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201
名前無し
ID: UZs0PRM3pI 
2015-12-17 12:58:44

評価が高い感想を見ると知能レベルが低すぎて…

というような内容の書き込みがあってので報告したら、速攻削除されたようです。
正直、あまりに早くてびっくり。
管理人さんにお礼を言いたいです。

202
名前無し
ID: FLO5eSFDpV 
2015-12-18 06:31:45

昭和の時代を生きたとか世代の違いとか的外れと無知の極みだな

↑あまりに無礼なコメントだったので違反報告出したけど削除されなかった。皆さんはこれを見てどう思いますか?
もしこれが削除対象になっていなかったら私も今後、使わせてもらおうと考えています。

203
名前無し
ID: J1LGlHUUHW 
2015-12-18 06:53:22

死ねを平気で使うこの時代の子ども達
戦後70年の悲しみを象徴してるかのような風潮
決して子どもを責められません。

202さんの投稿は書いた方の煽りのような気が致します。
202さんのことではありません。

204
名前無し
ID: IMENVlXK30 
2015-12-18 07:13:33

削除は報告して5時間くらいしてから実行される場合もあるから、すぐにやってもらえるわけではないです。

205
名前無し
ID: i5oC9Rq.As 
2015-12-18 07:19:37

202さんの例は、投稿者や視聴者に向けて言った言葉なら、完全に削除対象です。
少し待たれたらいいと思います。

206
名前無し
ID: ObvuD4w3q7 
2015-12-18 10:45:30

たぶん、それ削除されたんじゃないですか?

207
名前無し
ID: 3Nr0xGbCTc 
2015-12-18 12:49:00

ゲスの極み乙女というバンドがありますよね?無知の極みとやらもそこから来ているのでしょうかね?ドラマの登場人物に向けて○○の極みと感想を書いたらおもしろいと思います。
このスレでドラマや投稿を特定しないとありますが、なかにはどのドラマのことなのかわかったら「わかった!○○のドラマだ!」といちいちここに書かれている削除対象の投稿がどこのドラマかとバラす人が出て来たらいったいどうなるんですかね?
素朴な疑問ですね〜

208
名前無し
ID: gVUM1jqE8K 
2015-12-18 13:19:42

「○○に対して偏見がある人にとっては許せない内容・・・」も削除されてました。 
レッテル貼りでしょうか。

209
名前無し
ID: AGM9WEb0oz 
2015-12-18 13:29:59

どこのドラマのコメかバラす可能性=スレを荒す人が現れる、またはルールの勘違いで書き込みされてしまう等・・は心配しても仕方がないと思いますよ。
このスレでなくとも、どのスレや本家でも、荒らしやマナー違反はつきもので危惧しようとおもえば、いくらでもすることは出来ます。
どのお茶スレも、また本家でも、利用規約やガイドラインを守りましょうと書いてあっても、誹謗中傷したり、揶揄し合ったり・・それがなくなったためしはないですよ。そういうルール違反などを根絶することなんてことはほとんど不可能。
全ての書き込みは、ユーザーの良心に頼るしかありませんし、問題が起きたときにどうスムーズに解決できるか、それしかないんじゃないですかね。


210
名前無し
ID: i5oC9Rq.As 
2015-12-18 13:46:28

文脈からしかわかりませんが、「偏見がある人」というのが、自分と対立する立場の人を指しているなら、非難やレッテル貼りに相当するんじゃないでしょうか。

211
名前無し
ID: 3Nr0xGbCTc 
2015-12-18 13:54:39

そうですよね。バラされるのを気にしすぎてもしょうがないですよね。
ひとり言のところでドラマと投稿者を隠して書き込むことと、ここでドラマと投稿者が誰だかわからないようにして削除についてどうこうと書き込むことは似ていると思うんですよね。あんまり削除以外についてこういうことをここで書くと文句いわれそうなので、他のスレのあたし愛菜の部屋に書いたら「該当するスレに直接書け」「悪い習慣だ」という人が現れたのでその人の言う通りに従いここに書きました。

212
名前無し
ID: i5oC9Rq.As 
2015-12-18 13:58:48

ここは、そういう議論をするところではないので、やめましょう。

213
名前無し
ID: AGM9WEb0oz 
2015-12-18 14:32:57

もちろん、議論する場所ではありませんが、こちらで出たご本人様曰くは「素朴な疑問」ですから、解決するにはここでお答えした方がいいんじゃないかと思ってお答えしました。
こちらには関係のないことなら議論するな、で納得ですし、あまりに長引いていれば困るのも判りますが。
スレッドの使い方などの疑問くらいはこちらで話し合って解決する方がいいのではと思います。
こちらの問題を他で議論しても、こういういきさつがあってこうなっているという記録にもなりませんから、また同じ質問がでたりで、繰り返される恐れもあるかもしれないですよ。

214
名前無し
ID: tcVJX9P8VM 
2015-12-18 15:46:55

スレ主です。
議論スレではないので長々書けませんが、スレの使い方は、1を見ていただければわかります。
書き方も、「さくさく淡々と削除を報告」としていますので、特に難しいことはないかと思います。
それから、途中でも、ときどき議論や人について話したり批判したりする方向へ行きかけたときは、注意喚起を行っているので、そこも読んでいただければ、ほとんどのことはわかると思います。
以上です。理解の上、利用ください(とお伝えください)。

215
名前無し
ID: FLO5eSFDpV 
2015-12-18 18:02:05

202です。
先ほど仕事から帰ってきて例のコメントを確認したら削除されていました。やはり中には時間がかかる場合もあるみたいですね。私は出勤前に違反報告を出してしまったので少し気が焦ってしまいました。ここのコメントの中に即効削除されたというのを拝見したものですから、これもそうなるものかと思い期待してしまいました。

私の質問に応えてくださった方、本当にありがとうございました。
おかげでモヤモヤが取れてすっきりしました。それとスレ主様にはご迷惑をおかけして誠にすいませんでした。私の怒りをぶつけるにはここしかないと思い投稿したしたのですが、まったくの見当違いだったみていで反省しております。これからはもっと有意義に使わせてもらおうと思っています。

216
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217
名前無し
ID: tcVJX9P8VM 
2015-12-18 18:31:48

216さん
スレに関する議論については、遠慮願います。これについては、初めての注意喚起ではありません。
それにもかかわらず、今後も同じような投稿を続けるなら、スレッドを混乱させる意図があるとみなします。

218
名前無し
ID: tcVJX9P8VM 
2015-12-18 18:41:13

こういうことは暗黙の了解と考え、1のローカルルールにうたっていなかったのですが、最近、スレッドの趣旨やテーマから外れた投稿をしきりにする人があり、情報が混乱しがちですので、ここで第5、第6のルールとして、以下を明文化し、付記します。

5.スレッドのあり方・やり方を問うことを目的とする投稿をしない。
6.スレッドの趣旨から外れた投稿をしない。

以上です。よろしくお願いします。

219
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220
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221
名前無し
ID: HaTZggmwcg 
2015-12-19 12:01:05

5については意見が出るのは当然かと思います。
報告する側の一方的な言い分だけでいいのでしょうか?
裁判の原告と被告のようなやりとりが出てくるのは当然のような気がします。

222
名前無し
ID: Yzn5oRE392 
2015-12-19 12:08:26

削除された投稿を報告するだけなのだから、いいんじゃないでしょうか。
それをあれこれ他人がどうこう言うのは問題ですが。
削除された投稿例を見て、ああこういう表現はダメなんだ、と
確認できる人はいると思います。
木を見て森を見ず、などの例は、文章の持って行き方によって
削除対象になったりならなかったりの微妙なところなんでしょうね。
結構、参考になるものもあると思います。

223
名前無し
ID: dlm6eED2Mv 
2015-12-19 12:11:23

スレ主です。
1を読んで趣旨をよく捉え、利用してください。
ルールに沿わない書き込みは控えてください。下に赤字警告も出ています。
今後、同様の書き込みをしないようにしてください。

224
名前無し
ID: dlm6eED2Mv 
2015-12-19 12:17:48

コメントが前後しました、すみません。
223のコメントは、221さんに対して行っています。221さん、気をつけてください。

225
名前無し
ID: HaTZggmwcg 
2015-12-19 12:20:00

221です。削除してもらってかまいません。

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226
名前無し
ID: 2bBNdVZjXh 
2015-12-19 12:21:07

感想に対する反論の感想と、それに対する反論も削除されました。やはり以前より削除は厳しくなっていると私は感じます。

227
名前無し
ID: zhZFfK1l/a 
2015-12-19 12:25:03

このルール5と赤字は凄いですね...。
お茶の間ならなんでもアリと管理人が認めたようなものですよ。

228
名前無し
ID: pN7nDclqo. 
2015-12-19 12:28:38

226さんの見たのは、書き方にもよると思うんだけど、どうなんでしょう。
論理的な反論合戦というより、感情的になって非難したり嫌味になったりするような内容ではなかったのかなあ、なんて。
嫌味については、最近は厳しくなっているようですから。

229
名前無し
ID: pN7nDclqo. 
2015-12-19 12:32:26

どちらにせよ、削除ラインがだんだん明確になってきた気はしますね。
だから、どういうものが削除対象になるのか、つかみやすくなったように思います。

230
名前無し
ID: He4n7B9AEp 
2015-12-19 12:40:58

こんなスレ、もうつかわないよ。削除関連の話は他のスレでもできるし、こんなところをつかっても良い事なんにもないです。

231
名前無し
ID: 2bBNdVZjXh 
2015-12-19 12:41:25

感情的になって非難したり嫌味になったりするような内容ではありませんでしたけど
元コメを引用して真っ向否定、自分の考えを書いてました。私は相手の感想を尊重せずに否定したのがダメだったのかなとか思いました。
228さんの言われるように、やはり書き方も大切なのかもですね。

232
名前無し
ID: pN7nDclqo. 
2015-12-19 12:48:22

そうですか、じゃあ、やっぱり書き方の問題なのかな。
「相手の意見を尊重しましょう」とガイドラインに添えて書いてありますが、あんまり相手を頭から全否定して、立つ瀬も何もなくしてしまうのもどうか、ということなんでしょうかね。

233
名前無し
ID: pN7nDclqo. 
2015-12-19 12:57:02

あ、いま気づいたけど、引用がありましたか。
それは、ちょっとまずいかもしれないですね。
引用の是非については、私もはっきりとはわかりませんけど、今までの例で見ると、あまりいいことにはならない印象です。
引用→全否定、というのは、まずかったかもですね。

234
名前無し
ID: 2bBNdVZjXh 
2015-12-19 12:58:07

そうですね、そう思います。
どんなに素晴らしい感想であってもそこに嫌みとか絡ませていたら、削減されてしまうこともありますものね。ワ―ドと共にやはり書き方も大切だと思います。

235
名前無し
ID: 2bBNdVZjXh 
2015-12-19 13:04:26

すみません、削減→削除です。
引用はわかりやすいけれど、否定する場合は特に書き方に注意が必要かもですね。

236
名前無し
ID: zXwXRffa6o 
2015-12-22 11:44:42

ドラマを観なければ、○○なコメ書かなくてもいい云々、削除されました。 

237
名前無し
ID: zxmyzO/9b/ 
2015-12-23 14:21:50

主役にただ嫉妬してるだけ・・・

削除されましたが感想だけ書いて欲しい。

238
名前無し
ID: 6vASNoeqg8 
2015-12-24 00:01:49

スレ主さんにお尋ねしたいのですが、このようなスレをわざわざ作らなくても、削除してもらいたい内容の書き込みを発見した場合は、管理人さんに直接、違反報告をして、削除してもらえば済む事なんじゃないんですかね?もちろん、スレ主さん以外の方々も、そうするでしょうし、私もそうします。まぁ、そう言いながらも、このような事を、こちらに書き込んでいる私も私ですから、もし、スレ主さんが気に入らないのであれば、それこそ削除していただいても一向に構いませんが。

239
名前無し
ID: SSnOZRPfhP 
2015-12-24 00:31:31

スレ主です。
ご質問があったのでお答えします。
ときどき誤解をされる方がいらっしゃるようですが、ここは、削除依頼をするための、また、削除してほしいコメントをあげて情報を共有するためのスレッドではありません。
もちろん、コメントや投稿者を批判・非難することも、厳しく制限されています。
もう一度「1」「218」をよく読まれて、趣旨とローカルルールを確認ください。

240
名前無し
ID: n1JTC2i6/r 
2015-12-24 06:46:23

このスレつかわないないほうがいいよ。

241
名前無し
ID: rdiOyqXAbm 
2015-12-24 07:11:16

削除された方は傷つくのではないでしょうか?
参考にはなりますが,複雑な思いで読むスレです。
削除してもらってかまいません。

242
名前無し
ID: SSnOZRPfhP 
2015-12-24 08:01:23

スレ主です。
1で趣旨については説明しているのですが、再度、もう少し詳しくお話しておきます。
サイトでは、「削除ガイドライン」というのが示されていますが(これを読まずに書き込んでいる方もけっこういると思うのですが)、実際に削除されてしまうとすべてが消えてしまうため、どのようなコメントが削除されたのかわかりません。また削除された方も何が悪かったのかわからない、ということもあります。
実際、私もコメントが削除されたことがあるのですが、そのときは理由がわかりませんでした。でも、その後、いろいろな削除の報告や例を見て、だんだんと、どういう表現や書き方がよくないのかがわかってきました。いろいろな実例によって勉強した、ということです。
そのため、実例を集約してあるスレッドがあれば、コメントを書くときに参考になるのでは、と立ち上げた次第です。いわば実例集のようなものと考えていただければいいと思います。
(それにあたっての留意事項・ルールは、再三触れているとおりです。あくまでも一般化した形であげることに注意してください。)
例を一覧することによって、サイト初心者の方もいらっしゃると思いますし、私のように削除経験のある方も、具体的にコメントはどう書くべきか書いてはいけないのかを具体的に知っていただければと思います。
削除というものがなくなれば、当然このスレも用がなくなるわけで、そうなるのが究極の理想の形です。

243
名前無し
ID: rdiOyqXAbm 
2015-12-24 08:10:37

削除された方の体験談として書かれるのなら問題ないと思いますが,自分の投稿が他人によって再度ここで取り上げられるのですから削除された側の複雑な心理を心配します。

244
名前無し
ID: SSnOZRPfhP 
2015-12-24 08:44:14

趣旨説明の続きとしてお答えします。
243さんのおっしゃることは理解できます。今までの状況では、確かにそれは大きな問題となりました。
それは、「削除報告」というのが(そういう言い方ができたのも最近のことですが)コメント者を非難するために、あるいは、本家とお茶の間のもめ事の状況のもとで、一種の見せしめのように悪用されてきた経緯があるからです。
そのため、ここでは、そのような事態を超えるために、細かいルール設定を行い、削除を別の面から捉え直すことを図っています。削除の再現ではなく、客観的にいろいろな例から一般化された傾向や法則のようなものを見い出すことです。
もちろん、削除経験のある方の体験談もアップされていますし、その他にも、自分で見た例、報告した例、さまざまです。そこから、総合的に判断していただければと思っています。
確かに、削除された方が複雑な心境になるということもあるかもしれませんが、それよりも、前向きに、次からは気をつけていいコメントを書こう、と思ってくださることを願います。
人に不快を与えて削除されるようなコメントでなく、安心して読める、なるほどと思える、人を明るい気持ちにさせるようなコメントを書く。
これは、私自身も肝に銘じています。

245
名前無し
ID: rdiOyqXAbm 
2015-12-24 13:40:45

説明ありがとうございました。
私自身何度か削除されたことがあり,このスレではありませんが削除された内容についていくつか論議されたことがありました。
削除されただけで落ち込むものです。そっとしておいて欲しい。
それを見たらそっとしてあげたいと思うので私はこのスレに来るのは終わりにします。
建設的な方向で進むことを願います。

246
名前無し
ID: h7HXdZci53 
2015-12-25 21:22:16

○○が好きと公言できる人はよっぽどの天使なのかお花畑なのか、どっちしかいないと思います。

その次の投稿↓

その理由が分からない人を脳内花畑という…
以下省略
脳内花畑という結論とは→「謂わばドストエフスキーの『白痴』の現代日本版でしょう。」

どっちも削除されました。

247
名前無し
ID: QNXFtnesKv 
2015-12-29 19:30:14

所詮なんていう方はひがんでる云々
勝ち組が感情移入できるドラマ云々

どちらも削除されました。

248
名前無し
ID: UV9/X78jRq 
2015-12-29 20:47:27

以前、ドラマが終わってからしばらくしても批判派と肯定派のコメント合戦が続いていた中
堂々巡りに飽きてきただろう人が
「同じことの繰り返しだからもう来ない」
ような事を書き、いいねが沢山つき、続いて
「自分も来ない」
みたいなコメントがいくつか。
そこら辺全て削除されていました。
議論は適さずとも、感想を書きづらくなるといった理由で違反報告でもされたのではないかと思います。

249
名前無し
ID: 3udgncImI7 
2016-01-01 22:43:38

ごちゃごちゃ言ってる人は、、と 面白くないのなら観るな、、
人に対して言っているので、当たり前ですが削除されました。

250
名前無し
ID: wcZTaNXGIp 
2016-01-02 20:47:25

アンチが必死過ぎて受ける云々…のコメが削除されたようですね。IDさらして…とか、かなり過激な文章だったようで。
ここは肯定も否定も両方書き込みできるサイトであることを
みなさん自覚してほしいですね。



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