多分デートの時のそのやり取りは私も一枚噛んでるかもしれませんね。
でもそれは叩くとか攻撃ではなくて、それが何故かの議論のつもりですね。
何かと言うとドラマ内容でもすぐに感想に対して書くのが違反違反と言う人が多くてげんなり。
私もデートの時叩かれすぎて、デートという単語が嫌いになっちゃった 笑
後は395さんのは私は支持しますね。
場所によって人によって評価が変わりますが、本家で評価を自分の目で判断している人は少なく感じます。
周りに流されてのつまらない叩きも目につきます。
403さんのご意見、少し分かります。395さんのご意見は別としてですが。
本家での批判で、他人の尻馬に乗っかってるだけの投稿多いですね。
自分の感想じゃないから、途中で論点がずれたりしてることも多々。
ただ、それは批判だけじゃなく肯定意見にも見られることではありますが。
401さんではないかもしれませんよ。
その方の投稿は何度か削除されてましたから。
たまたま同じような感想に同調する他意のないものが大半だと思いますけど、「乗っかり」だな…と感じたことは何度かあります。ちゃんと同調のあとにその方の見解が書いてあれば問題ないと思いますけどね…。
＞ちゃんと同調のあとにその方の見解が書いてあれば
ほんと、そうですね。
時々自分の投稿が発端で、乗っかりが連発して話が変な方向に向かってしまった時などは、玉突き事故の玉になってしまったようでいたたまれなくなることがあります。
本家のほうは感想にたいして少しの雑談と議論は認められているから、返してきたものが煽りや誹謗中傷にあたらなく文章も短く簡単に書かれたものなら問題ないんだよね。
本家はドラマの賛否だけじゃないんだよね、少しだけなら相手への会話ができるのに、それを知らない人がよく怒っていて文句を言って逆に削除になっちゃうんだよね。このサイトのルールって他のところ違うから慣れないとわかりづらいかもね。
うん。相手の感想を一意見と認めた上でドラマへの違う見方や解釈や分析なら雑談や議論のうちと認められるんだけど、単なる否定や言い返しや揶揄だけになってしまうとたとえ少しだけの文であっても規約に反すると判断されるんですよね。この辺の基準がまた難しいんですよね。返してきたものが他意はなくても人によっては揶揄や嫌味にとれたりもするわけだから。荒れる元だから感想以外の議論は全てお茶の間でやってほしいと言う方もいますし。（特に朝ドラ。）
１１月２日から配信開始されたwebドラマ（シークレットメッセージ）にハマっています。上野樹里さんとチェ・スンヒョンさんのW主演です。
韓国の新人脚本家グループ＋CM監督による作品ですが、テーマ、構成からにして非常に面白く引き込まれます。音楽と編集が卓越していると思います。今、第４話、中盤に差し掛かっていますが、今後もっと面白くなる予感。毎回配信時間を楽しみにしています。
webドラマは、テレビを必要としません。デバイスを選ばない新しいコンテンツとして今後発展していくことは間違いない。小さな画面では携帯から、PC、タブレットでもいい。インターネット環境があればどこでもいつでも、個人の生活に合わせて見れます。録画予約すら必要ありません。再生回数が正確に出ますから、最終的にどの程度人気がある作品だったのかかもわかります。新しいドラマの形ですね。
うん。感想以外の投稿は、どんな場合であれ荒れる元になると思います。
でも、なぜか他人の感想を元に議論したがる人が後を絶たないんですよね。
本スレで、雑談と議論が認められてるっていうより、感想を書く場所だって言ってんのに、しっかり守れる人ばっかりじゃないから、仕方ねってところでそうしてるんでしょ。
ムキになって反論せず、スルーしよって書いてあるのに、なにかと反対意見にあれこれ言う人や感想以外をこそーっと入れて嫌味なこと言う人がいたりが絶えないから、問題視する人もいるんじゃないのかな。
まあ、ここも人のコメやなんかを元にあれこれ言ってるのは変わりないか。自分もw
あれだよ。全てはここの管理人さんが本家のほうでドラマについての賛否以外は全部削除にするぞ！にしちゃうと、スレのひとつひとつを確認する作業をしないといけないから、本家であっても少しの雑談と議論を認めると言っているようなものなんだよね、ようは管理人さんが見張るのめんどくさいんだよ。
違反報告も2回までと決まっているのも、制限がないと違反でもないのに自分な気に入らない投稿に何回もいれる人がいるから、ずっと監視しないといけなくなるよね。それに腹が立つ投稿は無理に反論せずにスルーするようにしましょうとガイドラインに書いてあるくらいだものね。
なんというかきっちり監視する気がないって感じだね。
409さんのが面白そう。
人の意見基に議論は何故かと言われてもそれをしたいぐらいだからですかね。
インターネット黎明期ってそれこそドラマの意見って感想の他についていけない程濃密な議論が普通にありました。
昔はよかったみたいなこと書くのは大嫌いではありますが、何故今はこうレベルが下がったのかが気になります。
当然高い人が片鱗を見せていることもありますが。
こういうこと書くと何故高くないといけないのかと邪魔者のように反論されますね。
ある批評をもとに議論が活発化しドラマへの理解がより深まり結果有意義な話し合いができたと納得できるレアケースもあるにはあるんだけどね。。もちろん今は議論をするならお茶の間に移動が適切だと思うけど。
一度相手の感想をなるほどねと受け入れて、私はこう考えたよと違う見方を示せばそんなに荒れない気もするんだけどな。それは違うとまず否定から入って反対意見を書いたりすればそれは揉めると思うけど。問題は言い方書き方だと思うよ。やっぱり相手に言い返せるお茶の間ができてから我慢が利かない人が増えた気がする。。
お茶の間も相手を否定し続ける行為は削除されますよ。今まで相手の投稿に「こんなの書きやがってバカじゃないのか」という発言もありましたが、最近はお茶の間であっても厳しく処罰されますよ。処罰されなかったのは管理人さんが今まで様子見をしていただけだったということなのでしょう。議論や雑談がここではできるとあっても逸脱した行為はダメだということです。
他人を頭が悪いとかバカだとか言っちゃったらアウトだよね。
特に顔が見えないネット上ではなおさら。
最後に暴れました。さようなら。
最後なんですね。事情はわかりませんが応援しています。
なたいあなたになれますように。ひとりごとです。
西島秀俊さんと篠原涼子さんのそれぞれのサイドから「視聴率が取れないのはフジのイメージが悪いからで、役者のせいではない」と言いだしたそうですね。
今後、フジのドラマへの出演を拒否する役者が増えそう。
無痛のほうは見ているけど私はおもしろいと思うよ。フジってさ、原作を元にしてドラマをつくるのが下手だと思います。原作の内容そのままをドラマでやるのは難しいのはわかるけど、それは脚本の脚色の仕方次第だよね。脚色する側の能力が低いと思うし、それが長い間わかってないよ。
うーん、１０年前ほどのフジの作品は、原作付きでも素晴らしかったよ。
漫画なら「のだめカンタービレ」とか、小説なら「アルジャーノンに花束を」とかね。ここ１０年間でのフジのドラマの衰退は凄まじいものがある。特に脚本。ドラマ界自体も、大御所の脚本家が少数いて、新人脚本家が育ってない。今時、海外の映像作品は、新人に限らずグループでブレーンを増やしてオリジナル脚本を作ってるしね。そこにこそ、局が作るドラマの底力が見えると思う。
フジテレビで毎週そこそこ楽しみなのがサイレーン。
深夜ドラマタイプなら昨夜の南くんの恋人はまあまあ見れる。
トランジットガールズは微妙な路線だった。
無痛はどうにか毎週観ているが少し飽きてきた。視聴率次第で打ち切りとの話も出ているようだ。
今月13日から始まる「アンダーウェア」は自分のところで良作なドラマが作れないと思ったのかNetflixから放映権を買って放送するのだろう。
それなら期待できるかも。
フジの出演を断る実力派の役者が増えたら山Ｐや福士蒼汰くんたちの天下だね。
コメントの言葉使いがぞんざいでともすれば攻撃的に感じられる場合、私は、その内容を受け止める前に言葉に対して拒否反応が起きてしまう場合があります。
よけいなお世話ではありますが、せっかくのコメントがもったいないなーと思うこともしばしば。
中村君の関係かな土俵ガールとか懐かしい。
朝倉あきと中村君がいるならまたいつか書道部の話とか
学校じゃ教えられないとか
パズルみたいなドラマがみたいなと思った。
全部朝倉あきかな。
あとはやっぱり池松君もドラマにでないかな(笑)ひとりごとはやめられない。
とんびはTBSしか知らなかったがNHKもよかった。
またいつかひとりごとのみ他のとこでやるべきか。またー。
私は逆に多少言葉悪くても内容が面白い方がいいです。
かなりいいね！を集めているから見に行ったのに言葉が多少悪くて消されていたりするともどかしい。
違反報告する方がそれに負けないぐらい力入れて面白い文書いていてそういう文章が溢れていたらいいんですけど...。
わざわざメールで送る労力を使うならその分を感想とかに使って欲しい。
それがこのサイトの本分でもあるのだから。
ん？どんなにキレイごとを並べても違反は違反でしかないから、早いか遅いだけの違いでどっちみち消える運命なんだよ。
決められているルールに反発したい人は２ちゃんねるのようななんでもやれるサイトに行けばいいのにね。
まともな書き方で尚且つ書き込みに力入れて欲しいという結論で何故ルールまで持ち出されて煽られないといけないんでしょうか？
428さんの言うことはもっともだと思う。自分には煽っているようには感じない。
恐らく、427さんのおっしゃってるドラマの感想、自分も削除されてから流れを見たけど、かなり挑発的な感じじゃなかったですか？自分が読んでいたら、腹がたっていただろうと思った。HN を書かれているので固定ファンがいらっしゃるのかも知れないけど、マナーを守られている様子ではないですね。
わたしは煽っていませんよ。ひとりごとをいう場所なのですからひとりごとだとお思いになって頂けるとよいのですがね。
あなたのように「煽られないといけないのですか？」と反応しましたよね。
ここでドラマの感想を書いている人たちも反応しやすいのですから違反をみつけて違反報告しないってないんですよ。このサイトで他人の投稿を見て反応をおさえられる人は少ない。人間だから反応するのです。私も反応してますね。
腹がもしたつならば、そういう人以上の意見書く意気込みで書いてそういう人が無視されるぐらいの雰囲気を作る。そういうやり方もあるんじゃないでしょうか？
削除されたとはいえマナー守っていない人に一番いいね！が集まる。
これは曲がりなりにも意見書くサイトで情けないことではありますよ。
自分と意見の違う人間を煽る違反投稿に票が集まる。
このサイトは情けない連中ばかりが書き込んでいるといつも思いながら感想を書いているよ。
なにせここはドラマについての感想であればケンカ腰でも削除されないからね。「糞ドラマ」が通用するくらいだから。
このサイトの「いいね」の特性は独特だから、「いいね」の属性について掘り下げて考える必要があるんじゃないかな。
八百屋での例を挙げてみると、葉物の野菜の中にイチゴを並べるとよく売れるという法則があります。つまり、異質なものはとても目立つ。自分は葉物を買いたいと思っているのでどれを選ぼうか迷う。つまり、葉物の購買は分散する。
このサイトは複数のレビューに「いいね」ができないから、同じような意見がたくさんあると必然的に慎重になる。つまり多数派の「いいね」は分散する。
このサイトの「いいね」の特性が、複数のレビューに「いいね」が付けられないこととすると、「いいね」の属性とは、大きくはドラマに肯定的か否定的かを始めとした、どのような性質の意見に対して評価しているのかということ。
肯定的意見が多い中で否定的意見を発すれば、根強いアンチは挙って「いいね」を投票するだろうけど、その分肯定派は面白くないわけだから、理由があれば削除依頼をする。
今回の結果を見れば、少数派のレビューが多数派をバカにして挑発したからこういう結果になった訳で、多数派すらも首肯させるような筆致で書かれていたらそうはならなかった。「なるほどそういう見方もあるのか」と思わせてこそ本当に質の良いレビューと言えると思うのですが、どうでしょうか？
そういうレビューを書こうとする姿勢が皆にあるなら面白いですよこのサイト。
そうじゃなくて削除削除削除ですしね。
力の入れる方向性変えるだけで大分全体が変わるとも思いますが。
同じドラのみくりかえして見てる…。
このサイトは、それでもかなりの数の論者がいると思いますよ、このひとりごとスレもね、時としてすごく読み応えのある展開になる。それが面白くてついつい顔を出しています。
自分は基本、ネットに落ちてるものは真理は1/10位しかないと思っています。それでも、それを探しに、お気に入りのサイトは日参するんです。
このサイトに限って言えば、つい熱くなって過激に反応したりもしますけど、思いを伝えようとして、気持ちを整理して言葉の限りを尽くして、それで自分なりの真理を見いだすのもまた楽しかったりもします。
>私は逆に多少言葉悪くても内容が面白い方がいいです。
かなりいいね！を集めているから見に行ったのに言葉が多少悪くて消されていたりするともどかしい。
>違反報告する方がそれに負けないぐらい力入れて面白い文書いていてそういう文章が溢れていたらいいんですけど...。
おもしろい投稿は違反の文章が含まれていても報告して削除するなと言いたいんだよね？
そして投稿を消す人間は消した投稿よりおもしろい感想を書けと言いたいのでしょう？
煽りやアップロードのような違反を無視できる人はいないよ。
なんのためにルールがあるかもうわかるでしょ？
ちょっとしたことでも無視できなくて感想には感想でやり返す人の感情を沈静化するには投稿の削除しか方法がないよ。
例えば、煽りのような違反投稿がずっと残っていると感想の場が荒れ続けます。消えてくれることによって治まるのです。
まあまあ。理屈はもちろんそうだけど、中には理論のしっかりした的確な批評もあったと言うことなんでしょう。文章の最後に規約に引っ掛かるような表現があったりしたらそれだけで削除だもんね。それは勿体ないよね。
論点は感想とレビューに力入れよう、です。
削除しかないというのは思い込みでしょう。
たとえそんな雰囲気の中でもしっかり力を入れた文章を書くとそれなりの結果が返ってくることが経験出来ればまた違うでしょうね。
どんなに文章に良いことが書かれていたって削除されるような感想書いたらダメでしょう。そんなの論外。
削除されてホッとする人もいるだろうし、長文で削除されるのを見ると
不謹慎なのは分かっているけど笑っちゃうよ。無駄な労力使ったねと本人に言って上げたくなります。
くだんの投稿は、とても感情的で、間接的な暴言や煽りの色が強かったから、いかに論理で光るものがあったとしても、その時点でアウト。
自分の主張が妥当だと認めてもらいたいなら、書き方に気をつけろ、ということだ。
傾向として、感情のままに言葉をぶつけて並べ立てる投稿は、そうなりやすい。
昔のサイトを知っている人はそういう激しい口調に慣れっこだから今のピリピリした細かい削除規制にちょっとだけ違和感？を感じるのかもしれませんね。。
もう少しだけおおらかに感想サイトを楽しもうよみたいな。
でもサイト利用者の人数も増えて違反報告もしやすいシステムになって規約自体も大幅に増えた今、昔とは違って多少規制を強めにしないとすぐ荒れてしまうから仕方ないところもあるんでしょうね。。
でも私もせっかく書いたいい評論が規約違反な表現ひとつで消されてしまうのは投稿者本人にとって残念なことだからそこは気を付けた方がいいんだと思います。
言い方はあれだけど主張したいことがあるなら正当な文章で黙らせた方がいいです。
書く本人が気をつけろ、ということですよね。
これは、ある意味、きちんとした評論を書こうと思っている人には、いいトレーニングになるんですよ。
いかに感情的にならず、論理的で読み手が納得できるようなレビューを書けるか。
まあ、ここを単なる感情のぶつけどころと思っているなら別ですが、削除されて悔しいと思うほどいいレビューを書いたという自負があるなら、自分の書き方をよく省みて、今後はそういう制裁を受けないよう、もっと公共意識を持つことですね。
何かする前にかならずきちゃう。
書きたくなるシステム、悪いかんじの煽り(笑)
他のサイトよりはまだよかった。
昔のスレで無法地帯だったのあり。
ほぼ出演者の悪口。あれはがっかりした(笑)
例➡私が恋愛できない理由。
あれあまりぴんとこず終った後に書いたがまだ個人攻撃なかったからよかった。
人格否定されたみたいなのあるよ。削除依頼はしないけど。
平均点高いドラマは特にされるから過去のには書かないよ。
残しておけばいいよ。みてびっくりされるから。さようなら。
ん～と、私は感情はぶつけたっていいと思うんですよ。 人にぶつけなければ。文章をうまくかけなくてもただ感想をつらつらっと書いたって構わないんじゃないかと。
最高！〇〇うまい！…でも、最悪！〇〇へた！…でも、ドラマを見ての感想なら感情や感覚で書いたっていいと思う。ルールさえ守ればここをどう使うかは個人次第かな、と。人に読んでもらうために説得力のある文章を書くか、そんなことは気にせず素直に感覚で書くか。みんな意識も書き方も違うんだから。
446さんに同感です。ルール違反はもちろんダメだけど、皆さんの素直な感想を読みたいです。
質の高い(？)読み応えのあるレビューを求めてる方もいらっしゃるようだけど、私は違って、皆さんの本音、素直な感想が見たいので。
読み応えのあるレビューを書かれる方のことももちろん否定しません。色んなコメントが混在しているのがこのサイトの面白さだと思ってます。
あ、ですが、投稿者に対してアホ呼ばわりしたり、賛否でいがみ合うようなコメントは確かによくないですね。言葉の使い方は、やはり気をつけないといけないですね。
ん、私も感情はぶつけたっていいと思いますよ。そういう書き方ももちろんある。
私が言ったのは、評論の場合です。みんなに読んでもらって、自分の論に賛同してもらいたい人。これは冷静に客観的になるほど、いいものになりやすい。読んで納得できる、読み応えのある評論は、そういうものが多い。
特に、感情にまかせて書いているうちに、中傷めいた書き方になりやすい人は注意ですね。
そうですね。それは深く同意します。
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