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601
やうぼ
ID: BXFqb1P48H 
2020-01-16 21:30:16

白い鳩さん、投稿ありがとうございます。600の件、貴重なお話が聞けて本当に良かったです。また、自分も他作品を引き合いにしてその作品を称賛するのは良くないと思います。引き合いにされた作品のファンの方は多大なる不快感を感じると思う上にスレが荒れる要因にもなると思います。また、トクヨさんも他投稿者の皆様もこれまで通りの投稿を続けて頂ければと思います。

602
123
ID: IgN9qXLICK 
2020-01-16 22:42:45

こんばんは。
ちょっと用事と来客で 投稿が遅くなりました。
やうぼさん、心変わりしてくれると信じてます。

このスレは私にも心の よりどころの1つです。
皆さんと同じように私もまた やうぼさん、お待ちします😃

603
123
ID: IgN9qXLICK 
2020-01-16 22:46:27

あ❗そうだ、つぶやき隊には 名前無しで投稿してます😉

604
やうぼ
ID: BXFqb1P48H 
2020-01-16 22:46:35

123さん、こんばんは。投稿ありがとうございます。600の件、このスレが123さんの心のよりどころになっている様で本当に嬉しいです。また、皆様から数多くの温かいお言葉を頂き、誠にありがとうございます。本当に嬉しいです。

605
やうぼ
ID: BXFqb1P48H 
2020-01-16 22:49:08

123さん、投稿ありがとうございます。603の件、もしかしたら自分が数日前に見たつぶやき隊の投稿は123さんのものだったかもしれないですね。また、604の投稿で誤って600の件と書いてしまいました。正しくは602の件でした。誠に申し訳ありません。

606
やうぼ
ID: OwmciCYtm7 
2020-01-17 00:10:03

他閲覧者様・投稿者の皆様

夜分遅くの投稿になる事、深くお詫び申し上げます。570で投稿させて頂いたスレ主辞任及び全スレへの投稿自粛の件ですが、誠に勝手ながら撤回させて頂きたくお願い申し上げたいと思います。570の投稿直後から他投稿者様から「スレ主辞任はしないでくれ」などという温かいお言葉を数多く頂戴した事、また、この時期での辞任は大変無責任であるという事が撤回させて頂く理由です。他閲覧者様・投稿者様には大変な混乱を招きました事、深くお詫び申し上げます。誠に申し訳ありませんでした。そして改めてこれからもよろしくお願いいたします。また、598の芳根京子様の意見などを踏まえて投稿内容の限定はしない事と致します。(白い鳩様、トクヨ様、ご不快に感じましたら誠に申し訳ありません。)また、新たなローカルルールの制定及びスレタイトルの変更もしない事と致します。

607
芳根京子
ID: BmKcjsBrwi 
2020-01-17 04:49:06

やうぼさん、嬉しいです。
応援致します。
また、スカーレットも応援していきます。

608
井頭愛美
ID: FxiVOwOXlm 
2020-01-17 05:24:20

スカーレットは、やはり、やうぼさんですよね❗
良かったです😊

ドラマ感想です。
三津は、性格的には、明るくて素敵な女性なんですけど、器用さは、あまりなく、陶芸家才能は、やや望み薄です。それと、女としての魅力も高いため、八郎との関係が気になります。🐧

609
芳根京子
ID: BmKcjsBrwi 
2020-01-17 06:00:14

喜美子と八郎さんで、力を合わせて、「金儲けの道を歩む」という手もあると思います。
『金儲け』というのは、嫌らしい感じもしますが…自由業の人にとっては、最も大切なことだと思います。
私も自由業みたいなモンですから…身にしみて感じます。

610
白い鳩
ID: q3PIZiimKk 
2020-01-17 06:41:39

やうぼさん、本当に良かったですね♪
安心しました。私のスレ主のスレとローカルルールが違うのは全く規約上問題なく、何にも思っていませんから大丈夫です。
規約に違反せねば、「お茶の間」のローカルルールに多様性があるのは当然です。今後のこのスレの益々の発展をお祈りしています。

611
トクヨ
ID: 49yO.FIYfW 
2020-01-17 06:45:52

おはようございます。
皆さんのお許しを頂けたので、コメントさせて貰います。
やうぼさん、ご迷惑をかけてしまいましたのに、スレ主辞退を撤回してくださってありがとうございました。
598の芳根さん、わたしは批判を書がないで、と言っているのではないです。
京子さんたちのご意見はどんな時でも、ユーモアがあってセンスが高いなあ、文章が上手くて端的だな、と感心するばかりで、むしろそういうのが聞きたいのです。
個人攻撃で悪いかもしれませんが、「◯◯魔」とか「◯心」とか「ウブ◯」「女◯◯組」とか「👃の◯が延びてるぞ」
など登場人物やスタッフを必要以上に見下げた発言もここでは苦言を呈するのはご法度なのでしょうか?
私が皆様のように人格円満で穏やかでなく短気なのが悪いのは分かってます、ムーンフェイスになってイラついているのもあります。
でもドラマの俳優さん達の実際の台詞や演技まで悪いほうに勝手に解釈して明らかに違う内容にしていたこともありましたし、
ここはやうぼさんの大切にされているスレです、と言っている割には、別の問題が起きた時、スレ主さんでは無い人に仲裁してください、と訴えていたり、そんなに大切なスレ主さんならば、その方が困るようなことをなんで繰り返して書くのだろう、と思いました。

612
白い鳩
ID: q3PIZiimKk 
2020-01-17 07:07:37

トクヨさん、おはようございます。コメントありがとうございます。

本来ならば、ご指摘の文章は「煽情的な対立を煽る暴言」であり、私個人は批判感想に値しないものと思います。管理人さんにメールでの違反報告はスレ主でなくてもできますので管理人さんのご判断を仰がれればどうでしょうか。

613
やうぼ
ID: OwmciCYtm7 
2020-01-17 07:30:29

芳根京子さん、井頭愛美さん、白い鳩さん、トクヨさん、おはようございます。投稿ありがとうございます。昨日は大変ご心配・ご迷惑をおかけ致しました。誠に申し訳ありませんでした。改めてこれからもよろしくお願いいたします。608の件、自分も三津は少し器用さに欠ける部分があるかなと思っています。今後それが解消されれば良いなと思っています。また、八郎ともさらに親密になるのではないかという不安はあります。609の件、確かに仰る通りですね。お金がないと生活が出来ないのでそういう感じの作品作りにシフトチェンジするのも大事かなと思います。611の件、自分は「そういう見方もあるのだな」「そういう解釈も出来るのだな」と思ってその投稿者様の投稿を見て返信していたのですがトクヨさんが多大なる不快感をお持ちであった事、全く気付かずに誠に申し訳ありませんでした。深くお詫び申し上げます。

614
トクヨ
ID: 49yO.FIYfW 
2020-01-17 07:59:46

「そういう見方もあるのだな」「そういう解釈も出来るのだな」と思えるところが、私と違ってやうぼさんの優れたところですし、ここのレビュアーさんたちから尊敬されるところです。

白い鳩さん、ありがとうございます、でも、《ドラマを気持ち良く見たい》と思っている者もいる、ということをわかってくれればそれでいいです。

615
やうぼ
ID: OwmciCYtm7 
2020-01-17 08:04:11

芳根京子さん、井頭愛美さん、白い鳩さん、トクヨさん、先程BSプレミアムでリアルタイムでスカーレットを観ました。(ネタバレになってしまい、誠に申し訳ありません。)三津は若干パワーに欠けるところがあるなと思いました。ろくろの使い方はなかなか良いと思いますがそれ以外はもう少しスキルアップしないと陶芸家になるのは厳しいかなと思いました。また、三津経由ですが八郎の話が聞けて良かったです。自分も八郎は喜美子から絵を貰った時に喜美子に好意を抱いていたのではないかと思っていました。また、その話を聞いた時の喜美子の笑顔がとても良かったです。また、直子・鮫島の突然の帰郷、びっくりしました。その影響で信作・百合子の結婚の挨拶がドタキャンになってしまったのでかなり不運だなと思いました。また、鮫島・直子も結婚する様で本当に良かったです。ただ、理由は分かりませんが妊娠したと嘘を付くのは良くないと思います。マツが怒ってほうきを振りかざしたのもそれが理由かなと思います。また、今日もマツはセリフがありませんでした。これで3日連続セリフ無しになってしまいました。長文になり、誠に申し訳ありません。

616
やうぼ
ID: OwmciCYtm7 
2020-01-17 08:10:13

トクヨさん、投稿ありがとうございます。614の件、自分の事を称賛して頂き、誠に恐縮です。また、その投稿者様の分析力・文章力は本当に素晴らしいと思っています。自分はその方の足元にも及ばないと思っています。それ以前に自分はこのスレの他投稿者様の誰の足元にも及ばないと思っています。

617
芳根京子
ID: BmKcjsBrwi 
2020-01-17 08:17:23

直子に子供😓~嘘かぁ😖あ

私達は、どんな感想でも受け入れます。
ただ、投稿者個人批判の場合は、意見言わせもらいます。
なぜなら、お茶の間にほとんど投稿者のいない時点から、私達の活動が始まったからです。

618
やうぼ
ID: OwmciCYtm7 
2020-01-17 08:25:49

芳根京子さん、おはようございます。投稿ありがとうございます。自分も直子に子供が出来たと聞いた時はびっくりしました。今でいうできちゃった結婚・授かり婚か!?と思いました。嘘だったのは良かったのか悪かったのか何とも言えない気持ちです。また、個人批判の件、了解致しました。自分も投稿内容には十分注意致します。

619
123
ID: z.pfAziRwV 
2020-01-17 08:54:08

おはようございます。

やうぼさん、良かったです😃

私もドラマ内容に対しては 批判めいたことも書くかもしれませんが、お許しを。

今朝もながら見です。
スカーレット、面白いと思います。楽しい場面もあって、でも 同じことの繰り返しさの しつこさも 時々感じます。いい加減に百合子達の事はスッキリ終わらせてあげてください。結婚申し込み終わったあとに直子らが来て、お母ちゃんのホウキ騒動でも良かったと思います。
私は今日の お母ちゃんを見て とても可哀想でたまりませんでした。
嘘までついて、金の無心…。姉達の苦労も知らないで、チャラチャラした男とくっつく直子。似た者夫婦になりそうですね。

620
芳根京子
ID: BmKcjsBrwi 
2020-01-17 08:56:37

やうぼさんさん、御理解ありがとうございます。

(説明足らずでした)
ほとんどの人が、こちらから頼んで投稿してもらい出した人達なので、誰も去ってほしくないのです。

621
123
ID: z.pfAziRwV 
2020-01-17 09:06:07



・スカーレットで 千々に乱れる 私の心 ・

😆昼には落ち着いて観られるでしょう。
それでは またね。(*^.^*)

トクヨさん、お身体 ご自愛くださいね🍀

622
べえべえ
ID: 8gyy4OZwJr 
2020-01-17 09:08:57

トクヨさん、みなさん

昨日は帰宅が遅くなって投稿する時間がなかったのですが、女性蔑視は、具体的にどの表現を指しているのか、よくわかりませんでした。
611の投稿でわかりました。私も「○○魔」とかの表現を使い、気分を害されたのなら大変申し訳ありませんでした。
しかし、女性蔑視のような気持ちは全くありません。三津の役まわり、すごく面白く、黒島さんもその良さを充分出していて、脚本と演出、演者がマッチしていることを称賛する気持ちで書いていました。
43さんもそうだと思います。

しかし、人はそれぞれ、性別、年齢、環境、経験、様々で、受け止め方もそれぞれで、最悪は、正反対の気持ちにとられることもあり、文章というのはいつも難しものですね。言葉も敢えて皮肉っぽさを出して褒める気持ちを強調している場合もありますし。そういうのが誤解をあたえるのかもしれません。

言い訳のようになってしまい、さらに申し訳ありません。
至らなかった点お詫びいたします。

623
やうぼ
ID: OwmciCYtm7 
2020-01-17 09:14:15

123さん、おはようございます。投稿ありがとうございます。芳根京子さん、投稿ありがとうございます。620の件、「昨日あんな騒動を起こしたくせに何を言っているんだ!」と言われるのを承知で書かせて頂きます。自分もお茶の間の投稿者の皆様は誰も去ってほしくないなと思っています。お茶の間に活気が無くなってしまうと思います。619の件、自分も色々と批判を書いてしまうかもしれませんがお許し願えればと思います。また、自分もスカーレットは面白くて素晴らしいドラマだと思いますが間延び感や「この場面はじっくり描いた方が良いと思うけどな」と感じる事もあります。また、自分も百合子・信作の結婚挨拶→鮫島・直子の訪問でも良かった様な気がします。また、鮫島はあまり挨拶が上手くないなと思いました。八郎とは大違いだなと思いました。また、やはり商売は上手くいかなかったのだなと思いました。結婚する事に関してはおめでとうございます・末永くお幸せに過ごして下さいと言いたいですがこのままだと直子は第2の常治(商売に失敗し借金を背負ってしまう)になる可能性が高いなと思いました。

624
やうぼ
ID: OwmciCYtm7 
2020-01-17 09:28:38

123さん、投稿ありがとうございます。べえべえさん、おはようございます。投稿ありがとうございます。また、昨日は大変ご迷惑・ご心配をおかけし、誠に申し訳ありませんでした。621の件、昼にじっくり観られる事を願っています。622の件、自分も「〇〇魔」という表現を数回使用してしまいました。女性蔑視・差別をする気は全くなくべえべえさん同様三津役の黒島さん・脚本・演出を称賛する気持ちで投稿させて頂きましたが女性にとってはとても不快に感じる表現でありその点の配慮が著しく欠けていたと思います。深くお詫び申し上げます。誠に申し訳ありませんでした。また、自分も今後言葉の使い方・物言いには十分に注意致します。

625
トクヨ
ID: 49yO.FIYfW 
2020-01-17 12:08:50

スレ主さんをはじめ、べえべえさん、123さん、他の方でも、ドラマの「こんなところやめて欲しい」というようなご意見であっても、自分もその通り、と賛成するばかりで異論に思ったことはありません。
女性蔑視と感じたのはこのドラマの脚本や演出をしている方が女性が多く(私はうっかりなのでそんなこと全く知らないで見ていました)「女三人組」と何度も揶揄するような発言が有り、スタッフが女だから肝心の部分より若い女性弟子が誘惑するような話に持っていくのが好きで得意としているんだろう、と何度も書かれていたところです。
個人攻撃ばかりになって申し訳ありません、43さん、べえべえさんのおっしゃるように好意的な意味で書いていたとおっしゃるのなら反論してください。
私も八郎役の俳優さんについては、「沼にハマる」ほど好きではありませんが、🐝に例えて何度もコメントされてて、はっきり言いますと不快でした。

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626
やうぼ
ID: OwmciCYtm7 
2020-01-17 12:29:35

トクヨさん、こんにちは。投稿ありがとうございます。625の件、トクヨさんの思いが聞けて本当に良かったです。また、不快に感じられた点も併せて理解致しました。多大なる不快感を与え続けてしまった事、深くお詫び申し上げます。また、そんな思いをされたにも関わらずこのスレへの投稿を継続して頂き、誠に感謝致します。また、八郎役の松下さんは素晴らしい俳優さんだと思います。ただ、沼にはまる程好きかと言われると「そこまでは・・・」という気持ちです。

627
トクヨ
ID: 49yO.FIYfW 
2020-01-17 13:09:33

やうぼさんありがとうございました。
普通の感想に戻ります。 
123さんのおっしゃるようにマツさん気の毒です、本スレではマツさんは頼りない母親という意味で「火鉢」とからかわれていますが、いち早く、直子の偽装妊娠に気付いたのはさすがのお母ちゃんでした。
というよりマツさん一刻も早く耳鼻咽喉科を受診して欲しい、声が出ないなんて大変なのに、家族は誰一人お医者さんに連れて行こうとしないって冷たくないですか?常治を若くして失ったという経験があるのに、心配じゃないんですかね?
🐝いや、八郎はお義兄さんらしく冷静に直子におめでとう、と言ってあげて態度が立派でした。
甲子園の土の朝ドラ受けでした。

628
やうぼ
ID: OwmciCYtm7 
2020-01-17 13:23:43

トクヨさん、投稿ありがとうございます。自分もマツは以前よりも頼りになる上におろおろさも完全に無くなった様な気がします。直子の嘘にいち早く気付いたのは見事でした。それもほんの少し砂が落ちたのを見逃さず見破ったので素晴らしい洞察力だと思います。また、自分もマツを受診させた方が良いのではないかと思います。病気などだったら大変だと思います。また、自分も八郎の態度は素晴らしかったと思います。

629
レガシー68
ID: 8L3K0aWYTW 
2020-01-17 13:45:08

やうぼさん、ありがとう😃    今日も戸田さん、少し複雑な憂い顔でした。三津は率直に八に憧れると言ったに過ぎないのに。揺るぎないはずなのにね。夫婦であり父母であり陶芸家として盟友でもあるのに、不安なのね喜美子は。  百合子達が結婚の承諾に決死の覚悟で行こうとするのに またまた効果音が派手なクラシックかけて盛り上がらせたのに!あんな邪魔入り。 なんであの二人が❕擬装妊娠で赤ん坊盾にお金の融通してもらおうなんて😡⚡一事が万事 とんでもない😡⚡ 私だって箒で叩きのめしたいです。何で直子はこんなに浅はかなのかしら。 それから富田さん自身が、声に支障あるのかなあ なんて心配になります。

630
123
ID: z.pfAziRwV 
2020-01-17 13:52:29

こんにちは😃

今日も、 ほんわか、 ちょっとイラ、のてんこ盛りでした😁

八郎さん、背広姿、かっこいい😁陶芸教室、まだしてるんだ。個展へ向けて余裕あるのかな?

たけしくんの 靴下、労働と言ってたけど、靴下だけなら お金たまらないよね。
電話に出て、たぶん喜美子に変わってと 言われただけだろうに、喜美子に文句言われた たけし君!かわいそ😁
あと、胸元のほくろの話は 初めて?嫌悪感抱きました❗子供に何を言わすんや!と。それも八郎に。
健気な子供には意味深なんかわからんやろうけどね。大不快なセリフでした。
でもまぁ 私は🎵おんな占い?って曲が頭に浮かびました。

喜美子も最初は何やら怒っていたけど直子に おめでとうと言ってあげ、八郎さんも とても良かったのに、この直子ときたら…金の無心に失敗したあとの、あの態度が この女の全てやないか⁉と私は腹が立ちました😅
お母ちゃんも 駆け落ちして実家に顔向けできない暮らし してきたけど、金の無心には行かなかったんやない?お母ちゃんの悔しさや 怒り 情けなさ、直子が明日 どんな態度か まぁ 楽しみですが。

631
やうぼ
ID: OwmciCYtm7 
2020-01-17 14:20:50

レガシー68さん、123さん、こんにちは。投稿ありがとうございます。また、レガシー68さん、昨日は大変ご迷惑とご心配をおかけ致しました。誠に申し訳ありませんでした。629・630の件、自分も今日の喜美子の顔を見てとても複雑な気持ちなのかなと思いました。やはり八郎に対して不安があるのかなと思いました。最近の喜美子はあの様な顔つきの時が多い様な気がします。戸田さんの表情もすごく良かったです。また、八郎は昔の作風に戻した事で作品作りが捗り個展に向けて若干余裕が出来たのかもしれないですね。また、確かに武志君は靴下を1足縫っても12円しか貰えないのでお金を貯めるのはかなり難しい様な気がします。1ヶ月で合計20足位しか縫えない様な気がします。20足縫っても240円なのでおそらくうまい棒などの駄菓子25本位しか買えない様な気がします。また、胸元のほくろの話はびっくりした上にとてもハレンチだなと思いました。朝にはふさわしくないなと思いました。また、「遂に信作・百合子正式に結婚か!」と思ったところに直子・鮫島が来た上にお金を無心しなおかつあの様な偽装工作!呆れました。喜美子・八郎の祝福を完全に踏みにじる最低の行為だと思います。常治でもお金を無心する時にあんな事はしなかったと思います。その上作戦が失敗しマツにほうきではたかれ+ビンタを受けた後の直子のあの態度は本当に良くないなと思いました。直子・鮫島が結婚するのは本人達の自由ですが商売で完全に失敗し借金などを背負っても一切川原家には持ち込むな!自分らで解決しろ!という思いです。また、自分も3日連続でセリフが殆どなかったのでマツもそうですが富田さん自身が喉の病気などを発症しているのではないかと心配になります。長文になり、誠に申し訳ありません。

632
123
ID: z.pfAziRwV 
2020-01-17 14:25:42

(≧▽≦) やうぼさん、
うまい棒、好きですか?😆
思わず 上手い❗と 笑っちゃいました😆

633
やうぼ
ID: OwmciCYtm7 
2020-01-17 14:52:05

123さん、投稿ありがとうございます。自分はうまい棒はあまり食べませんが時々食べるととても美味しいなと感じます。自分は明太子味が好きです。また、あの時代にうまい棒があったかどうかは分かりませんがあったとしたら1本5円か6円位だったのではないかと思います。

634
トクヨ
ID: 49yO.FIYfW 
2020-01-17 16:04:27

レガシーさん、なるほどです、富田靖子さんが風邪などで声が出にくくなってしまったので、急遽そういう脚本にした、ということですか。 
でも声が出なくなるのはストレスなど精神的な問題もあるのでやはり病院に行った方がいいです。

芳根さん、43さんがこちらを去ってしまわれるとしたら、申し訳なく思いますが、あのままコメントが続いていたら、体調不良もあり、自分がお茶の間にはもう投稿出来ない、しないでおこう、と思っていました。

635
やうぼ
ID: OwmciCYtm7 
2020-01-17 16:34:00

トクヨさん、こんにちは。投稿ありがとうございます。自分も富田さんが風邪等で声が出なくなってしまった場合は念のため病院を受診された方が良いのではないかと思います。万が一病気にかかっていたら大変だと思います。また、トクヨさんがこのスレ・お茶の間を去る事にならなくて本当に良かったです。43さんも引き続きこのスレに投稿頂ければと思っています。

636
やうぼ
ID: OwmciCYtm7 
2020-01-17 17:41:24

トクヨさん、他投稿者の皆様、自分は明日~21日までは仕事のためスカーレットを観られそうにありません。(14日~今日までは仕事が休みだったのでリアルタイムで観る事が出来ていました。)22日は朝はリアルタイムで観る事が出来そうですがそれ以降は所用のため録り溜めた分は観られそうにありません。23日~26日までは仕事のため録り溜めた分は27日まで観られそうにありません。誠に申し訳ありません。その間は皆様の投稿を見させて頂き参考にもさせて頂きます。

637
アルカンジュ
ID: 8tNt1rsR.. 
2020-01-17 18:38:23

こんばんは。

まずやうぼさん・他の投稿者の方々、改めてお久しぶりです。
606のやうぼさんが辞めなかったことが嬉しく、トクヨさんにもほっとしています。
また598の芳根さんの投稿もありがとうございます。
私も43さんに戻ってもらいたい1人です。

そして私自身の今後の投稿に関してですが、卒業は撤回します。
ただ投稿が無い時は体調不良もしくは内容が荒れそうだから自粛したと判断して下さい。

以下は今日の投稿になります。
マツさんの声についてですが、今年のあさイチに富田靖子さんが出ていました。
お元気な様子だったので、富田さんの体調とマツさんの声は無関係かなと思います。
ただ信作へのナレーションの内容を考えると、マツさんの声・直子夫妻の行動といい、八郎さんだけじゃなく川原家への不安は更に増すばかりです。

一方で、大野夫妻には毎回癒されて今日の百合子との場面も可愛らしかったです。
今はみんなが平和になることを祈るばかりです。

最後に改めて、ご迷惑・ご心配をおかけしたことをお詫びします。
相変わらずの長文と至らない点が多い私ですが、今後ともよろしくお願いいたします。

638
やうぼ
ID: OwmciCYtm7 
2020-01-17 18:52:47

アルカンジュさん、こんばんは。投稿ありがとうございます。また、昨日は大変ご迷惑・ご心配をおかけ致しました。誠に申し訳ありませんでした。また、皆様から数多くの「スレ主を辞めないでくれ」というお言葉を頂いたのが辞任を撤回させて頂いた一番の理由です。皆様、本当にありがとうございました。また、アルカンジュさんも卒業を撤回されるとの事で本当に良かったです。これからもよろしくお願いいたします。また、富田さんが元気そうとの事で本当に良かったです。それだとマツの3日連続セリフ無しは予定通りの脚本なのかなと思いました。また、喜美子・八郎の関係が悪くなりかけているところに直子・鮫島問題が加わってしまったのでマツの声の件も含めて川原家は大変だなと思います。また、明日の放送が90話目のため残り60話・時間にすると約15時間で今後ターニングポイントとなる全ての事柄を組み込めるのか少し不安があります。(脚本・演出批判をしている訳ではありませんが不快に感じましたら誠に申し訳ありません。)また、自分も大野夫妻・信作・百合子の場面はほっこりしました。早く2人の結婚が認められてほしいです。そしてアルカンジュさん同様全員が平和に過ごしてもらいたいなと思います。長文になり、誠に申し訳ありません。

639
芳根京子
ID: BmKcjsBrwi 
2020-01-17 21:37:44

アルカンジュさん👏
感想に魂が入っている…っていう感じ

トクヨさん😊
承知しました。

やうぼさん
サッカー詳しいですか?
シュート難しかったら…スルーしてね…私がパス受けるから

640
43
ID: XSxBxhI2.m 
2020-01-17 21:49:39

625で、

>「女三人組」と何度も揶揄するような発言が有り、スタッフが女だから肝心の部分より若い女性弟子が誘惑するような話に持っていくのが好きで得意としているんだろう、と何度も書かれていたところです。

これもご意見が違ってもスルーしていただきたいです。自分は「女三人組」」という言葉は、制作・演出・脚本の三人を個人名を挙げずに、共同で『スカーレット』を制作し、作品の方向性に責任ある立場の者を表す表現として使っていますが、女性だからこれができないという意味で使ったことはありません。『スカーレット』全体には、以前から指摘してるように、自分には色々と不備があり、完成度にも不満があるという感想を持っていますが、それは、具体的には歴史的背景・時代的背景に関する関心の薄さや、スケジュールの見通しの甘さ(例えば、火祭りイベントをドラマの中で意味のある形に描けなかった、フカ先生が突然松明を預けて帰ってしまう箇所なども、事故としか思えないほど意味不明などに見られること)とそこから推測されるスケジュール管理の不備等、なるべく確認できる事例を挙げて説明してきました。それらは、「女性だからなにができない」という女性蔑視発言とは全く異なります。
「スタッフが女だから肝心の部分より若い女性弟子が誘惑するような話に持っていくのが好きで得意としているんだろう」等ということは全く言っていません。
それどころか、(いが手なところを取り返そうとするより)得意なところで力を発揮してほしい、そうしてくれればいいと何度も「女三人組」にエールを送っています。

したがって、
自分が女性蔑視をしていると執拗に繰り返されることの意味がわかりません。
執拗な書き込みの削除

>> 特に新たな感想も無いのに、何度も何度も繰り返し執拗に書き込みを行った場合、削除対象となる場合があります。

以前のコメントでは、43の550の喜美子の糸切りについてのコメントと、それに対するトクヨさんの557のコメントまでは、43を個人攻撃されたり、女性蔑視批判をされたりすることなく普通に良好な流れだったと思います。557コメントで「スカーレットを語るスレ」が、ファンスレかと質問され、ファンスレではないという結論にも、
「ここはスカーレットファンの方のレビュー欄だと勝手に思い込んでいた私が悪うございました。」とされています。
そこから突然565で、
「しかし、批判の内容が毎日ほぼ同じことの繰り返しに思えましたし、脚本家の方達へも女性蔑視のような言い方に感じました、それも複数回ありました。
そういうのはここでは許されて、それを指摘する私の方が悪いのでしょうか?」
という発言が唐突に出てきます。
この批判は上記のように女性蔑視はしていないので該当しませんし、他者の感想を尊重して感想の批判・否定をしないというガイドラインにも反します。

その後やうぼさんの辞任発言に対して、
「投稿自粛するのはあなたではなく、私です。」と発言され、
589で
「43さんとトクヨのバトルって考えたらおかしくないですか」という発言があり、自分は冗談だと思いましたが、ずっと個人攻撃を続けておられたのですね。
606で、やうぼさんが辞任を撤回され、
611で日が変わってもまた43への個人攻撃をされ
「私が皆様のように人格円満で穏やかでなく短気なのが悪いのは分かってます、ムーンフェイスになってイラついているのもあります。」
と、ご自分が普通の状態でないと認められながら、」
「でもドラマの俳優さん達の実際の台詞や演技まで悪いほうに勝手に解釈して明らかに違う内容にしていたこともありましたし、」と再度個人攻撃をされ、明らかに違う内容と言われても、該当箇所もわかりませんし、お互い違う人間の主観による感想だからスルーしてくださいと言うしかないです。
「ここはやうぼさんの大切にされているスレです、と言っている割には、別の問題が起きた時、スレ主さんでは無い人に仲裁してください、と訴えていたり、そんなに大切なスレ主さんならば、その方が困るようなことをなんで繰り返して書くのだろう、と思いました。」
これは、百さんが理解され、やうぼさんはご存知かどうか不明な事情があったからです。
やうぼさんに迷惑になるから、このスレで話し合うのはやめて、「何でも語ろうスレ」に場所を変えようという話をしていたので、ご指摘は当たりません。

その後。622でべえべえさんが、43にも女性蔑視の糸はないと読めたと仲裁に入ってくださり、
625でトクヨさんが「個人攻撃ばかりになって申し訳ありません、43さん、べえべえさんのおっしゃるように好意的な意味で書いていたとおっしゃるのなら反論してください。」といわれるから、時間をとって、なるべく誤解のないように反論しています。ガイドラインは守ってください。蜂をハチに例えるのも、個人の感想ですからスルーしてください。

今後は、意見の違う場合でも、ガイドラインにあるように個人攻撃をしたり、レッテルを貼ったり、感想の内容を制限しようとしたり、絶対しないように気をつけてください。

641
43
ID: XSxBxhI2.m 
2020-01-17 21:52:37

トクヨさん

あとの方を先に送ってしまいました。こちらから読んでください。

先ず、ガイドラインを見てください。

>他の人のレビューを尊重する
世の中にはいろいろな意見の人がいます。一方的に否定せずに他の人のレビューも尊重しましょう。
>ドラマの感想は主観的、感情的なものです。他の人の感想が納得できないこともあるかもしれません。そういう場合でも、むきになって反論せずにスルーすることを覚えましょう。

とありますから、ご自分の意見と合わないことがあれば、原則スルーでお願いします。

>ドラマの感想とは関係無く、他の人の書いたレビューを否定する目的のためだけに、書き込みを行っている場合は書き込みの削除やアクセス規制が行われる場合があります。注意しましょう

このことにも違反しています。

>レッテル貼りで相手を否定しない
「○○のファンは頭悪い」「アンチは書き込むな!」「絶賛してるのは○○ヲタだけ」のような感じで、レッテル貼りをして相手を一方的に否定するのはやめましょう。こうした言葉を使うと、レビュー欄が荒れる原因となります。

自分に「女性蔑視」というレッテルを貼るのもやめてください。べえべえさんの説明で十分だと思いますが、女性蔑視はしていません。それを意図した発言もしていません。

>相手の考え方を尊重して、自分は自分の感じたドラマの感想だけを書き込むようにしましょう。

これを守ってください。

>出演者やスタッフへの誹謗中傷

>出演者やスタッフへの誹謗中傷は削除対象となりますが、ドラマに出演するために必要な能力やドラマの製作上必要な能力についての評価は公序良俗に反し無い限り、批評という扱いで削除されません。
>俳優さんの場合、演技力についての評価は誹謗中傷にはなりません。例えば、「主役の○○さんは演技が下手で見てられないですね。」は問題ありません。しかし、「主役の○○さんは顔がキモくて見てられないですね。」は誹謗中傷にあたります。

>脚本家の場合、ストーリーの流れやプロット、伏線の張り方等についての評価は誹謗中傷にはあたりません。例えば「この脚本家の書くセリフは説明口調ばかりでつまらない。」は問題ありません。

>暴言や言葉づかいによる削除

>原則として暴言は削除対象となります。例えば、「クソ脚本家死ね!!」のような類です。しかし、ドラマ中の登場人物について述べた場合は、必ずしも削除いたしません。例えば、「こんなひどい犯人は見たことないよ。死刑で当然。」のようなものです。暴言の対象が実際に実在する対象かどうかで判断が分かれます。

ご指摘の
、「◯◯魔」とか「◯心」とか「ウブ◯」「女◯◯組」とか「👃の◯が延びてるぞ」
等は暴言として使っている意図はありませんし、「女◯◯組」以外は、実在する人物を対象にしたものではありません。従って、ガイドラインに認められている範囲の感想だと考えています。」

>なお、読んでいてあまりにも不快感を感じるような暴言や言葉遣いがされていた場合、ドラマ中の登場人物に対して述べられたものであっても削除対象となる場合があります。例えば、「こんなひどい犯人は見たことないよ。絞首刑にでもされてウ○○やショ○○○漏らしながら血○○吐いて死ね。(表現が酷いので一部伏字)」のようなものです。 

もちろん、こういうレベルのものとも違います。

>なるべく、読んでいる人に不快感を与えないよう丁寧な表現を心がけましょう。

ということも心がけていますが、主観の話ですから議論しても意味がないと思います。気に入らない表現はスルーしてください。

トクヨさん:「登場人物やスタッフを必要以上に見下げた発言もここでは苦言を呈するのはご法度なのでしょうか?」

必要以上に見下げる意図はありませんが、これも主観に関することですから、議論しても意味がないと思います。ガイドラインに従えば、43の感想を尊重して、池園が違うとしても個人攻撃(苦言を呈する)ことはしないで、スルーしてください。

642
43
ID: XSxBxhI2.m 
2020-01-17 22:03:48


『スカーレット』全体には、以前から指摘してるように、自分には色々と不備があり、完成度にも不満があるという感想を持っていますが、


『スカーレット』全体には、以前から指摘してるように、色々と不備があり、完成度にも不満があるという感想を持っていますが、


(いが手なところを取り返そうとするより)

(苦手なところを取り返そうとするより)

643
やうぼ
ID: OwmciCYtm7 
2020-01-17 22:12:14

芳根京子さん、投稿ありがとうございます。43さん、こんばんは。投稿ありがとうございます。639の件、自分はサッカーは基本的なルールは分かりますがオフサイドの基準等は今一つ分かりません。641・640の件、全て了解致しました。また、43さんの思いも聞けたので良かったです。

644
芳根京子
ID: BmKcjsBrwi 
2020-01-17 22:19:27

やうぼさん、ごめんなさい。
トクヨさんの634の返事は、どうしてもできなかったんです。
しばらく静観します。

645
トクヨ
ID: 49yO.FIYfW 
2020-01-17 22:20:46

わかりました、一方的に私が悪うございました。

646
43
ID: 1Wo2.9meSm 
2020-01-17 22:31:37

了解いたした

トクヨさん「いだてん」のトクヨと同じ、実はツンデレの優しい乙女ですね。誤解して申し訳ありませんでした。

野口源三郎も最初は、「このボタモチ男め💥」と怒鳴られていたが、、、

647
芳根京子
ID: BmKcjsBrwi 
2020-01-17 22:33:41

やうぼさんのスレなので、おせっかいですが…
43さん、トクヨさん、お互い無視して投稿して下さるよう希望します。

まだ言い足りないことあったら、「ドラマでも何でも語っちゃおう!」スレに書いていただけたら、皆さん助かると思います。

648
白い鳩
ID: q3PIZiimKk 
2020-01-17 23:03:02

「エールを語り合うファンのための雑談スレ」を2月の早い時期に立てますのでよろしく。
古関裕而ファン、二階堂ふみファン、窪田正孝が「花子とアン」全話見て馴染みがある、朝ドラファン、在職中は合唱団在籍。
脚本家降板でかなり不安ですが、新劇映画ファンでもあり、ドラマは楽しむものと言う意識の強い私なのでやってみます。

649
43
ID: 1Wo2.9meSm 
2020-01-17 23:57:39

641

×
ガイドラインに従えば、43の感想を尊重して、池園が違うとしても個人攻撃(苦言を呈する)ことはしないで、スルーしてください。


ガイドラインに従えば、43の感想を尊重して、意見が違うとしても個人攻撃(苦言を呈する)ことはしないで、スルーしてください。

650
やうぼ
ID: Ei3zi.9J9F 
2020-01-18 00:40:45

芳根京子さん、トクヨさん、43さん、白い鳩さん、夜分遅くに申し訳ありません。投稿ありがとうございます。645・646の件、お2人共和解された様で本当に良かったです。これからもこのスレに投稿頂ければ幸いです。647の件、自分は的確な回答が出来ない可能性が高いのでそうして頂ければと思います。気分を害しましたら誠に申し訳ありません。648の件、了解致しました。自分はエールは今のところ録画予約をする予定がないため観られる機会が少なくスレへの投稿もあまり多くはないかもしれませんが投稿させて頂いた際はよろしくお願いいたします。



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