ドラマファンでまったり

こちらはまったりスレなので、ドラマの批判はトーンを落として書いて下さいと言いました。

スレの雰囲気を壊す投稿は皆さんNGと書いています。
バカと書いたのはどちらもですよね。書いた人達は皆さんNGってことです。

まったりスレというのは、どういう意味か説明して欲しいです。ドラマ批判がいけないのか、まったり批判するなら許されるのか、ファンスレということですか？

100さん
私は違反に対して注意してます。メチャクチャなスレではありません。注意喚起するのはスレ主だけの役目ではなく、その場にいた人達が気づいてやっていくことです。

あれ？ここ、ファンスレでしょ？
タイトルに「ドラマファン」てちゃんと書いてあるよ。
そのドラマが好きだったり期待してる人が、リラックスしてまったり書き込むスレ。
だから、私もここ使ってるけど、批判はここには書かないよ。本スレに書きます。
使い方を間違えた人、それを違反投稿で攻撃した人、どっちもこれから気をつけましょう。

ちむどんどんの脚本はたしかにいただけなかったですね！

各メディア媒体でも報じられていますが、「ちむどんどん」の脚本は誰がどう見ても酷いでしょう。

ここはドラマファンのファンスレとの事ですが、ファンならば作品に対して絶賛、或いは無難な評価以下の意見は書き込んではいけないという事ですか?

ファンの方でも作品、又は作品に出演されている俳優のファンでも、ダメなものはダメと、敢えて厳しい批判を投稿される方もいるのではないでしょうか?
そういうファンの方は❝まったり❞してないからお断りという事でしょうか?
ここのスレでの、【ファンスレ】の❝ファン❞の定義ってなんですか?

ついでに❝まったり❞の定義もご教示ください。

このスレ初投稿ですが、スレタイの「ドラマファンでまったり」を読んだとき、ドラマファンというのは要するにサイト利用者みんなのことを指すのだと思ってました。
ドラマ好きじゃなきゃドラマサイトは普通使わないので。
ドラマ批判がいけないスレだとは想像してなかったので昨夜からの流れを読んで驚いてます。
ドラマ批判がNGのスレなら、それをローカルルールにきちんと設けるか再確認してはどうでしょうか。
でないと分かりにくいです。
少なくとも私は、スレタイを読んだだけではドラマのファンスレとは全く想像してませんでした。
ドラマファンでまったり＝ドラマ好きな人でまったりしましょう…というスレだと思っていたんです。
ドラマ好き故の批判もあるし、まったりしたスレにするには一々反論しないこと、議論や対立を起こさない、それが私の解釈でした。
トーンを落として書くというのも曖昧な表現だし、一度再確認した方が良いと思います。

106、107さんと内容が被りました。すみません。

ファンだからこそ苦言を呈する、ということもありますよ。
でも、その場合は、強い批判一辺倒でなく、ここはいいけどこの点は直すべきとかいう、好意がベースにあって、改善したらもっと良くなる、という論調になるんじゃない？
もっとマイルドに、とかトーンを落として、というのは、そういうことを言ってるのよ。

このスレ、最初から縦読みしたら、どんなスレだかわかると思うよ。
私も、何だこれはと頭に来て強い口調で厳しく批判することがあるけど、ここには絶対に書かない。
このスレのゆったりと楽しんでる雰囲気を壊したくないし、荒れのきっかけも作りたくない。
なにより、強い批判を書けるスレは、本スレをはじめ他にいくつもあるんだから。
要は、みんなで気持ち良く使えるように、配慮と使い分けをしましょうってことです。

今になってこんな混乱が起きるなんてね。
これからスレ立ての時は、批判意見がOKかどうか、明記した方がいいかもね。
もう、「利用者にお任せします」だけじゃ追いつかなくなってるんじゃ？

スレ主さん、見てますか。
ローカルルールは、途中から変更や追加ができます。
スレを大切にしたいなら、対処をお願いします。
そうしないと、いずれ荒れて、衰退するかスレ削除などになりかねません。
もうそういう騒ぎはうんざりです。

ファンが作品を批判する論調など、人の数だけ千差万別だと思うし、こうあるべきなどという形はないと思うし、あってはいけないと思う。

私は>>75の意見は厳しいかも知れませんが、至極最もな意見で、私は共感する部分がありました。
その意味では>>75のような意見を率直に述べられる方とは忌憚なくゆったりと対話する事も出来たと思います。
しかしその後、それを揶揄する>>77が投稿されて、はじめてNGワードが登場します。

>お馬鹿が貶す作品は大体面白い。

この揶揄投稿に対して>>78でホッとしましたと書かれています。
正直、これには驚きました。

スレ主です。今、皆さんの投稿読ませて頂きました。
こちらはファンスレですので批判はご遠慮願いたいと思っています。
好きなドラマでも、ちょっとした疑問やここは出来ればこの方が良かったかなとかぐらいでしたら書いて頂いても良いかなと思っていました。
でも人によってそれも捉え方が違ってくるかと思いますので、こちらでは批判は控えて頂くことにしたいと思います。
今からローカルルールに加えさせて頂きたいと思いますので、どうかよろしくお願い致します。
ファンスレかどうか分かりにくくて申し訳ありませんでした。

きつい言葉遣い、誹謗中傷や喧嘩の様なやり取りもスレの雰囲気を壊しますので、違反報告させて頂きます。
スレ主だけでなく他の投稿者の方も注意喚起や違反報告などして頂けましたらと思っております。
皆さん、これからもまったりとドラマ関連のことを書いて頂けたらと思いますので、どうぞよろしくお願い致します。

批判があるとして、このスレには批判されたドラマのファンもいることをお忘れなく。
批判があると、返しがあることは目に見えている。
放置すると、本スレのように中傷や罵詈雑言も飛び交いかねない。
実際にそうなりかけた。
なぜ平和だったスレに波風立てるようなことをするのか。
何度も言われているけど、批判できるスレは、他にいくらでもある。

あ、すみません。
スレ主さんが、ちゃんと対処してくださいましたね。ありがとうございます。
115は取り消します。

78を書いたものですが､
75のような厳しい批判投稿に驚いて､77を最後までよく読まず､
74の私のちむどんどんの感想｢それなりに最終回迎えられて良かった」に対して77で擁護してくれたのかなと勘違いして「ホッとした」と書いてしまいました､すみませんでした｡

スレの使い分けは大事なことですね。
このスレのことを大事に思って投稿して下さった皆さんに感謝致します。
本当にありがとうございました。

私はゆる〜りの頃から、こちらのスレでは>>5の投稿から使わせてもらっていましたが、とにかくガッカリです。
今は息苦しくて閉塞感しか感じません。

119さん、申し訳ありません。また良ければ投稿お願い致します。

ドラマのあからさまな批判は本スレで、と言うことにしないと、お茶の間はあくまでファンスレが中心ですので（お茶の間はその為にあるのだし）批判し出したら収集がつかなくなります。
ですから113さんの言うような、率直な批判に対して忌憚なくゆったりと対話するなんて難しいと思います、スレが荒れ出す元を作っているだけです｡

投稿するスレに拘らなきゃいいんじゃないのかな。
お茶の間読んでると好きなスレというのがあってそのスレに拘って投稿する人が多いみたいだけど、内容によって投稿するスレを其々選べばいいだけだと思う。
ドラマ批判はこのサイト的に構わないものだし、このスレがNGというだけでしょう？
批判OKのスレもきちんとあるんだし。

ちなみに私はちむどん見てませんでした。
子役時代だけは見たけどその後挫折。
でも最終回の散々なネット評を読んで逆に見たくなりました。
一体どんなものだったのか興味が出てきて、もしかしてキワモノ的なレアドラマ？一度見ておかないと損する？みたいな感じで。
ドラマ好きってそういうものだと思います。
素晴らしいドラマは勿論そういう視点で楽しむけど、なんじゃあ～こりゃ～！も楽しみたい。見てみたい。何だかワクワクする。
これがまったり投稿かどうか分かりませんが、ちむどん、中々見れないレアドラマかもしれない気がしてちょっと楽しみゞ
よし！見てみよう！

121さんのお茶の間はファンスレ中心、その為にあるって初耳です。
それって共通理解？何故そういう発想が？
批判は本スレで、というのも変な話。
本スレで起きた議論等の受け皿としてお茶の間が作られてるんだから、お茶の間はドラマ批判が当然ある場所だと思ってました。
お茶の間ではドラマ批判は絶対にダメというのも荒れる原因になると思いますが。
朝ドラスレは批判を許さない絶賛派が、批判する人をアンチ扱いしたりしてよく荒れますし、批判要素のないドラマなんて存在しないし、それじゃドラマを語れなくなってしまいます。
このスレではNGというのなら分かるんですけど。

いえ、お茶の間もドラマ批判OKですよ。
批判専門のスレは作っちゃいけないけど、ローカルルールで禁止されてない限りは、基本自由です。
このスレではNGになったというだけ。
ほんと、122さんの言われる通り、ここに拘らなければ、いくらでも場所はあるよ。
他にも、山のようにいろんなスレがあって、ドラマ関連なら、たいていのことはここで書ける。
見ようによっては、このお茶の間というシステム、ドラマ好きにとっては、すごくありがたい。

でも事実､75のような「スレの雰囲気を壊すような」批投投稿があってから途端にスレが荒れ出しました。
それまでは､それこそまったりとしたドラマの穏やかな感想が続いていました。
私は何も全くドラマ批判するな、と言っているのではなく、110、111、112さんが書かれているような表現にして欲しい、ということです｡

あれは、ファンは批判をしちゃいけないのか、という疑問に答えたもので、批判はこう書いた方がいい、という主旨ではないんです。

とにかく、こちらはローカルルールが明確にされ、問題は落着しました。
ドラマについて話したい人もたくさんいらっしゃるでしょうから、もう本筋に戻しましょう。
批判はどう書くべきか、という問題は、別のスレで。

元々の問題はドラマ批判ではなく、>>77から始まった、お馬鹿と言う利用者批判だと思います。これを読んで傷ついたので反論しました。
意見が違っても互いに尊重してお茶の間を使って行きたいです。

そうかな？
私は75の投稿のほうにショックを受けましたけど。
勝手に決めないで下さい､上から目線に感じます｡

人に向かって馬鹿と言うのを許すのですか。
言われた本人ではなくても嫌な気持ちになります。
これが上から目線だと言うなら、お茶の間利用をやめます。

もともと75の投稿なければ77も書かれることはなかったと思います。
それに｢お茶の間を辞めます」発言は揉めた時に当事者が必ず発する常套手段です。
ご存じないのでしょうか｡

あなたの考えがわかりました。私の気持ちは書いた通りです。喧嘩をしてスレを荒らすつもりはありませんので終わります。皆さん失礼しました。

卵が先か鶏が先か、みたいな話になってますが、75はドラマ批判、77は煽りを含んだ投稿者批判。
サイト規約的には、77は違反だけど75は普通の投稿。
好きなドラマを批判されるのは嫌なものかもしれないけど、それはここがドラマの評価感想サイトである以上、受け入れなきゃいけないものだと思います。
自分と違う意見や感想を読む度にそれを書いた人の中傷をしたり、中傷が書かれるのは元々の意見や感想の投稿が悪いみたいな捉え方は違うのでは。
ドラマ批判がスレを荒らすのではなく、利用者への中傷や煽りがスレを荒らして周りを不快にします。
128も130も煽りや中傷を含んでいます。
自分と違う意見や感想を尊重することが難しいのであればこういうサイトは利用するべきではありません。
スレのルールよりサイトルールの方が優先事項ですから。

今、私が気になっている秋ドラマ
吉沢亮さん主演「PICU 」　長澤まさみさん主演「エルピス」　岡田将生さん主演「ザ・トラベルナ－ス」　仲野太賀さん主演「ジャパニーズスタイル」　清原果耶さん主演「霊媒探偵」　川口春奈さん主演「silent」

あと夜ドラや深夜ドラマも幾つか見たいものがあるし、今期も期待出来そう♪

以下、ガイドラインより

「お茶の間ではスレッドを作成する際、スレの1番目のレスにローカルルールを記述することができます。ローカルルールはそのスレッド内の利用規約になり、違反した場合には削除対象となる場合があります。
例えば、「このスレッドはファン用のスレッドなので批判は書き込まないでください。」というようなルールを制定できます。この場合、ファン用スレッドに何度も批判が書き込まれるようであればローカルルール違反として削除対象となることがあります。」

ファンスレとはそういうもの。
このスレも、これに従っているので、何ら問題はありません。

横ですが、お茶の間ガイドラインにはローカルルールはそのスレッド内の利用規約になると書かれていますので、75さんの厳しい口調の批判投稿はスレの雰囲気を壊すNG投稿に当たるんじゃないでしょうか。
批判も許されている他のスレでは普通の批判投稿ですが、このスレに置いてはNG投稿です。
中傷ももちろん違反投稿です。

もう一言言わせて下さい。
75が普通の投稿で違反ではないというのはおかしいです｡
ここはタイトルも｢ドラマファンスレ」となっているのに､わざわざ自分の嫌いなドラマを徹底的に批判する書き込みをするのはどうなんでしょう？
そんなのは他所でやればいい｡
それにここの冒頭の｢1」を見ると「スレの雰囲気を壊すような投稿はNGです」と明記されています。
75はそれに違反しています｡
それから､私は特に｢ちむどんどん」のファンではありません、ですから、ちむどんどんを批判されたから反論しているのではないです｡　

スレの雰囲気とは何ですか？
雰囲気は皆で作って行くものです。
雰囲気が合わない人を排斥していいのでしょうか？
ドラマ批判がローカルルール違反ということなら、75さんは今後批判を書いて来ないと思います。
この問題を終わりにしましょう。

こちらはドラマファンでまったりスレです。
このドラマの雰囲気とはそういうことです。
タイトルで分かりませんか？

まったりの感じ方、捉え方が人によって多少違うということです。このスレは合わない人を排斥する雰囲気があり、全くまったりしていないと思ったので書かせていただきました。

75でショックを受けたとか、スレの雰囲気を壊したとか、全く意味不明です。
少なくとも私はこのスレの雰囲気を壊すようなショッキングな投稿には思えませんでしたし、私がこのスレの雰囲気を一番壊したのは77の、

>お馬鹿が貶す作品は大体面白い

という>>75さんへの明らかな誹謗中傷です。
厳しい批判内容を書いて、お馬鹿発言が許容されるなら、このスレは終わってます。
>>75さんは俳優さんではなく、ドラマの制作陣への批判ですから、何度も繰り返しますが、何の問題もない普通の投稿です。雰囲気も壊していません。.

それより>>75の投稿で壊れる雰囲気ってなんですか?
生まれたての赤ちゃんみたいに脆い、柔らかいものですか?
それを守る為に細心の注意が必要なくらいのものですか?

スレは沢山あります。
自分に合ったスレに書かれたら良いことです。
批判も書けるスレありますよ。
朝ドラを自由に語るスレとか。
　　
　　　　　　　　　　　　

利用者同士、安全運転のスレだと思っていましたが、完全に誤解していたようです。 作品批判には徹底的に厳しく、利用者批判には異常に寛大という、このスレの本質が明確になっただけでも良しとします。 私もこのスレの違反報告をさせていただきます。

142さんに同意します。

142、143に異論や反論があるわけではありません。
ただ、これはスレの問題なのか？個々の利用者の問題なのか？という気が私はします。
対立を引き起こすスレ、という観点でいくと違反スレになるのかもしれないけど、今現在起きている問題は、利用者の中傷をする違反投稿を許容するかどうか、という問題では。
75は厳しいドラマ批判ですが、私も最初、108で書いたように、このスレがドラマ批判NGスレとは思ってませんでした。
今日までドラマ批判NGということが明記されてなかった以上、75はスレの違反投稿ではないとう解釈が成立すると思います。
ドラマファンでまったりというスレタイで分かりませんか？と138にありますが、分かりません。分からないのが一般的だと思います。
このスレの前身？スレのゆる～りスレは、ドラマ批判NGではありませんでしたから、それを踏襲したスレと知っている人は、いきなり批判NGスレと聞いたら、一体いつからそんなことに？と思うと思います。
スレ主さんの投稿でも、元々批判NGではなく書き方を工夫するようなイメージだったみたいですし、ドラマ批判に対して傷ついたというのは、スレを利用していた一個人の感想・感覚に過ぎないのでは。
スレをあげて75さん(の投稿)を批判・中傷し、批判中傷した利用者を許容しているのであれば違反スレになるのでしょうが、そうした発言をしてるのは利用者の中の数人。
個人的には、違反スレというより、違反投稿者がいて、違反投稿を許容しようとする方向性誘導投稿が数名によって行われているスレという印象です。
これは、違反スレになるのでしょうか。
それとも、個々の投稿者の問題なのでしょうか。
今時点で、私には判断がつきません。
先にも書いたように、私はこのスレへの投稿は今日で、スレへの思い入れ等も無いので、スレが削除されてもどうってことはないのですが、違反スレ？ん？と思ったので書かせて頂きました。
何度も書きますが、利用者の尊重をしないのは、このスレが？個々の利用者が？どっち？
利用者の尊重をしない、感想を書いた人を中傷するのはサイトルール違反で禁止行為です。
書き込みフォームの下に書いてあります。
77は違反、75はこのスレの投稿内容を考えるきっかけになったドラマに対する厳しい批判投稿、本来ならそれだけで済んでいる話ではないのですか？
何故こんな流れになるのか全く理解出来ません。

144、私はこのスレへの投稿は今日で➡️私はこのスレへの投稿は今日が初で、に訂正します。

「面白かった」としか書けないようなスレなら、削除してしまった方がよいと思います。

143です。
違反スレなどと、スレを全否定するつもりはありません。
ドラマ批判より投稿者批判が問題だと書いた気持ちは変わりません。それだけです。
ローカルルールを知らずにドラマ批判を書いた人を批判するのは、投稿者批判に当たります。

私はスレ主をはじめ、スレをあげて>>75さんの投稿を否定し、>>77のような誹謗中傷を繰り返す利用者を許容しているとスレと判断しています。
このスレの利用者の中の数人ではなく、このスレ自体、以前から利用者は数人だけという状態でしたから。

中でも>>147さんのような、客観的で冷静な判断をされている方もいらっしゃいます。
何より>>75さんは再度投稿されていないようですし、私が一人で熱くなってスレ削除を申請しても、それらの良識的な方にまで迷惑がかかってはいけないと今は思います。
なので、現在、スレ全体の削除申請ではなく、個別の違反投稿に対して削除を申請しています。
無駄かも知れませんが。

此方のスレは『ゆる〜りドラマ総合スレッド②』の継続スレではありません。
『ゆる〜りドラマ総合スレッド』は既に②の後半あたりから、以前の方々とは違う人が勝手に好き放題書き込むスレになっていました。
うまく言えませんが、此方のスレには一部の方を除いて、かつての常連さん達は誰も投稿していないと思います。
私も『ゆる〜りドラマ総合スレッド②』が1000に到達したのを機にお茶の間に投稿する事はほとんどなくなりました。
張り合いがなくなってしまったからです。
今後、このスレに投稿する事もありません。
ただ一点だけ。
私が知っている以前の『ゆる〜り…』だったら75さんの投稿を排除するような流れにはならなかったと思います。
PsRtYfx9ANさんがあまりに気の毒に思えたので一点だけお伝えしたくて投稿しました。
以上です。