ドラマでも何でも語っちゃおう！１６

やうぼさんへ

此方に書きます｡
さすがに､あちらのスレに書き込む勇気はないので｡

まず､最初に謝ります｡
ごめんなさい｡
やうぼさんを追い詰めるつもりじゃなかった｡
やうぼさんだけじゃなく､別に誰のことも､どのスレのことも､追い詰めるつもりで雑談スレの話を始めた訳じゃなかった｡

私は､誰かが傷付くのが嫌なだけだった｡
色々と勝手な憶測を書き込まれていたけど､本当に､ただそれだけの動機でした｡

どのスレも､やり方や内容､方法を変えて欲しかっただけ｡
誰かが個人的な話やドラマ以外の雑談を書き込むと､それに誘発されて書き込んでしまう人が必ず出てくる｡
私には､やうぼさんもそう見えた｡
個人的な話が書いてあると､それを読んだ人は様々な感情が誘発される｡
大抵のお茶の間の揉め事は､それが原因｡
私は､揉め事が起きにくいお茶の間にしたかっただけ｡
だから､ドラマ以外の雑談に懐疑的だった｡
規約とか､実は､私自身はどうでも良かった｡
ただ､自分の話や人の話をここに書くと､必ず誰かは嫌な思いをする｡
それが､たまらなく嫌だった｡

私のことも､随分色々､いまだに書かれ続けているけど､ホントに勝手な想像ばかり｡
夏菜子さんとの共依存なんて有り得ない｡
私は､平和なお茶の間であって欲しいだけで､その為に､夏菜子さんにもキツいこと､厳しいことしか言ってないはず｡
実際､かなり恨まれてるだろうとも思う｡
キツいことを言い続けてきてるから､いつも､それで関係が切れても仕方ないと思ってる｡
それでも､キツいことを言う真意を分かって欲しいとは､願い続けているけれど｡
全ては､誰かが傷付くようなお茶の間であって欲しくない､ただそれだけでした｡

やうぼさんは､バトルにならない為に反論しなかったと書いていたけど､私にしてみたら､常連さんに無視され続けているだけ､としか思えなかった｡
バトルするつもりなんか､最初からなかったし､反論があれば､その反論に基づいて折衷案を話し合えばすむことで､私は､雑談スレのメリットを書いて下さい､とも確か２回位？書いていたはず｡

必死で訴えてるのに無視され続けるって､どれだけ傷付くか分かる？
全く見当違いな「私怨」だとか書き続けられて､絡まれ続けて､果ては､人格攻撃までされて､平気な訳はない｡
私への様々な攻撃もスルーだったから､私なんか攻撃されて構わない､私を攻撃するのは当然､と､常連さん達は､皆､そう思ってるんだろうな､とも思った位｡
それでも､書き続けていたのは､ドラマ以外の雑談が､どれだけ見知らぬ人達に嫌な思いをさせてしまうことがあるかを分かって欲しかったから｡
何度も同じことを､と書かれていたけど､だって､肝心の伝えたい人達は､ずっと無視し続けて雑談を続けてるんだから､書き続けるしかなかった｡

削除されたあと､意見箱に書いたレスNo.を伝えておきます｡
299 301 306 308 310が私です｡
310は､もう何を言っても無駄だと思って､あまりに虚しくて､お茶の間投稿を止めようと思って書いたけど､それまでのレスは､どうしたらスレが存続出来るかを考えながら書いたもの｡
閉鎖や休止､果てはスレごと削除まで起きてしまった今､どうしたらいいのかを考えながら書いたレス｡
(此方のスレに､ドラマターゲットの件､スポーツをドラマに絡ませるには､みたいな突っ込み投稿をしたのも私｡
因みに､愉快スレに個人情報の件を書いたのは私じゃありません｡あれを読んで､306を書いた位だから｡)

どれも､私的にはアドバイスのつもりだったけど､どうせまた､色々言われちゃうんだろうけど｡

私はやうぼさんが好きでした｡
毎回のレス､大変じゃないのかな､といつも心配してました｡
無理せず､自分らしくいて下さい｡

【監察医 朝顔 2 感想】
このドラマは、事件編の方は、あまり重大視していないんだと思う。
今日も、地道な監察捜査で、死因が判明しただけ、そしてあとは結果を聞いただけというものでした。

それより、朝顔の旦那が心配。ずいぶんとセクシーな女を見せておいて、銃で撃つなんて、このドラマでは衝撃が強すぎて、予想が著しく困難です。

追伸｡

お茶の間が消えて無くってしまえば〜と書いたのは､誰かが揉めてるんじゃないか､とか､傷付いてるんじゃないか､とか､それを気にし続けてロムしているような毎日だったからです｡

人のことは誰も何も書かないで欲しい｡
誰かが傷付くのを心配し続けなきゃならないようなお茶の間であって欲しくない。
誰かが傷付くようなレスが､必ず起きてしまうような雑談スレ。
それでも雑談スレって必要ですか？…というのが､私が書いた真意です。

伝わらないんですね。

【おちょやん感想】
これが河内弁ですか？
「このぼけ！」「あほんだら！」
大阪の人とかは、この恐さ？失礼…インパクト、感じないのですかね？
今でも、普通に口から出てくるとか・・

今回のヒロインはたくましそう？
少々のことでは、へこたれそうにないですね。
明日以降に期待しています。

どうして？
あんなにたくさん削除されて、投稿出来るの？
最低でもレス禁じゃないの？

わからない。お茶の間のシステム。

あなたは自分が傷つけられたことは敏感だけど。
あなたが傷つけた人のことは何もわかろうとしない。

監察医 朝顔～
朝顔のおじいちゃんとお父さんが、あまりしゃべらない。
それが、何を思っているのか？想像させる面白味はある。
朝顔の旦那が次回からはストーリーのメインになりそうだ。

８８６さん、夜分遅くに申し訳ありません🙇８８６・８８８の件、自分の言動が８８６さんを追い詰める事になってしまい、誠に申し訳ありませんでした🙇雑談の件についても改善しなかった事については深くお詫び申し上げます🙇また、ドラマを愉快に語るスレの９０７さんは８８６さんではないだろうなと思っていました。また、８８６さんとはあまりお話させて頂く機会はありませんでしたが投稿は見させて頂いていました。８８６さん、スレ主さん、他投稿者の皆様、これまで誠にありがとうございました🙇

>>886
＞私は､誰かが傷付くのが嫌なだけだった｡

＞誰かが傷付くのを心配し続けなきゃならないようなお茶の間であって欲しくない。

＞誰かが傷付くようなレスが､必ず起きてしまうような雑談スレ。

↑これほど傲慢で卑怯な独善はない。

大量に削除されたあなたの投稿内容を見れば、上記の記述の本意が決して「誰か」ではなく「自分が」傷付くのが嫌で、「自分が」傷付くのを心配し続けるのが嫌で、「自分が」傷付く様な雑談スレが嫌だっただけである事が、誰の目にも明確過ぎるほど明確だった。


＞伝わらないんですね。

これは、あなた以外の全ての人が、あなたに対して心底思い知らされている一言です。

これ以上、自分を正当化する為にだけに、自分を美化する為だけに「誰か」を傷付けるのはやめてもらいたい。

自分以外の誰かや、自分以外の何かに責任転嫁するのではなく、自分のいやらしさ、自分の弱さと向き合って欲しい。
今はそれしか言えない。

皆様おはようございます☁️🌨️👮
私のところは日の出時刻６時44分、日の入り時刻15時55です。
最低気温マイナス３℃、最高気温マイナス１℃の予報です。

【ドラマ・他雑談】

もう12月。
今年はいつもの年と違うな～とかんじている方々もいらっしゃると思います。

「この恋あたためますか」と「恋する母たち」
この二つのドラマに最近私はハマっています。

元(北の青樹)＝ＫＡ

【894・訂正】

かんじている→感じている
の誤り。

訂正してお詫び致します。

元(北の青樹)＝ＫＡ

【おちょやん感想】
そうか！💡
ガラ悪い子…と思ったのは、河内弁か！
大阪弁▶大阪のおばちゃん▶言葉キツいけど、人情味がある。
こう解釈したらいいのか？🐥

河内弁でレビュー書いたら、それだけで削除されそう。

「オドレ！このドラマの良さがわからへんのか？ドツイタロカ・・」

【監察医 朝顔 2 感想】
風間俊介パパ、ずいぶんと綺麗な超ミニスカのおねえちゃんと楽しむのか？と思いきや・・
銃ぶっぱなして、ドナイするんや！🐥

大河ドラマの家康役やってるんじゃあらせんで・・
コンガラッテきたわ。

【監察医 朝顔 感想２】
つぐみちゃん、ずいぶんと可愛い子だね。🐤
私も子供ほしくなってきた。

監察医って、地味な仕事だね。
医者だから、みんなトビッキリ頭良くて、解剖に耐えられる人…尊敬しちゃうよ。🐦

おはようございます。

やうぼさん、ルピナスさん、ドラマを愉快に語るスレの皆さん、長い間ありがとうございました。
いつも、楽しみに見させていただいてました。

今日もよろしくお願いします。

【おちょやん感想】
新しいお母さんは、とんでもないぐうたらで、ろくでなしでしたね。😂
千代ちゃん可哀想です。

朝から河内弁、日本全国に響き渡って、少し心配です。
でも、人情味ある言葉ですよね。

やうぼさんは非難されるいわれはない。
あえて誰とはいわん、お茶の間を荒らした責任
を取れ！

いったいどないなっとんねん、いっぺんしばいたろか、ワレ。
魚の好きな騎馬民族は大阪のおっちゃん、おばちゃんになりました。（これ、ほんと

【監察医朝顔の感想】
朝顔が調べた遺体のおばあちゃん、なぜ自殺したんだろう？
娘さんと喧嘩したから？

それにしても、田舎の警察や監察医をバカにし過ぎた演出と脚本。
全国放送なんだから、気をつけてほしい。

今日は『姉ちゃんの恋人』ありますね。😉
あんなふうに恋の話、誰にでも話せるあなた達がうらやましい・・・

一日も早く以前のような落ち着いたお茶の間に戻り
ドラマを愉快に語るスレの皆さんが
元気で帰ってきて下さいますように。
今はそれだけを願っています。

>>901

＞やうぼさんは非難されるいわれはない。

>>886のことを指しているのであれば､私はやうぼさんを批難したつもりはありません｡(因みに､昨夜の愉快スレのスレ主に関する投稿は､私ではありません)
私個人に対してではなく､雑談スレに対する批判への反論をせずにスルーされていた雑談スレ常連ユーザーさん全ての方々への所感です｡
私的には､やうぼさんには全く責任はないと思っています｡
あのスレをスルーしなければいけないと思わせるような､常連ユーザーさんに向けた煽動投稿が何回もありましたし､あのスレに書いたことを謝罪する投稿もあり､スルーしなければいけないと思わせてしまう同調圧力みたいな雰囲気もあったと思うので､それにのみ込まれてしまった､と､私は捉えています｡

＞あえて誰とはいわん、お茶の間を荒らした責任を取れ！

荒らした責任は､私も含めて､常連ユーザー皆さんにあると思います｡

私が書いた投稿ではありませんが､此方のスレの>>824に､『個人に触れてはいけない。スレ削除から学んだことでしょう。書かれた内容のみを見て、意見があるなら、それに対してだけものを言うことです。』とあり､私も同意見です｡

私が投稿した内容に対してではなく､私個人のことを書かれていた方々は､皆さん､スレを荒らしていたんです｡
だから､冷静な論議にならなかったんです｡
私以外にも､雑談スレの在り方やスレ主制度？に疑問を呈した貴重な意見は沢山あったのに､全て､スレ削除によって消えてしまいました｡
雑談スレの常連ユーザーさん側からしてみれば､私がお茶の間を荒らしたように思えるのかもしれませんが､一般ユーザーさんからしてみれば､荒らしたのは､私も含めた常連ユーザーさん達なんです｡

中には､雑談スレやその常連ユーザーさん達の存在自体が､お茶の間を荒らすようになったと捉えている方々もいるかもしれません｡
実際､そういう主旨の投稿も､何度かありました｡
(私ではありません｡昔と比較して書かれてましたから､かなり昔からのサイトユーザーの方だと思います)

昨夜の愉快スレの985投稿の内容にしてもそうですが､執拗に何度も､私が雑談スレを潰そうとしているかのような､私怨から問題提起をしているかのような､私個人に対する勝手な思い込みによる批判投稿が､何度も書かれていました｡
６月の削除の件も､毎回のように私が投稿する度に､一方的な見地から､執拗に書かれていました｡
そうした投稿があまりにも多すぎて､この件が､『そういう話』として､皆さんに捉えられてしまったことが､あのスレや､お茶の間が荒れてしまった原因です｡
此方のスレの､>>823>>843>>864>>856､つぶやき隊の117も､個人の話に触れています｡
>>890も>>893も単なる思い込みによる一方的な個人批判です｡
個人の話をするから､気持ちがざわつくし､スレも荒れる､お茶の間が荒れるんです｡

今回のことだけじゃない､削除された川柳スレの様々な揉め事､その川柳スレが削除されたあとも､お茶の間が荒れたのは､個人の話をしたくてたまらないような方々が､嫌みや批判を書き込んでいたからです｡

６月の削除前､お茶の間が荒れた時もそういう状況で､削除されたスレの内容も､個人的な話が多かったです｡
白い鳩さんの削除されたスレも個人的な内容が大半でした｡
三行スレも､個人的な話が多かったのでは？(私はあまり読んでなくて､よく分かりませんが)
また､気楽スレでは､個人やり取りの誘導部分､そのことに触れて書いた投稿は､徹底的に削除されています｡
まるで､そんな問題は無かったかのように､跡形もなく｡
私も含め､個人的な話､個人の話を書いてはいけないんです｡
それがお茶の間を荒らす原因です｡

【麒麟がくる感想】
摂津が、なぜあんなに悪者に見えるか？を考えてみました。

ドラマでの設定です。史実は分かりません。
足利幕府の権力序列です。
①信長　②光秀　③摂津

摂津は目の上のたんこぶ２人を追い落としたいわけです。

>>906

今更、糠に釘だから、どうしようもない。

しかし、大量削除でアクセス規制されているはずではないのか？
ちゃんねるレビューのアクセス規制を掻い潜る裏技でもあるのか？
雑談なんかよりはるかに重大な【投稿者の倫理】が全く無視されているのではないか？

【おちょやん川柳】

『父ちゃんはのれんに腕押し酒を飲む』

困った父ちゃんですね。😥

>>908

一応書いておきます。
私は､何も作為的なことはしておりません。
普通に投稿出来るから投稿しているだけです。
もう個人的な話はお止め下さい。

>>910

了解した。
これより管理人にメールします。

スレ主さん、個人の言い合いをしている違反投稿をまとめて運営に報告した方がいいと思います。
あれだけの懲罰にもかかわらず、また同じことをしており、またこのスレやお茶の間が荒らされかけていますよ。
スレ主は普段は顔を出さなくてもいいですが、スレが荒れかけたら、注意喚起や報告を行う責任はあるように思います。

私どもの方で、サイトの問題点等について話し合う別スレを立てる計画があります。
しばらくの間、意見ある人もお待ちください。

ここは主にドラマ感想の投稿をお願いします。

立てるなら、お茶の間だけでなく、サイト全体の問題を話し合えるスレにしてください。
お茶の間については、もう既存のスレがあるので。
それと、くれぐれも個人について触れたり、私信のような投稿をしたりすることのないよう、厳重注意をお願いします。

私は議論スレは正直うんざりです。
議論(意見)スレの林立こそがお茶の間から人を遠ざかる原因と思っています。

915訂正
遠ざけるに訂正します。すみません。

【おちょやん感想】
千代、学校へ行けてよかったよ。🐤
字も読めんし、弁当も持たされず・・
可哀相でんな。😃
小林、優しいやないか。

千代たくましいね。

いまのところ、サイトの問題について話合える場所は、ちゃんレビュの不満などありますから、そちらで対応可能と思います。
なぜ話し合いの場が必要になるのか、と言えば、本スレやお茶の間でこれはなんだかおかしいな？と疑問に思うことが出てくるからであって、何事も問題が起こらなければ必要はないのです。
いまのところはそんなに揉めていたり、疑問が沸き起こっていたりするような雰囲気でもないように感じますから、無理に議論スレを立てる必要はないかなと。
ドラマの議論が発熱していた時には、絶対的に必要なものでしたが、いまはドラマのことで熱くなる人もいないように思えますから。

【おちょやん感想２】
なんちゅうお母さんや！
なんちゅう父ちゃんや！

なんとも、やりきれない親やな！
「オンドレ、おはぎ食べやがったな‼」

竹林が唯一の憩いの場か・・
やれやれ🐥

もう数年来の常連ですが(ちなみにちゃんねるレビューの常連とは、本家に感想を一定数投稿を重ねて、「いいね」の投票権を得た人を言います)、常駐はしておらず、本家のレビューの合間の気晴らしに、ぶらっと来て気ままにいろんなスレにちょこちょこ書き込んでいます。

このスレはオープンな感じで比較的書きやすいので、たまに投稿していますが、違反投稿になってはいけないので(後でえらいことになりますからね)、スレ主さんに確認させてください。
前に、ちゃんねるレビューについての意見もOKと言われていたのを見た記憶がありますが、今は、ドラマの感想しかダメになったのですか?
もちろん、プライベートな雑談はNGでしょうが、それ以外はどうでしょう。

920さん、非常に親和的な投稿ありがとうございます。

このスレにおいては・・
ちゃんねるレビューについての意見もOKです。
また、雑談についても、度々の大削除にも関わらず、普通の雑談が削除されたなんていう記憶はありません。だからOKです。

ただ、
私達は度重なる巻き添え削除で学びました。
違反投稿で削除になるのは仕方ない。
問題なのは、大削除があった時、その近辺に投稿していたら、一緒に削除になるということです。真面目な投稿だろうとドラマ感想だろうと関係ありません。

だから、ここで討議してもらいたくないのです。

サイトの話題や問題点を扱う「ちゃんねるレビュー何でも語っちゃおう！」というスレを立てました。
サイトの話題や問題点を書きたい人はそちらを利用してください。

>>906
荒らした責任は常連ユーザー全員にあるとの指摘ですが、私が常連ユーザーに含まれるなら荒らした見に覚えはありませんよ。
個人的な話しですが、多少の身の上話や悩み事は
いいと思います。
最近だとコロナの愚痴とか多少いってもいいんでは。

それからスレ削除、レス削除の依頼をする場合はあらかじめ具体的な指摘をしてからにすること。
陰でこそこそしないこと。

あごさん、お気持ちは分かります。
よかったら、続きは新しいスレにお願いできたら、嬉しいです。

>>921さん
お返事ありがとうございます。
その線でいくと、ちゃんねるレビューに関する投稿はOKだが、討論は避けるべき。
討論したいなら新スレへ、という解釈でいいですか?
こういうことは、早くから細かいところまではっきりさせておかないと、後で収拾つかなくなりますからね。

それから、ドラマに関する雑談はOKだが、プライベートな雑談はダメ、という方針は、はっきり持っておいてくださいね。
これも曖昧にしておくと、騒ぎの元です。
三行スレその他の削除で、違反であるという管理側の考えがはっきり示されたのだから、利用者としてはそれに粛々と従うべきです。
もう、二度とあんな騒動はごめんです。
今後とも、よろしくお願いしますね。

12/1(火) 14:00配信スポーツ報知から

「２０２０年ユーキャン新語・流行語大賞」が１日発表され、『３密』が年間大賞に選ばれました。

同賞は２０１９年１２月１日から２０年１１月３０日までに発生した様々な新語・流行語中からトップ１０を選出するもので、今回、年間大賞の「３密」のほか、「愛の不時着」「あつ森（あつまれ、どうぶつの森）」「アベノマスク」「アマビエ」「オンライン〇〇」「鬼滅の刃」「ＧｏＴｏキャンペーン」「ソロキャンプ」「フワちゃん」が受賞語に選ばれました。


フワちゃんをぜひともドラマに出してほしい！
う～ん・・でも、ちょっと無理かな？
バラエティは良いが、ドラマになると空っきりダメという人いるからな。

そうですね。
普通の雑談や多少の身の上話や悩み事とかでなく、ドラマの雑談なら良いという方針はしっかり持つべきです。


それから新スレの前にここで１つだけ。
>>902の「いったいどないなっとんねん、いっぺんしばいたろか、ワレ。」の言葉は近年稀に見る程の誹謗中傷では無いのですか？
何故誰もそれを咎めないのかが不思議です。
荒らした責任は常連ユーザー全員にある、という言葉が体現されていますよね今の状態は。
どうするのか各々で考えて下さい。

928さん、指摘しているそこですね。
実は、その上の朝ドラ感想から続くジョークが混じっていると思うのです。

何度か、河内弁の話題が出ているので、河内弁を強引に使った半分ジョークだと、スレ主の方では判断しています。

＞>>902の「いったいどないなっとんねん、いっぺんしばいたろか、ワレ。」の言葉は近年稀に見る程の誹謗中傷では無いのですか？

これは「おちょやん」の台詞の抜粋のつもりじゃないんですか。そう言うドラマですよ。大阪局の冒険的試みですね。

『姉ちゃんの恋人』間もなくあります。🐥
桃子、みんなを幸せにしてやれ！✌
Shimachuで撮影？

そうでしたか。それは失礼しました。

…私がこの人の立場なら、誤解されかねないそのタイミングで何があっても絶対に書けないですけどね。

わたしは932さんの意見に同じような感情をもっています。
ようするに、なあなあなら、まあちょっとくらいいいか。
その風潮が問われているのでは。

>>926さん、良き提案、ありがとうございます。

基本方針は、おっしゃる通りです。

①ちゃんねるレビューに関する諸々投稿はOKですが、討論は避けたいと思ってます。討論をしたいのなら「ちゃんねるレビュー何でも語っちゃおう！」スレへお願いします。

②ドラマに関する雑談はOKですが、プライベートな雑談はNGでいきたいと思います。

以上、ご協力お願いします。

【おちょやん感想】
悪い継母を絵にかいたようなシュチエーション。ベタな展開をありがとうございます。
「この子は生意気な子だね！」って、頬っぺたをピシャリって、なかっただけでもマシかな？

大人不審に陥るよねぇ・・千代ちゃん。
鶏だけが頼りです。
頑張れ！千代ちゃーん