディから干されてしまうぅ 置いてかないでぇ お染やん😂ダメセクスィ😅否、否、レガスィを🤣
スレ主さん、お染さん、レガシーさん、こんにちは。
朝から、最後の管が取れ、明日、退院出来る事になりました、皆さんのおかげでオペと入院、乗り切れました。
昨日は一文字さんや染子さんの「村木砦の戦い」をじっく読むことが出来て嬉しかった。
染子さんのお尋ねの病院食なんですけど、入院5日目、もういい加減、飽きて来ました、お粥とドロッとした物、煮物ばかりなんです、でも、わがまま言っては駄目ですね。🆖🈲🙅♀️
仕事もちゃんとしている村角灯です。
石谷家文書の近衛前久の書状に関する部分やその解説を少し読んでみました。
分かった事
① 石谷家は美濃出身だけど、道三に仕えるのではなく、将軍義輝に仕えている奉行だった。
② 斎藤利三の弟が石谷家に養子になり、彼の娘が長宗我部元親の奥さん。つまり斎藤利三の姪。
③ 四国国司は公家の一条家の分家。長宗我部元親は、ドラマの時代のかなり前から将軍家や朝廷(京都の一条家)に接近していた。石谷家から嫁を迎えたのは将軍義輝とのパイプを作る為と考えられる。
④ 長宗我部元親は、土佐一条氏を豊後へ追放し、これが信長の怒りをかっている。
⑤ 長宗我部元親は、2面外交を取っていた。 信長に服従する一方で、実は、足利義昭や、毛利とも内通していた。（珍しいことではない）
⑥ 一条氏は、五摂家の一つ九条家の分派。ただ、信長の時代には京都の一条氏と土佐の一条氏は対立関係にあったらしい。
⑦ 近衛先久の敵対関係と言えば、関白の座をとったり取られたりしている九条、一条、二条家（全部同族）。 特にライバル二条晴良の息子、九条兼孝がその代表者格。佞人はおそらく彼らの事だろう。
京都一条家の立ち位置は別として、いろんな糸がほぐれますね。信長の方針転換の背景もそれなりに理解できますし。
X 四国国司
○ 土佐国司
間違えた。
睡眠日和です。朝の家事をしたら、2時間睡眠！ピンポーンの音で起きましたが、昼食べて、洗濯、もう一回やったらまた、💤💤💤！病気やな！
レガシーさん
疲れ風邪ってありますよ。だから、半日は眠るのです。だーれ？「眠れる森の美女」なんてホントの事をバラしているのー！100年は眠れます。レガシーさん、眠るのだ‼️
トクヨさん
明日退院、おめでとうございます。明日のキャンディーズコンサートには間に合いますね🍀病院へすい臓に影があると言われ全身麻酔検査に臨んだ時のこと、病院始まって以来の最悪な患者だと言われた話は、また、いつか。おかげで2日絶食の刑に！検査結果は異状なし。でも、患者態度、歴史に残ること、やっちゃった、トホホ😰
仕事もしっかりやっている村角灯さん
乾電池万全の染子です。ありがとうございます。「いろんな糸がほぐれますね」って、絡まってしまいますよ。一つ一つ理解して紡ぐのがいっぱいいっぱいです。
光秀が重臣斎藤利三の妹を元親の妻として嫁がせたりして、信長と長宗我部元親の関係強化に努めた事は知っていました。信長は「四国の切り取り自由」としてきたのに、元親の四国統一目前に、信長が元親の領土没収に転じ、両者対立。挟まれた形の光秀、信長勢が来る前に殺ったのか。
私は、四国説に興味を持ちはじめています。理由は消去法でいくと、一番腑に落ちると感じたからです。獣の勘です。
また、教えてください。
今から午後の家事をやり、散歩して、眠ります。散歩中、ベンチでごろ寝もよくあります。1年中、今がサイコー。
半日は眠りましょう。生き物の特権です😘💤🍵
みなさんこんにちは。
歴史秘話ヒストリア、南朝の忠臣楠木正成（大楠公
ちなみに楠木正行（まさつら）は小楠公
桜井の別れはでませんでした、湊川の決戦もでませんでした、
七生滅族なんてことは出るわけがありません。
七生滅族の意味がわかる方はおられますか？
染子さん
四国問題に興味を持っていただけましたか？
一つ、トレビアを。
土佐には、「長宗我部氏」とは別に「香宗我部氏」がいた。
村角灯さん、おまちしてましたよ。
土佐ですか闘犬ですね、犬好きのかたにはたまらないことと思われます。
高知にはいまでも犬神信仰がございます。
今作は、
池端氏の言葉を借りると、「光秀は歴史の裏街道を歩いた人の典型」
時代考証小和田氏の言葉を借りると「今作の見どころは歴史を裏側から捉えることで、今まで語られなかった新たな歴史や人物像が浮かび上がってくる事です。」
【NHK出版「麒麟が来る、完全読本」より抜粋】
私は今までの大河や他のドラマで信長役はほぼ全員、光秀は半分くらいしか覚えていません。光秀の母親、伯父などの出演はあったでしょうか。明智家、斎藤家、織田家の家族、それぞれの関係性、感情を丁寧に描いているなあと思います。即ち、上記2人の先生方は、ドラマ構成の柱として、家族の関係性を描く必要があったと思います。
帰蝶と信長、帰蝶と道三、帰蝶と光秀が何かしら本能寺の変に繋がるからだと感じます。例えば、帰蝶が信長の愛を受けてどう変わっていくかに興味があります。前回の金バラマキは結婚3年後位？夫を一流にのし上げたいからしたのか、元よりあの性格なのか。帰蝶が鍵を握るとは？天下を取ってもらいたい妻としての帰蝶、今の暮らしで充分だ、近くにいてほしいと思う帰蝶の事を言うのでしょうか。
俄然、帰蝶が鍵を握ることを読み、どんな鍵なんだろうと考えながら眠っているのです。夢なんか見ている暇なく、勉強睡眠していまーーす。
◯光秀野望単独説
◯怨恨説
◯四国問題説
幕府黒幕説
朝廷黒幕説
秀吉、家康黒幕説
堺の商人黒幕説
本願寺教如黒幕説
イエズス会黒幕説
今までの大河では、怨恨説が取られたと思いますが、今作は裏から見た歴史という観点から、度肝を抜く説を取るかもしれません。そういう信長光秀像を描いて欲しいです。私は、帰蝶の妻としての、人間としての感情が入ってくると思いたいです。子どものいなかった妻としてできる最大限の偏愛？
純愛？が働いた、なんて考えながら、今夜はグリンピースご飯にしょうという結論に！
戦国に女は要らないと言ってたひとがいました。戦国こそ城や家を守る女が大切だったと思います。すみません、感情的心情的歴史で。
最後に、光秀の母親も本能寺の変のきっかけになった事を知った事もありました。信ぴょう性わからず、牧さん、歌う時、いっちゃえ、メドレー‼️
戦国時代は男性の後ろ三歩下がっては歩きませんでした。事実です。男性の横を歩きます。
突散らかして、ごめんなさい。
トクヨさん、待ってっからね🎀
染子さん
誤解されている人が多い所です。
1553年 正徳寺の会見
1556年 斎藤義龍が美濃を支配 斎藤利三は、義龍に仕える
1560年 桶狭間
1563年 長宗我部元親と斎藤利三の姪が結婚
1567年 信長が美濃を攻略
1568年 信長、足利義昭を奉じて上洛
なので、1563年時、斎藤利三は、義龍に仕えている時です。 信長はやっと、尾張の大半を征服した頃で、世の中ではポット出の変わり種一大名に過ぎなかった頃。
信長と長宗我部元親の関係強化のための縁談というのは無いと思います。
結婚が1568年以後だと十分あり得ますが。
ベンチでごろ寝は、今は良くないそうです。今じゃなくても良くないですが。
香曽我部氏、こりゃまた、紛らわしや！勉強睡眠します。四国説に乗り換えるかも。でも、ドラマを楽しむことがまず一番です。帰蝶の一挙手一投足を監視、いや、注視しています。なかなかやるじゃな〜〜い。この可憐な染子、いや帰蝶の変貌が楽しみで楽しみで。お主も悪じゃのーにはならないか。次回の聖徳寺会談も楽しみです。家族に会うのに会談なんて！
一文字さん直伝の村木砦の戦いも出ますように。
レガスィお姉様、トクヨさん、寝る前ケーキ止めました。夕飯おかずとして食べまーす。
すぼさん、私もヒストリア、見ましたよ。土佐犬はこわくて〜キャッ！*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
村角灯さん
時系列での説明、ありがとうございます。桶狭間の戦い後の信長は新人さんではなく、活躍していったと思いますが。
また、何故、その縁談がミツヒデ主導のもと、やられたのですか。
今から外出します。また、折を見て。この2日で3個の複数説に変わりました染子です。前記の◯は関係ありませんが、四国説は◯です。また、教えてくださいませ。
多分夜になると、一文字さん達が加わり、マニアックな話が村角灯さん、一文字さんから聞けそうですね。いつも、ありがとうございます☆*:.｡. o(≧▽≦)o .｡.:*☆
染子さんは本能寺の変に大変興味があるようですね。
邪馬台国、本能寺の変、坂本龍馬暗殺は３大危険ネタになってますよ。
麒麟がくるの本能寺は家康、朝廷、幕府、四国をぶっこむと予想します。それに帰蝶、駒がどう絡むか。
染子さん
信長が尾張を統一するのにとても長い年月かかっています。
1565年 信長 尾張統一
が最も信憑性がありそうです。
桶狭間で全国を驚かしたのは確かです。
しかし、初めて自国以外を攻略したのが、
1567年 信長が美濃を攻略
なので、それまでは尾張(愛知県の半分)の1大名に過ぎません。
染子さん
光秀が長宗我部の婚礼を画策したとは私は思いません。
① 長宗我部の婚礼当時、斎藤利光は光秀の家臣ではありません。
② 光秀は越前朝倉の元にいるか、既に細川と将軍家に仕えているか。
もしかしたら、麒麟では光秀を将軍に仕えている事にして長宗我部の婚礼と光秀を絡めてくるかもしれませんが、
私はこの時期の光秀は、力のない浪人だと思いますよ。
村角灯の回顧
以前の議論で、長宗我部と斎藤利光の関連は藤原北家が関連しているのではないかという結論でした。
一条家は藤原北家の支流なので、その当時の予測とも合いますね。
はい、睡眠はまだですが、あ、夕方のね。
ありがとうございます。
すぼさん、危険ネタ好きですね。危険というよりもミステリーですか。解明されないから惹かれる。一番の謎はすぼさん指摘の本能寺の変です。複合4説！秋口辺りには皆さんのファイナルアンサー、聞きたいです。チコ、キョエも絡ませといてね。菊丸好きだから。
村角灯さん
よくわかりました。光秀は1556年、明智城落城し、浪人、いわゆる就活に入りますね。1549年、信長と帰蝶の結婚は。え？え？えーーー？
聞けば聞くほど面白いし、興味深いです。まあ、そこらへんの年代きっちりやると面白さが失せますね。
すぼさん、村角灯さん、ありがとうございます。
レガスィお姉様、トクヨさん
話に入ってきて〜〜！
トクヨさん、胃腸ならば、とろみ食ですよ。まずいんですよね〜‼️
男性は歴史に詳しいです。しかし、しかし、女性の視点から、帰蝶が鍵を握るから、女として、旦那の信長をどのように見ていたか話せますよ。麒麟は家族、姻戚関係をよく描いています。
牧さんは、信長の裏切りにより殺されたらしいです。実父なく、牧さんに育てられた光秀の恨みはすごいものがあると思います。私ならば、そこが一番ベースにあったと思います。
あら、さゆりさん、「功名が辻」にも出演されています。
suboさん
狗神 読みましたヨ。
この作品の作者、女性の品格 を書いた先生といつもこんがらがるんですよね。
染子さん
石谷家文書の話はこの辺りで引き返しましょか。
皆さんこんばんみ！(*・∀・*)ノ
今日も活況ですね(о´∀`о)
私はといえば、テレワークの蟻地獄で格闘中(^^;
ついに日本全国に緊急非常事態宣言が発令されますね。
少しでも希望を見出だしたいところなのですが……
また落ち着いた頃におじゃまします～m(__)m
村角灯さん
はい、いろいろありがとうございます。
一文字さん
お仕事、大変です。無理なきように。
一文字さんお仕事お疲れ様です。
suboさんまた危険でもいいので難問をお願いしますよ、もうコーフンしませんので。
染子さん、今日の夕食からやっとチキンが出ました、ずっと煮魚系だったんです。
牧さん、優しくて強い戦国の母ですね、どんな人だったんですか？
光秀が主役ならヒロインは煕子のはずだけど、帰蝶なんですね。
煕子はいろんなエピソードが山内一豊の妻の千代と被りますね。
ひろこは家庭の主婦、7人の子どもを産み、案外早く逝く。
配役順から見て、次は駒とみる。鍵を握ることがヒロインではないかと。駒と帰蝶が後半を盛り上げるのでしょうか。
チキン、おめでとう🎊🎉、お代わりないのがイヤじゃ！
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| 火 | 星屑テレパス |
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