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スボ
ID: GhK5h8GfcF 
2023-01-17 17:32:05

大河ドラマどうする家康をメインとした感想及び関連した歴史考察です。 
大河ドラマに創作は許されるのか、許容範囲と言う議論は対象外です。パラレルワールドです。
歴史の出来事や衣食住、言葉、習慣など幅広くどうぞ。見解の相違で議論がオーバーヒートしたらストップかけます。

2
名前無し
ID: YK9ZaXCiz2 
2023-01-18 00:51:10

来年のなんか創作8割でしょう。
私がいない間、派手にやったみたいね。みんな知っているよ。「どうするスボ」にしたら?

3
名前無し
ID: r9wGUDPo14 
2023-01-18 09:09:39

スレ立てありがとうございます。
三河と駿府は縁ある土地なので、江戸中心ではない徳川のの話を楽しみにしています。
歴史は家康と秀吉と信長の区別がつくくらいですが、この3人から求婚されたら渋々家康にしとこうかと不遜にも思っていたので松潤家康なら大歓迎です。
月曜日にやっていた鶴瓶さんの「家族に乾杯」では岡崎で代々続く家康の家臣の方のお宅が登場しました。
鎌倉殿に続きヒットして味噌だけでない岡崎情報が拡散するのも楽しみにしています。

4
名前無し
ID: Yf4GfWFqKi 
2023-01-18 11:04:43

来年の光る君はどんな内容になるのかわかりません。主人公は紫式部だそうです。
豪華絢爛な平安王朝になりそうな気がします。
清少納言はすれ違いですが、いがみ合いがあるかな。紫式部は奥ゆかしい大和撫子、清少納言はめだちたがりやの才女。

5
名前無し
ID: t5Y.pZnod4 
2023-01-18 11:11:00

ただただロムロムさせて貰います。
どうするスボ👏
お座布団みっつ👏

6
名前無し
ID: JcWsPpzaEK 
2023-01-18 11:19:35

私もロム専門になりますが、楽しみにしています。
あの当時、勝手に自分の中で歴史話四天王と呼んでいた人達の中の一人はスレ主さんです。
あとお三方は秘密。
女性にも詳しい人達がいらして、読むのが楽しみでした。
このスレもそうなっていきますように。

7
名前無し
ID: Yf4GfWFqKi 
2023-01-18 11:24:35

ドラマの内容は流れが早いというか時系列が分かりにくいところがあります。そのうち簡単に時系列を並べたいと思います。
じゃんだらりんの岡崎の情報など、ぶらタモリ風にぶらスボやりたいと思います。

8
名前無し
ID: YK9ZaXCiz2 
2023-01-18 11:40:02

赤や白、次第に天皇家の始まりに導いていくんでしょ?
大河ドラマ、「どうするスボ」にも天皇が出てきます。ぶらスボではなくて、ぶら赤、ぶら天皇。宮内庁からクレーム来ないように。

9
名前無し
ID: Yf4GfWFqKi 
2023-01-18 11:41:58

桶狭間の戦い。
雨のなかで戦いがはじまったのか?
織田勢は火縄銃を使ったのか?
火縄銃の連射はあったのか?
桶狭間の観光案内所での会話で信長公記によると雨があがった隙を好機ととらえて織田勢は攻撃した、黒煙があがったという記述から織田勢は火縄銃を使ったのではなかろうか。
清洲城にいったときに火縄銃の展示があり手に取ったことがあります。説明書きによると桶狭間の戦いのときにはタイムラグがあまりないように工夫されていたそうです。しかしドラマのように連射できたのかはわかりません。

10
名前無し
ID: Yf4GfWFqKi 
2023-01-18 11:46:14

源氏は白で鶴、平氏は赤で亀。かめへんかめへん。歴史の裏通のかたも大歓迎どす。
天皇制の是非については言及しません。

11
名前無し
ID: OpJX3K09t3 
2023-01-18 12:50:58

これひとり会話してるのね。
有村架純出演すると上げ上げ⤴️
途中で出番無くなったら貶す人に変わる可能性が有るかも
世の中の流れにこういう我が儘な人が洗脳するのが
怖いです。

12
名前無し
ID: YK9ZaXCiz2 
2023-01-18 12:55:28

是非など、天皇は国の象徴である、です。

桶狭間は三列攻撃したと小6で習った。マニアックTだったから、実際に指鉄砲で廊下で三列でやったよ。子どもだから楽しかった。近年の研究では、桶狭間戦の前にゲリラ豪雨あり、が、嘘のように晴れ渡り、戦は始まる。銃撃部隊はたくさんいて、準備ができた人から、一列目の柵のところに行き、ガンガン撃っていた。だから、連続銃撃は可能とされている。
スボ、私を狙わなければ私も言い返さないよ。いい事ないじゃんねー。私は闘いを好みません。

13
名前無し
ID: YK9ZaXCiz2 
2023-01-18 12:57:40

11様に「100万回言えば良かった❣️」👏

14
名前無し
ID: Yf4GfWFqKi 
2023-01-18 14:03:20

火縄銃の三列攻撃ですね、ドラマでは一つの火縄銃から連射がありました。
スボは反射神経が半端ではないので三列攻撃はかわします。
名所旧跡散策、食レポなんかの投稿大歓迎です。

15
名前無し
ID: YK9ZaXCiz2 
2023-01-18 14:11:40

スボ、の意味、食レポになりますね。スボは私の食レポはわかるでしょう。今日は寒いけど13度?です。

16
名前無し
ID: VpQ8hwshJi 
2023-01-20 12:01:22

私の姪の中学社会の先生のテストでは、教科書、ノート、参考資料持ち込み可でした。私の住む地域では、歴史に詳しいよりも、歴史から個々人が何を学び、考え、自分の人生に活かしていけるかが、社会に強いです。
しかし、いくら記述式でも従来の学び通り、ある程度の知識は必要です。が、大河も学びも、社会も変わっている事は念頭に置いていきたいです。
歴史に詳しいよりも、そこから何を感じ取るかがポイントだと思います。

17
名前無し
ID: jJgdDoElHW 
2023-01-20 14:58:57

成る程です。
家康成長物語から何かこの令和のコロナ渦やウクライナやの混沌とした今を生きる術や勇気を学びたいです。
職場の対立的な人間関係の板挟みでお煎餅🍘みたいに平べったくなった自分。
40年の生活環境を変える時期が来ているのに決断力なく他力本願な、どうしよう自分。
現状維持派の動きたくないノンアグレッシブなヘタレな自分。
何かにつけてどうするよ どうするさぁな家康ちゃんの変遷に学ぶとします。
学べれば良いけんども😅

18
スボ
ID: 7nVPtNerRh 
2023-01-20 15:09:20

歴史を学ぶ意義とは、賢者は歴史から学び愚者は自分の経験から学ぶ。時流に流されるのか、時流から学ぶのか。他人がどうするのではなく、あなたならどうする?
歴史から学べなければ同じ過ちを繰り返します。
何回もだまされます、後悔先に立たず。
疫病、戦争の歴史から何を学ぶのか。何も調べなければ同じ過ちを繰り返します。 
大本営発表に振り回され自我を失います。


19
名前無し
ID: 7nVPtNerRh 
2023-01-20 15:41:23

何が起きているのかの参考になる映画として、ナイロビの蜂、ウクライナオンファイヤーとか。
内容はいささか難解。

20
名前無し
ID: VpQ8hwshJi 
2023-01-20 15:50:47

みんなヘタレだよ。

大河ドラマから学ぶとか、リバーサルオーケストラから学ぶとか意識しないで見ていくと、次第にこんな人がいいなあやこんな生き方があるとか、自分ができていくと思います。
一番いいのは、外を歩いたりすることかな。

ドラマから学ぶぞーと意気込まないで、いつの間にかきっと自分の考え方が確立されてきますよ。好きなドラマを見てくださいね。

21
名前無し
ID: VpQ8hwshJi 
2023-01-20 15:55:54

家康記念博物館に行ってきました。義元から元服の折りに贈られた鎧がありました。小さい。義元は元康を甘やかして人質!甘やかされたらダメな大人になってしまいます。こんな人質があったのかと感無量。
実際はわかりません。

22
名前無し
ID: VpQ8hwshJi 
2023-01-20 19:42:24

それ言うならば、ショーンコネリーの「薔薇の名前」サイコーだよ。

23
名前無し
ID: RF4WQDZ74R 
2023-01-21 00:51:14

スポさん
ここは休憩いくらかしら。なーんて。
少し貸していただきたく候。

スボさん、大河キャスティング、スボさんチーフプロデューサーで書いてくださいね。私は大河スレに書いてあります。芸能界、スポーツ界、将棋界、、、、すべてから選んで。
瀬名姫は決まっています。私、私、です。固定!

24
名前無し
ID: RF4WQDZ74R 
2023-01-21 01:25:21

例えば、ドラマ昨日何食べたと書いてあったら、それを書く。それだけ。で、終わり。因みに煮込みうどん。変かな。
好きよキャプテンてあったら、私の部活はテニス、それで答える。
答えなくてもいいよ。最後に一言大河感想を。

今、大河ドラマ初回をやっています。再放送は午後にはないのかな、くらい。

強制はしない、意図もない。ただ現実を見てほしい。少しの間。
スボさん、お邪魔しました。

25
名前無し
ID: RF4WQDZ74R 
2023-01-21 01:46:32

私があなたから何が聞き出したりはしません。少し休んでいかないですかの意味です。
駄目ならばいいですよ。無理はしないでください。

大河ドラマ2回目始まりました。松重豊さんの家臣団頭が何とも頼りないです。
スボさん。お邪魔しました。

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26
名前無し
ID: RF4WQDZ74R 
2023-01-21 02:11:09

大河ドラマ、3回見ると良さがわかるんだけど。

無理しないで。そう。無理は禁物。期待しないで待っています。

27
名前無し
ID: RF4WQDZ74R 
2023-01-21 02:38:10

続いて、歴史探偵視聴中に寝落ちします。

すみません。不適切ですね。ずっと張り詰めていたみたいから、方向を変えてみたかっただけ。いいよ。
管理人さん、スボさん、大変申し訳ございませんでした。

28
名前無し
ID: mZIfdgsGVN 
2023-01-21 08:17:03

ショーン・コネリーなら007のジェームス・ボンドより 風とライオン や薔薇の名前が良いですなぁ 家康とは関係ないか?
ドラマ見て学ぼうとは思わないが、我が身と重ね合わせて視聴するタイプだ。
映画を観るとその夜はそのまんま夢を見る。必ず登場人物の誰かが自分で、物語をタイムスリップして俯瞰して眺めているリアルな自分もいる。
どうする どうするよ❗夢の中で有村架純になってたりして❗

そういえば、昔の大河で、朝日姫って秀吉の姉❓無理矢理太閤さんに家康が押し付けられた?のではなかったっけ。私のうろ覚えなので定かではないけど、配役はピン子サンだったっけ?

29
名前無し
ID: fG8LF0f/13 
2023-01-21 09:11:25

アイルトン瀬名姫様からの投稿がありました。戦国時代にキスシーンはあったのか?恋愛はあったのか?
普通にぶちゅー😚➰💋ぐらいあっと思いますよ。親のいいつけ、政略結婚だけでなく恋愛結婚はまあまああったと思います。

30
名前無し
ID: fG8LF0f/13 
2023-01-21 09:16:30

味噌煮込み、味噌カツなんが大好きです、味噌煮込みの麺の固さがマッチしてます。
赤みその消費量は愛知県だけで9割だそうです。
具だくさんの味噌汁で1日頑張ってください。

31
名前無し
ID: RF4WQDZ74R 
2023-01-21 09:55:32

歴史考察です。だから、いいですよね。中世ヨーロッパ、宗教改革の時代のもの。テレビでも、知る限り3回は放映されました。まずは読むかレンタルビデオで。いつもレンタルされています。
一人の人生として。
スボさん、ここを汚してごめんね。Mさんがすごく深夜まで誰かとやり合っていて、心配になり。ごめんね。たわいない話をしようかと思っていたが、管理人さん、スボさんがいるから駄目だよね。諦めました。
アイルトン瀬名姫、お上手。今の大河で好きな女性は真矢みきさんくらい。チューの話はしていません。悪くないけどね☺️江戸時代までは口吸いと言っていたそう。本能的なものだから、重厚感溢れる口吸いは太古の昔から自由奔放にしていたと思います。
いいね。味噌煮込み。姫も味噌ラーメンしか食べません。スボさん、長崎ではなかった?

32
名前無し
ID: RF4WQDZ74R 
2023-01-21 10:06:36

質問(マジ質問)
ある日、家康は家臣等から贈り物をされました。次の3つの贈りものの中で一つだけもらいました。あとの二つは理由をつけて返しました。次の3つの中から受け取ったものを選んで。
I、名産の桃
2、高価なガラス瓶
3、便器(寿司屋蕎麦屋のオカモチ型、トイレの話を語らせたら長い、いつか歴史的考察を、また科学的考察を。便を笑うものは便に泣くbyアイルトン瀬名姫🤣)

スボさん以外の方も答えてね(アイルトン瀬名姫)

33
名前無し
ID: fG8LF0f/13 
2023-01-21 11:35:22

ノー検索でお答えします。
ズバリ便器です、安心して用を足すには便器は必須。庶民みたいに野糞は恥ずかしいですからね。
桃は硬すぎて返しました、ガラスみたいな舶来物は好みません、信長様は舶来大好きですが。

34
名前無し
ID: fG8LF0f/13 
2023-01-21 11:52:56

平戸と徳川家康の関係では、オランダ商館(後に出島に移転)。三浦按針など。

35
名前無し
ID: kq9ZcykbF/ 
2023-01-21 18:30:55

今日深夜1時分からどうする家康の本田忠勝役の山田裕貴さん出演の
「山田裕貴の推し動画」という番組がEテレでありますね。
本田忠勝ファン必見かもです。

どうする家康と「NHKラーニング」というサイトのコラボなんだそうです。

36
名前無し
ID: mhSfK.z4qx 
2023-01-22 13:28:31

早速
35です。
録画した山田さんの番組見ました。
25分ほどの短い番組で「ここは今から倫理です」と秀吉に押し付けられた当時は不毛の地江戸を理想郷に変えていった家康の人材登用術についての知恵の泉の動画の紹介でした。
若者のためだけじゃない「NHKラーニング」
「僕たちはどう生きるか」いや「なぜ僕たちは生きているのか」だったかな・ということにとても関心がある山田君ならずとも私たちも活用したいと思いました。
若者よりももっと貴重な時間。
しなくちゃいけないこと選びの参考にしたいです。

37
名前無し
ID: HXjZ4iMA.o 
2023-01-23 20:32:45

ということはですね。
違反とされるような荒らし投稿をしたいなら複数アカウントを持つべきということですね。

そこはよくわかりました。

38
名前無し
ID: HXjZ4iMA.o 
2023-01-23 20:34:14


ごめんなさい間違えました。本来書くべき所に移します。
ここにはちゃんと後で書きますね。

39
名前無し
ID: HXjZ4iMA.o 
2023-01-23 20:41:25

鶴瓶の家族に乾杯は今日は岡崎二日目ですね。
岡埼では東海オンエアというユーチューバーが大人気だそうです。
家康の宣伝にも出てくるのかな。
ファンがアイスランドからも来るほどの世界的人気のグループと初めて知りました。

40
名前無し
ID: 5K2Y6lnWAW 
2023-01-23 20:50:36

YouTuberと家康公を地上波で見るという楽しい番組でした。

岡崎に行くなら花見の季節が良いです。お城がある岡崎公園は桜の名所です。
八丁味噌の工場がある、純情きらりのロケ地にも行きました。

41
名前無し
ID: /evR0B7bSP 
2023-01-23 20:59:16

Googleマップで岡崎公園見てきました。😊
素敵な場所ですね。お城のある公園、行ってみたいです。

そうそう、純情きらりの味噌、宮崎あおいちゃん可愛いかったですね。

42
名前無し
ID: HXjZ4iMA.o 
2023-01-23 21:21:36

番組で紹介された八丁味噌を使った御飯の友がおいしそうでした。
八丁味噌のお味噌汁は上手にできないのですが、みそとしてはおいしいので麻婆豆腐の時に少し入れたりしています。
家康はどんなお味噌汁飲んでいたんでしょうね。

43
名前無し
ID: /evR0B7bSP 
2023-01-23 21:37:13

鶴瓶さんの番組見られなくて。
ご飯のお供、いいですね~。
八丁味噌の由来をwikiで読んできましたよ、なるほど。
って、ここには書かないけど😆
味噌の歴史と戦国の歴史、面白いですね。

44
名前無し
ID: /evR0B7bSP 
2023-01-23 21:38:40

あ、お友がお供になって、すみません。

45
名前無し
ID: 5K2Y6lnWAW 
2023-01-23 21:39:05

八丁味噌は桶狭間の戦いに繋がっているんですね。

46
名前無し
ID: /evR0B7bSP 
2023-01-23 22:44:36

桶狭間の戦いも少し読んできました。
歴史物読むと、戦国時代とか戦争時代に生まれてなくて良かった、と思うんですが、もしかしたら生まれていて、何回目かの生まれ変わりで今ここにいて、ご先祖に感謝したりもします。
ドラマ見て、あなたはもうすぐ亡くなるんだよね、もうすぐ大変な目に合うし可哀想とか、歴史物だと先回りの感情がちょっと出てくる考えるので、変な癖やめようかな、と思います。
Googleマップで味噌屋さんと宮崎あおいちゃんの手形がある場所も確認してきました🤭

47
名前無し
ID: cl5HFSNFKh 
2023-01-24 10:17:09

岡崎公園は桜の時期には無茶苦茶混みます。
車で行かれる場合には時間帯によっては市役所とか離れた場所に停めるはめに
元康御一行はなにやら暗い洞窟へ。お宝ざっくざく、もしや徳川埋蔵金か。
スピンオフとして徳川埋蔵金ネタなんか考えてます。
みんな大好きお宝さがし。

48
名前無し
ID: m6EXHcSTUa 
2023-01-24 11:59:50

さよならかと思っていたイッセー尾形爺が見事元気に復活してお宝まで見せる前回そこのところは楽しかったです。
亀の甲より年の劫。
歯は悪いが頭はちゃんと回っていそうで、見習わねばと思いました。
そういえば徳川埋蔵金ネタよくテレビでやっていましたが、本当にどうなっているのか気になります。

49
名前無し
ID: 2hrKcH5jMC 
2023-01-29 00:14:36

土曜日に放送していた「決戦!関ヶ原」の最期のほうだけ見たのですが新たに分かった戦いの実情のお話でした。
その続きが来週の土曜日24日に「決戦関ヶ原Ⅱ大名たちの野望」ということで放送されます。
関ヶ原の戦いが全国の大名たちの情報戦であったことを膨大な数の大名の書状から読み解くというものだそうで面白そうだなと思いました。
2月4日土曜日BSプレミアム午後九時から

50
名前無し
ID: 9EkU.dgQI4 
2023-01-29 08:13:12

今朝のNHKニュースの中で、当時の武将達が食べていた料理が紹介されていました。
京都の寺での再現料理だったか。結構美味しそうでした。乾物と八丁味噌の組み合わせ。
あと今川義元の直筆書も紹介されて、おぉ!っと思いました。



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