アンチは、粘着で気持ち悪い人
熱烈ファンは、異常者ってことかな
このトピックを見てると、ほんと死神くんファンって、トラブルメーカーって思う
最後の転生は
「おっさんか？」
「いや、大ちゃんだ！」
の再現みたいで笑いました。
嵐ファンはアラシック。
病気なんですよ。
ドラマが終わったのに未だにどうでもいい論争を繰り広げていることに驚き。
皆さんドラマよりファンの方が気になるんだな。
何とも不思議だ。
ファンのマナーに知らんぷりのファンの方が不思議。
普通、ファンの方から率先してそういうマナーを守れないファンに自省を求めたりするものなのに（それがそのアイドルを守ることと同じことになるから）それが全くスルーなんだもん。
よくないも入らないし、話題をそらしたりアンチのせいにしたり…。だからアンチではない一般の方々がこうして疑問を持って苦言を呈してるんじゃないの？
ファンじゃないからこそこういう論争が邪魔なんだがね。
ドラマそっちのけでファンがどうのこうのという言い争いを続けることが何になるというんだ？余計荒れるのが予測できないか。
どっちのせいとかじゃない。相手の言葉をスルーできずに論争に発展させている人はどっちもどっちにしか見えないよ。
どうしても続けたいなら然るべき場所でやってくれ。
お茶の間だからこういう話ができると思ったのですが…失礼しました。そうですね。これ以上はしつこいですね。もういたしません。
7oeml7UnmMです。
9L68l71JQ.さん。私の書き込みがふざけているように見えたのなら申し訳ないです。一応、同じ大野ファンが「あおり」に乗らないように呼びかけたメッセージのつもりでした。
ZRc8AlAnCkさんのおっしゃるように、注意する→それに対する反論→また反論、になるのを恐れて、行き過ぎたファンが書きこんでも基本スルーしています。
ファンがファンがと言ってファンのせいにする中傷系アンチは
お茶の間に書き込まないのはなぜなんだろう？
悪意を持っているから本スレに粘着するのかな。
私的にはドラマとは関係のないアンチの話題でこちらが持ちきりだったことがあるのに、一部利用者のマナーの問題になるとスレが荒れるから迷惑だという論法の方がわからない。
書き込みしづらいという利用者への懸念で上のような問題提起がされたんじゃないかな。
ここはお茶の間、ドラマ感想以外の意見や雑談は自由なんでしょ。
ここでできなきゃどこでやるの？
然るべき場所ってどこなんだろ？
わたしも、そう思います！
ここは本スレで言えない事を言える場ではないのですか？
もちろんマナ―を守ったうえでのことですが・・・。
アンチの話題で持ちきりだったときも、それを嫌がる人はいましたよ。アンチの話題などどうでもよいから、自分は死神くんの話がしたい。ここは死神くんについて語るスレなのだから、と。それで軌道修正がされました。
個人的には限度問題かと思います。別に本スレのマナーの問題について話しても良いけれど、延々とそれについて話し続けるのは、それはどうだろう、と。アンチの話題についても同じですかね。
ところで、本スレのファンと思われる問題のある書き込みに注意している人は何人もいましたよね。それが、ファンなのか、一般なのかわかりませんけれど。私もしたことがありますよ。いちいち主演ファンですが、などと言いませんが。
ただ、こういう人に注意しても効果はないんですよね。アンチと同じく。ただ、延々と関係ない話でスレが伸びるだけで。基本的に問題のある書き込みは、スルーが最善と私は思っています。スルースキルが高いスレは、荒れませんよ。
まあ、ごく一部の人達の話ですから…。
あとはお茶の間、本スレを読んで個人で判断すればいいかな。
私は言いたいことは言いました（笑）
さて。死神くんも終わりこのスレもいずれ落ち着いてくるでしょう。
続編ナシ!!ときっぱりと否定されたようなラストは個人的にはスッキリ落ち着きました。（もうちょい工夫してほしかったけど）
変に希望を持たせるよりあれで完結！という終わり方の方が自分は好感が持てます。最近は続編を匂わせるモヤモヤスッキリしない終わり方も多いから。もっと見たい！という人には残念なんでしょうけど。
補足です。
たとえば、本スレに今、何かあると「～びっくり」と一言で突っ込む人がリアリティ論争の時から続いていますが、ああいう人に何を注意しても無駄ですよ。あの人がファンなのか、単なるスレを荒らしたいだけの人なのか、わかりませんけれどね。
ごく個人的には私は荒らしだと思っています。一応、そう思うそれなりの理由がありますが、ここには書きません。
確かに途中で乗っかってきたアンチはいるっぽい笑
ほんと、どっちもどっち、かもね。。
自分と異なる考え方の意見にいちいち反応して延々とその話題をしたがる人は、単純に自分が言いたいこと言ってスッキリしたいだけだろ。他の利用者の迷惑とかお構いなしに。
批判に対して過剰に反応するファンもそうだが、何かある度にファンがファンがと言い出す人も結局は同類。スルーできないという点では同じだ。
このドラマのレビューには何故かそういうスルースキル皆無な人ばっかりいるんだよな。気が強いというかなんというか。
ドラマも終わったし、もう内容については語ることが無いのか。
まぁ続編予想も出来ないくらいバッサリ終わったドラマだったし仕方ないのかもな。脳内補完も大方結論が出てるし。
ドラマ自体は面白かったよ。
でもレビュー欄の環境は最後まで良くならなかったね。
ドラマも終わったことだし、変に荒れるよりかは多少なりとも落ち着いたままフェードアウトしてもらいたい。
もう常識的でいつづけるのは無理でしょ、もともと大野ファンがこのサイトのレビュー点数荒らした後だからさ。
その上で、コメント常識的にしろってのも、無理がある話。
個人個人は特別な事してないんだけど、きっと大野のファンが集まる何かが起こったからだね。
ドラマの内容ではないけど、作り方について語りたいことは若干あるんですよ。私はね。
例えば、監督が４人、毎回変わっていったけど、あれはどうなのか、とか。
結構、否定的な感想の方が多かったですよね。ドラマ全体として見るならば、私も否定的な意見ですね。
ただ、あれは一主演ファンの視点としては、実験的に面白いというか、興味深くはありました。
肯定的な意見の方もいるかもしれないので、そういう方の視点を聞いてみたくはありました。
中傷をするアンチの話をしても大丈夫でしょう。
こっちも本スレに気をつかってここで議論を展開しているのであって
アンチ話をここではしないでくれ？そう言う人は何か勘違いしているぜ。ここはファンのための場所ではないし、あくまで雑談であって管理人も関係ない話はここでと推奨しているでしょう。
節度を守るのが前提であれば、こういう話題をするためにここがあるんだ。
317様
大野ファンが点数荒らしたとはどういう意味でしょうか？
ファンが☆5を入れすぎた？たいした感想も書かずにということですか？
すみません。よくわからなかっもので…｡
自分とかけ離れた設定のお話だと共感しやすくて、自分と近い環境の話だとアラが見えやすいドラマだったかなぁと思ってます。一つ一つがもしかしたら、映画一本撮れそうなくらいの結構重いテーマを抱えているので丁寧に描き切れない。1時間に収めようと思ったら、ある程度思い切った描き方をしないとおさまらない（笑）
見た直後はちょっと大味かなぁ、なんて思ってたのに、後からじっくり考えてしまうんですよね。
皆さんにすっかり不評の火事の回も、警備員役の安田さんの、自暴自棄になっていた人が事故を経てヒーローになって、何だか高揚した感じでインタビューを受けている姿･･･っていうのも、他のドラマでは、なかなか見ない切り口の人間像で、特に、ありえない設定の多い回だったけど、そこにいる人は妙に生々しいとさえ思いました。
各回のありえない設定の部分にはちょっと目をつぶってもらって、皆さんがどう感じたのかをもっと聞きたかったですね。
３１４
荒らしとか決めつけで個人攻撃する方が荒らしだわ
転生じゃないです。消滅ですよ。
消滅してなくならずに時をこえて人間になっていることを詳しく説明してくれや。
ID: Jk7Tn1ZgWH
あのラストは人によって色んな解釈がなされていてそのどれもが一つの意見として尊重されるべきもののはずなのに、他人の解釈を真っ向から否定して自分の解釈を押し付けようとするのは何故なんですかねぇ…。
人それぞれ様々な解釈をして、それを基に感想を書きこむのは至極当然なこと。称賛だろうが批判だろうとね。
他人の感想に否定的かつ感情的な言葉で食って掛かるなんて、死神くんを楽しんで見てた視聴者は誰もそんなこと望んでいないよ。
ここは君だけのサイトじゃないからもう少し感情を抑えてくれ。
本当にラストの解釈について議論をしたいなら冷静かつ論理的な言葉で相手を論破すればいい。
ただ感想欄を引っ掻き回したいだけなら勘弁してくれ。
たぶん今騒いでいる人は最初の人とは別人だと思う。
議論の途中からこれ幸いと便乗してきたっぽい。
最初の人とはトーンが違うからね。
だから話しても無駄だと思うよ。
確かに、冷静に見ていると、掻き回せるネタを発見したからそれを使って荒らそうとしているように見えなくもない。転生云々の一点張りでまともに議論しようとしてないし。
あくまで憶測だけどね。
それにしてもネットには色んなのがいるな。
巧妙なやり口に惑わされてああいう所謂「荒らし」に振り回されてしまう人がいてもおかしくないよね。
文面だけで書き手の素性を見分けるのは難しいからスルーに限る。
マジレスしてしまって申し訳ない。
ところで最後のカットを見返していて思ったんだけど、あの釣り人や女性は死神くんや監死官とは完全に別人格で、死神・監死官だった頃の記憶が完全に失われているというのがなんだか寂しい。
仮に転生したとして、産まれる前の人間に転生するでも産まれた直後の赤ん坊に転生するでもなく、既に人格が形成されて３０年前後の記憶が脳内に蓄積されている人間に転生されたというのが気になる。
彼らの描かれていない空白の人生はどのようなものだったんだろう…とかね。いくらでも想像の余地があるよ。
最初の人は本当に熱かったファン、
今騒いでるのはそれに乗っかったアンチ。
それが個人的な見解だけどもちろんただの想像。
もし引っ込みがつかなくなってるだけの１ファンだとしたら
申し訳ない。
でも最終回は仮に転生だとしても赤ん坊を映してのラストでも
良かったよな。脳内解釈をして自分を納得させているだけで
演出としては見ている瞬間に視聴者を冷めさしたらアウトだと
自分は思っている。
残念だけど最後はやっぱりファンサービスだったんだろうなと
思うよ。
最初の人と別人とか
ファンだのアンチだの思い込みによる決めつけが酷い件
ファンタジーなんだから色んな解釈あるでしょ
騒ぎ立てする意味が分からない
感想を語ろうよ
最終回、あれはいきなり大人の人間に生まれ変わった、っていう解釈の方が多いんですね。
私は、ちゃんと赤ん坊で生まれて、それから３０年近くの年月が経ったんだと思ってました。つまり、そこは描かれていない、と。
いや、自分もそう思ったよ。
月日は流れ…だからね。
流れた月日をはしょったんだろうけど
大人になった姿をあえて見せない方が
ああ、あの死神くんはもういないんだなと
視聴者に「死神くんとしての消滅」を
印象づけられた気がするんだよね。
やっぱり「外見」の印象は大事だと思う。
そういう意味であれはファンサービスの方を
とったのかな、と自分は解釈した。
それなら、わかります。
本スレの方だったか、いきなり大人になったと解釈していた方がいたような気がして…そういう人がいるんだな、と思ったので。別にそれはそれで良いんですが。その人の解釈なので。
最後のシーンは、悪魔のシーンの後に、主任が、生まれ変わったことを匂わすようなセリフで終わるっていうのが、良かったですかね。私の理想としては。余韻があって。
ただ、あの最後の釣りシーンで余韻と重みが薄くなったのと同時に、なんとなく救われたような気になった人もいるようなので、そういう人には良かったかもしれません。
よく考えたら、最終回はかなりブラックなんですよ。
死神くん、ノートに書き込んじゃうしねぇ。柵に引き寄せられてしまう中平さんを微動だにせずに見ているし。今までのキャラクターをちょっと壊してしまうような感じなんですよね。
実際、あそこでショックを受けた子供がいたとコメントした人を、ここではないけれども見ました。
そういう人が、あのシーンで笑って救われたような気がした、そういうことはあるかもしれませんね。その子供さんは、最後で笑っていたそうですよ。
まあ、あくまでも私の好みではありませんが（笑）。
最後のシーンはファンに対するサービスだった、というご意見をよく見かけるのですが、どうなんでしょうか？うーん。
一ファンの意見としては。あのシーンを見ながらの感想は「もっと綺麗に撮ってあげて～！」でした。
同じようなシチュエーションならば、例えば、屋外のカフェで盛り上がっている女子大生に、コーヒーを運んできたウエイターでも良かったんじゃないかと。
帽子のしばりがあるなら、もうちょっと帽子の種類は選べなかったのかと。
大野さん自身はあまりしゃべらずに黙々と釣りをする人で、話しかけられてもフニャフニャと笑っている人ですから、あれは「釣りをしながらブツブツしゃべるおじさん」キャラを明らかに演じています。
監督さんはあれでＯＫ出しているわけですし。
なんにせよ、あまりにも破壊力があるシーンなので、監督さんの意図がどこにあったのか、とても興味があります。
リアリティの人と転生の人が別人とか遡ってまで分析してる方がキモいです。暇人なんですね。ネットって色んな人居るわ
娘どろぼうをやって欲しかった。
原作も面白そうですよね。
一度読んでみたいけどお小遣いが足りない・・・。
戦場の天使やって欲しかった。帰郷とか老人の反乱とか。ひとり歩きのクリスマスとか本物サンタクロースとか。砂漠のナイチンゲールやなにかしようよ、蛍まつりや、ヒーロー先生とか、、やってないの多過ぎる、、あ、コンクリートジャングルも良いなあ、おばあちゃんの空き地とか、、すげぇタイトル覚えてるな。
>ここはお茶の間、ドラマ感想以外の意見や雑談は自由なんでしょ。
確かにそうだが、スレタイトルを無視してはいけない。
「死神くん」についての雑談は自由だが、大野ファンについて語るところではない。
>ここでできなきゃどこでやるの？
>然るべき場所ってどこなんだろ？
某所の大野ファンアンチスレでも行けばいいんじゃないでしょうかね。
そういうこと、いっぱい語れるし大野ファンが嫌いな人にはうってつけなんじゃないかな。
ここはあくまでドラマのレビューサイトの中のお茶の間であるので、俳優個人の事やそのファンについてはさすがに語るべきではないと思う。
とかいうと、仕切り気持ち悪いとか言われるから言いたくないんだけどさ。
特に個人ファンでもない方からすれば、本当に嫌なんだよ、こういうの読むの。
じゃあ、ここに来るなと言われるんだけど、ドラマの感想が見れる数少ないサイトの中のひとつだからねぇ。
少しは我慢するけど、最近酷くね？
>最終回、あれはいきなり大人の人間に生まれ変わった、っていう解釈の方が多いんですね。
え？ そうなんだ？？？
「それから時が流れて…」と、ちゃんとテロップが入っていたはずなんだが…。
自分も４１３号が人間に生まれ変わってから成人するまでの事は割愛したんだなと思ったよ。
まあ、わざわざ描く必要もないと思うしね。
自分は「家庭の味」や「死神くんの山神様」という素朴な話も好きだったな。
ドラマ化は如何せん話自体が古典的なんで無理かもしれんが。
「ヒーロー先生」は、そのものじゃないがコンセプトは評判の悪かった４話で採用されてるよ。
いやいや。大野ファンを落とそうとするアンチのカキコミには見えなかったし、アンチスレにいけばいい、ってのは違うんじゃない？
ここの死神くんのサイトの利用に関するカキコミなんだから別に間違ったカキコミとは思わない。
まさにこういうことが話せるのがお茶の間なんだから。
それでも気分を害する人もいるのはわかるけど、そしたら本スレのドラマの感想のみを読めばいいんじゃないかな？
私は原作は読んだことないんだけど、結構長く続いた漫画なんでしょうか？まだまだ話のストックはありそうですね。
アレンジを加えて放送したらしい漫画版のオリジナルがどうだったのかも気になる。
…ほんとにまさかあんな終わり方でなければ、まだまだ死神くん見れたかもしれないのに…（泣）残念(>_<)
私も余程荒れなければ演者の事を書いても良いと思うわ。ただ演者の事のみで作品に関して全くかいてないと、？とは思うし、そればかりになったら淋しいけど。
ドラマレビューサイトにて、大野ファンについて語り合うのが正しい使い方なのか？
感想だけなら本スレと言われるが、では、実際本スレはドラマの感想だけしかないモノになっているのだろうか？
感想のみ読みたくとも、こちらからすれば「気分が悪くなる」記事の方が多数を占めていて、真っ当な感想記事が埋もれてしまっているから、苦言を呈している訳だ。
確かに、役者個人の事を少しなりに語るのはドラマから逸脱しなければ構わないし受け入れられる範疇だが、そのファンがどうのこうのは勘弁して欲しい。
そう思うのは自分だけか？
それが本スレであろうと茶の間であろうと同じ事。
このスレは「死神くんについて」語るところであって、「大野ファンの事について」語る場ではない。
本当にそうしたいなら、然るべき場へ行けないのなら個人的に掲示板でも立ち上げるか、（レビューサイトに場違いだと自分は思うが）ここにスレを建てればいいだろう。
茶の間は何でも自由という訳ではなく、また自由とは何をやってもいいという訳ではない。
最近、本スレも茶の間も使い方を間違っている利用者が増えたなと感じるし、なんだかんだと自分達で荒れるのを容認し続けてるように見えてきたというか、楽しんでるようにも見えてきた。
だとしたら、自分がここで何を発言しようとそれこそ場違いなのか。
いいドラマだったのにな。
彼が主演すると何故にこうまで荒れるのかが未だに分からん。
鍵の時は本当に良かった…今思えば、ファンも一般も良質だったんだな。
死神くんではドラマ自体を語り合う事が出来ないのが非常に残念だよ。
大野のことを語ってもいいんじゃない、ファンやアンチどうでもいいからさ、本スレに気をつかってここに書き込んでいるのだから、気持ちは分かるけどあんまり細かいこと言って仕切る人ってどうなのかな？
中傷好きのアンチは本スレに来ないでここでたっぷりと書けばいいのにと思ったんだけどね。ドラマが終わるまで、ただの嫌がらせ好きの腰抜けさん達でした。
別に仕切ってる訳じゃないんだけどね。
それに俳優個人の事はドラマから逸脱しない限りはいいと思うけどと書いたら、何故か俳優の話をしちゃいけないって曲解されてる。
ちょっと言うとなんでか「仕切るヤツ気持ち悪い」ってなるよね。
まあ、いいや。
好きに楽しんでくれ。
もうドラマ終わったし、関係ないもんな。
アンチがファンをどうのって言ってるんじゃなくて、アンチでもファンでもない一般利用者がサイト利用のマナーについて言ってるんだからそれはいいんじゃないかな。
不特定多数のいろんな考え方の人が集まるサイトだから時には自分が読みたくないコメントや流れになることもあると思う。
仕方ないよね。
ずっとその状態が続くことなんてあり得ないんだから、自分は死神くんの感想を普通に書き続ければいいと思うよ。
どちらにしてもドラマは終わったんだし、新しいドラマが始まればアンチだって自然に落ち着くと思うけどね。
鍵部屋のレビュー欄が落ち着いていたのは各々のスルースキルが高かったからじゃね。
死神くんは枠的にも話題的にも視聴者層が限られてると思うし、さすがに２年も経てばファンやアンチの性格も変わってきてるだろ。
荒れるのは始まる前から目に見えてたよ。去年から今年にかけての嵐メンバー主演のドラマは全部赤字の注意書きがされてたし。
そういうもんなんじゃねーの。
あとはまあ、鍵はドラマが良質だったから冷やかし目的の人とかアンチとかが居辛かったんだと思うよ。見てない人の書き込みはすぐ分かる状況だったから、却って恥ずかしいみたいな。
死神くんは多少なりとも粗があるし、「え？」てところもあるから例え見てなくても簡単に批判できる。そこは仕方がない。
もうね、気になってもムカついても無視しかないんだよ。
そういう類の人らは無視されるのをもっとも嫌がるっていうじゃん。
ドラマの感想を読みたい側からしたらドラマ以外の要素に対する憎しみばかりが先走ってるくだらない罵り合戦をやられるのはマジ勘弁ですわ。といって自分もドラマの感想書いてないけど。
悪意のある書き込みは端から見ても分かるから、神経質にならなくていい。所詮ネットの片隅だし、出演者本人になにか悪い影響が及ぶわけでもない。気楽にやればいいんだよ。
荒らしたい人、スルーできない人が数人いるだけで、荒れますからね…。場外乱闘の場は、しかるべきところでって私も思います。
ただ、そういう人たちの中で、言って聞く人たちはほとんどいないと思っているので（苦笑）。自分としては、スルーしかないですかね。
鍵はリアルタイムでは見ていないですし、ここの感想欄も後で少し読んだだけで、その時の状態はよくわかりませんけど、あのドラマは確かに死神くんとは条件が違うというか、荒れる要素は少ないのではないかと思います。
ちなみに、死神くんの感想欄はここ以外、いくつか見ていますが、個人がされている感想欄が一番、批判も称賛もあって、ただ感想だけが粛々と並んでいて読み応えがあります。やはり、ファンは多いですけど。
ここはちょっと雑音が多すぎますね。ドラマをめぐる冷静な議論なら歓迎ですが、単なる雑音でしかない。それをかいくぐって、私は感想を拾っていますが、うっとおしいと思われる方の気持ちはよくわかります。
鍵が良質で死神くんが良質ではないってどういう事ですか？
良質、良質でないじゃなく、隙があるかないかの違いのような気がするんだが。
二つのドラマを比べていいのかどうか迷ったが、お茶の間だからよしとするとして。
鍵はプロデューサーが原作に惚れ、大野の作品を見て榎本大野で見たいというところから始まったと聞いた。
だから、このドラマと同じように一話完結でいったとはいえ作品ありきだったのでブレが少ない、というか、色合いが統一されていた。
かたやこのドラマは大野ありきで始まり、そこから監督、作品と選んだおかげで、実験的かつ挑戦的になったのでブレも大きいから粗も出やすい。
やはり監督が４人もいるとその４人が詰めて作品の色合いを決めるのは難しいだろうし、大筋で一貫していても小さいところを見ると、？？というところが出てくるのは否めないと。
ただ、だからこそ面白いところも多々あったわけだし、原作自体が良質であったために最終的にはいい作品にはなったと思っている。
結局は自分の感性に引っかかるか引っかからないかの違いだけで、作っている人々は限られた中で全力で作っているのだろうし。
自分にとっては死を扱っていながら重すぎず考えさせられるという点でこの作品は稀有で良質だったと思っている。
今度は監督監督と騒いでる人が居るのね。ベルサイユのばらって途中監督変わってる筈だけど、違和感無かったわ。粗探ししてるから監督変わったせいにしてるんでしょうね。作品は脚本家や演出家もいるのに、監督のせい。そもそも監督がどこまで踏み込んでるか現場で確認でもしたのかしら？今の人たちはファンタジーでもドラマでもリアルを求めたり意見を言いたがりなのね。
私が私がって人ばかりね。ネットの意見。
1話目と2話目で死神くんの性格が違ってましたからね。
監督さんが違うことでのギャップは多くの人が感想欄で意見されていることです。まあ、それが気にならない人がいても否定しませんが。
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