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985
名前無し
ID: xMHlnnLA85 
2020-12-03 09:35:19

『部外者』という言葉が気になりました。

こうした一般にネット公開されているサイトの場合、誰もが閲覧出来、誰もが書き込めるものであり、誰もが意見出来るものであるはずで、そこに『部外者』はいません。

誰かが『部外者』という言葉を使うと、使われた方(ほう)や、読み手側に、『部外者・関係者』という構図を想像させてしまいます。
また、『部外者意識』は、『身内意識』に繋がるものであり、その『身内意識』が、私生活のやり取りをしてしまうような書き込みを生み出してしまいます。

『部外者』という言葉だけは、誰も使わないで下さい。
また、此方のスレ主さんも、そう言われないようなスレにしていく工夫は必要と思います。
或いは、スレ主中心のようなスレ運営が、『部外者』という感覚を人に持たせてしまうものかもしれないので、スレ主のスレ内での在り方、ひいては、お茶の間全体のスレに於て、スレ主そのものをどうしていくか、みたいな論議が必要なのかもしれませんが、それは此方のスレで話し合う内容ではないと思うので、今はここまでで。

986
名前無し
ID: NVtXBhFRgB 
2020-12-03 09:40:34

>>985
部外者という文言の解釈を強要してもらっては困る。
これからも部外者という文言は使い続ける。

987
名前無し
ID: fn6WmC3oaH 
2020-12-03 09:42:55

スレ主さん(杏子さん?)があげている、
『「程度」によっては、多少の議論や雑談を行ってもさしつかえありません。』
これは、本スレのことで、お茶の間のことではありません。

本スレでは感想・レビューではなく、ドラマ関連の多少の雑談や、反論してやり取りするのもちょっとなら許す、ということです。
お茶の間でプライベート雑談をちょっとぐらいなら許す、ということではないです。

もともと、プライベート雑談なんて、お茶の間にはありませんでした。
昔から、お茶の間は「ドラマに関する雑談をしてもかまいません」とガイドラインにもページトップにも書いてあります。
そこを曲解してはいけないと思います。

ただ、ドラマ雑談をするとき、ひとっことも私的なことを入れるなというのはなかなか難しいですよね。
生活の一コマをドラマの雑談に結びつけるというのは、自然な書き方だし、最終的にドラマの話になっていれば問題ないと思います。

ても、こういうことも、やはりガイドラインからして認めるべきではない、と言われる方もいます。
そこで、昨日から問題になってますが、程度問題というのは、どの程度なのか、スレ主さんから目安を示してもらえればと思います。
そうすると、ユーザーが安心して使えます。

988
名前無し
ID: xMHlnnLA85 
2020-12-03 09:55:52

>>986

昨日も、別スレで強要という言葉が盛んに飛び交っていましたが、

>『部外者』という言葉だけは、誰も使わないで下さい。

これは、『お願い』です。
強要ではありません。
文字だけのやり取りは難しいですね。

それと、「『部外者』を使い続ける」という方の意思表示にも、きっとそれなりの理由があるのでしょう。
差し支えなければ、使い続けるという理由もお聞かせ下さい。
参考にしたいので。

989
名前無し
ID: NVtXBhFRgB 
2020-12-03 10:02:21

>>988
悪いけど、面倒臭いのでパス(笑)

990
師走です
ID: UYP5mjVxZG 
2020-12-03 10:05:16

fn6WmC3oaHさん
所々分からない事があるので確認させて下さい。
二点あるのですが、まずは一点目から。

>いま、お茶の間にはプライベート雑談スレはありませんよ。
この前のスレ大削除を受けて、みなさん「ドラマ雑談のみで」ということで方向転換されています。

とありますが、「ドラマ雑談のみで」とお茶の間ユーザーの総意で決まった決定事項ですか?

991
名前無し
ID: fn6WmC3oaH 
2020-12-03 10:12:47

>>990さん
ロムしてますと、自主判断のようです。

992
師走です
ID: UYP5mjVxZG 
2020-12-03 10:28:22

fn6WmC3oaHさん
ですよね。決定事項のような投稿をしてしまうと反対意見の方々と後々の争い事の元になると思いましたので。


2点目です。

>『「程度」によっては、多少の議論や雑談を行ってもさしつかえありません。』
これは、本スレのことで、お茶の間のことではありません。

本スレでは感想・レビューではなく、ドラマ関連の多少の雑談や、反論してやり取りするのもちょっとなら許す、ということです。
お茶の間でプライベート雑談をちょっとぐらいなら許す、ということではないです。

↑この件に関しては本スレとお茶の間の利用方法として逆だと理解して利用していました。

本スレはドラマの感想と評価をする
お茶の間はドラマ関連の話題を中心に議論や雑談をする

のでは?

993
杏子
ID: ds48qkHOLt 
2020-12-03 10:36:06

【おちょやん感想】
弟が継母のために薬草を取りに行って、山道で足を滑らせて怪我をした。
家族間の雰囲気が変わってきましたね。
明日が楽しみになってきました。

994
名前無し
ID: fn6WmC3oaH 
2020-12-03 10:55:52

私は、削除後、お茶の間のいろんなスレを利用していますが、現在いずれもドラマ雑談をしていて、プライベート雑談をやっているスレはありません。
ですから、これは、決定事項(?)ではなく、事実として書いています。

規約には、本スレについて「多少の議論や雑談は問題ありません」と明記されています。
この場合の「議論」とは、例えばだれかのレスに対して賛否を表したり、ある事柄について多少のやり取りはOK、ということ。
「雑談」とは、感想・レビュー以外のドラマ関連の話も、多少ならOKということ。
ただし、これらが長くなったり量が多すぎたりすると、他のユーザーに迷惑になるので、お茶の間に移動してやってください、ということです。
お茶の間は、もともとその機能のために作られました。

995
名前無し
ID: UYP5mjVxZG 
2020-12-03 11:17:25

fn6WmC3oaHさん
本スレは多少の議論や雑談はOKなのですね!多少も規約違反だと思っていたので確認出来て良かったです。ありがとうございました。

fn6WmC3oaHさんとのやり取りで私の読み取り間違いだったと理解出来ました。

996
杏子
ID: ds48qkHOLt 
2020-12-03 12:07:49

【相棒感想】
最近は、スマホ関係の事件を取り扱うことが多いように思います。
昨日もそうでしたね。
青木さんの出番をつくっているのでしょうか?時代の反映なのでしょうか?

997
名前無し
ID: ypKRHbz8Hz 
2020-12-03 12:46:00

やはり、思ったのは、女優さんやアイドルさんのハンドルネームで皆さん、身構えてしまったのかなと感じました。女優さんのネームではなく、もう少し、違えていれば、リラックスしながら、できたのかなと感じました。

998
芳根杏子
ID: ds48qkHOLt 
2020-12-03 12:50:02

皆さんが書き込んでいる意見、非常参考になります。

このスレも間もなく終わろうとしています。
「ドラマでも何でも語っちゃおう!17」作っておきましたので、引き続きよろしくお願いします。

999
名前無し
ID: xMHlnnLA85 
2020-12-03 13:51:26

結局、「ドラマなら何でも語っちゃおう!」にはならなかったんですね。
残念ですが、それはそれで良い面もあるのかも。

このスレの良いところは、皆がスレ主さんに好き放題、苦言が言える雰囲気だと思っています。
言われる方はたまったものじゃないかもしれませんが、こうした雰囲気のスレは、今は他にないです。
そこに常駐されている方への苦言や批判なんて、そうそう言えるものじゃありません。

是非、苦言をはね除けるのではなく、苦言は苦言として受け止め、改善すべき点は改善して、誰もが自由にモノが言えるような雰囲気を保ち続けて下さいませ。

そうした雰囲気であれば、私が多少厳しいことを書いても目立ちませんし(笑)、自由にそうした苦言が書かれているスレは、ある意味、風通しがよいスレとも言える気がします。

それにしても、昨今のお茶の間の状況の中、遂に、17…
スレ主さん方の逞しさには脱帽します。(ここまでくると、マジに感心しています)
出来れば、スレ主色が薄まっていく17になることを、私的には願っています。

1000
名前無し
ID: PDLhnp8j60 
2020-12-03 14:15:29

スレ主さん、結構自分の意思固く曲げない人みたいなんで。
何度かもう撤退のようなこともおっしゃっていたので、今回で終わりにするのかなあ、と思っていましたが、結局はお続けになりますしね。
次こそあまりトラブルがないスレになりますよう心から願っています。



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