川柳の部屋９

豊聡耳 の百さん 京子さん

どうもありがとうございます。ご多忙のところお手数かけました。

一周回って元に戻ったかんじですか。

大雑把に言って、日本の国家デザインの元祖がいたのか、そういうデザイナー(聖徳太子)がいたことにして歴史的正統性を示そうとした(日本書記)のか、きれいに整理できないという感じかな。

スカーレット三年飛ばししたから、純情二人組が犯人だったか、違うのか答えでませんでしたね。

う～～ん４３さん
そう簡単じゃないみたい！
実際は、蘇我馬子の功績とか全て、聖徳太子の功績になっているみたいだし…
上手くまとめれない・・また時間ある時に・・

今は、蘇我馬子、けっこう見直されて、立派な政治家だったって言われている。
天皇暗殺もしてなかったって・・🐧

百さん 愛美さん ありがとうございます。

馬子の業績も含めて七世紀前半のあとに遺ることを厩戸皇子をもりもりにして聖徳太子にしてる？教科書に「蘇我氏と協力して・・・」という記述が増えたとも書いてあるね。

豊聡耳 わかった！
以下のことからきてるね

ある時、厩戸皇子が人々の請願を聞く機会があった。我先にと口を開いた請願者の数は10人にも上ったが、皇子は全ての人が発した言葉を漏らさず一度で理解し、的確な答えを返したという。この故事に因み、これ以降皇子は豊聡耳（とよとみみ、とよさとみみ）とも呼ばれるようになった。

史実は、聖徳太子と蘇我馬子がセットで政治行ってますね！
聖徳太子は蘇我氏系の皇族で、おそらく２人は仲良し・・

上記は、わたくし投稿
43さん、私、『豊聡耳』どころか…
１人の言葉も理解できない時がある！

スカーレット

『アドリブか不意に吹き出す素の笑い』。

雄太郎役の木本さんとのやり取りで戸田さんは思わず素の笑いが出てしまった。
そのまま放送しましたがチェックミスなのかウケ狙いか。

爆笑さん、やはりあれは、『素の笑い』ですか。

本当に　笑わせてみせる　雄太郎

おやすみなさい。

43さん
『聖徳太子、教科書で表記変更は妥当？か』　国会で論戦になったことがあった…みたいですね。

おやすみなさい👩

皆様沢山のご投稿ありがとうございました。

時効警察はじめました、より。

『恐怖感　吊り橋効果で　恋芽ばえ』。

高所や恐怖体験の緊張が、行動をともにしている
相手への恋愛感情を生み出す効果。

皆様おやすみなさい。

松尾爆笑＝～常連

おはようございます。
日の出時刻５時58分、日の入り時刻16時31分です。
今朝の最低気温７℃、日中の最高気温13℃の予報です。

休日を 取得しながら ふと目が覚め

元(北の青樹)＝ＫＡ

北の青樹さん、せっかくの休みなのに、もったいない❗
私は、今から仕事…　まぁ遊びのお手伝いみたいなものだけど…　

夜明け前　秋なのに　生暖かい

愛美さん、生暖かい？・・肌寒いよ！
…どこにいるのぉ？

紫色の　煙がたなびく　田舎道

おはようございます。

皆様おはようございます。
朝からのご投稿ありがとうございます。
お仕事の方は行ってらっしゃい。
そして無事にお帰りください。

関東は久しぶりの晴れです。
地元の秋祭りが予定通り開催されます。

『晴れの日に秋の陽光心地良い』。

松尾爆笑＝～常連

【スカーレット川柳】
自己中照子　人の恋文　勝手に開ける（いくら何でもそれは駄目）

強がるも　友達いない　無理もない（照子）

照子の恋　玉砕するか　剣道の君

いけない事　喜美子ジェスチャー　恋ごころ
（圭介に恋心なんか分からないと言われ、初恋の君に思わず・・・）

回想いけない事　文章だけに　して欲しい（今見ると妙になまめかしい）

初恋の　喜美子あわれ　諦める（私は圭介さんの妹やさかいほっておけない）

圭介コント　クスッと笑える　丁度いい（オーバーな表情は、わざとでしょうが鬱陶しい）

物干し台での一連のシーンモタモタして長く感じる。喜美ちゃんの切ない表情上手い。

スカーレット

タヌキ道　セーラー服で　まちぶせる。

恋文を　渡され迷う　うぶ男。

ゴン連れた　べっぴんさんに　惚れてまう。　

好きなのに　こころ裏腹　後を押す。

胸痛い　浪花の恋の　月の夜。

４３さん、聖徳太子の件、大まかに

①2017年文部科学省が公表した次期学習指導要領改訂案では
聖徳太子→厩戸王に変更
　　　　　　
②国会等で、聖徳太子変更案に猛反発

③小学校で「聖徳太子〈うまやどのおう〉」、中学校は「うまやどのおう（聖徳太子）」としていました。

④2021年新学習指導要領では、歴史の教科書で「聖徳太子」に統一

百田夏菜 さんへ
４３さんへ

聖徳太子について勉強になりました。ありがとうございます。
色々教えてもらえる川柳の部屋に残って良かったと思います。

これからもよろしくお願いします。

『皆集う　川柳の部屋は　知識湧く』。


松尾爆笑＝～常連

43さん
2017年2月頃の国会での｢聖徳太子関連の答弁｣です。

無所属クラブの松沢成文氏は同委で「極めてわかりにくい。聖徳太子の偉業を歴史のなかで教えていくのは連続性がなければいけない」と指摘。議論が足りないとして、今回の改訂では変更を見送ることも求めました。
松野文科相は「聖徳太子の業績に否定的な見解を持っているということでは全くない。古代史への理解をしっかり進めるにあたり、こういう形(聖徳太子→厩戸王)になった」と説明。そのうえで「パブリックコメントで広く意見をいただき、（3月中の公示までに）しっかり判断したい」と述べてます。

百さん 爆笑さん 京子さん

ありがとうございます。
自分の見たところ。改訂案で「厩戸王」を本名としたが、そう書いている古代の文献が全くない(もちろん日本書記等に「厩戸皇子」はある)ので、証拠がないのが問題です。

故小倉豊文広島大学教授が、戦争中に神格化され過ぎる「聖徳太子」像への危惧もあり、史実・証拠に基づいた「聖徳太子」の膨大な研究をされたが、その研究原稿は最後戦火で燃え、本人も被爆されたそうです。その教授が、本名は「厩戸王」ではと推測したが、証拠(史料)がないため最終的な確定はできなかった。
それを安易に引用した書物が出て、文科省もそのまま「厩戸王」を用いたため、改定を維持できなかったのではないですか。

2017年2月の改訂案に対するパブリックコメントは、公表されてるのが「聖徳太子」に関する意見を数行にまとめ、数行で回答してるので個別のパブリックオピニオンの詳細はわからないけど、その時点では「厩戸王(聖徳太子)」を使う回答です。

私の主観も入るんだけど・・

聖徳太子のスーパーマン伝説は
時の政権グループは、乙巳の変(昔は大化の改新と呼んでいた)の正当性を示さなくてはならないために、蘇我氏をどうしても悪者にしなくてはいけなかった。
そこで、推古天皇政権では、蘇我馬子・聖徳太子の共同功績が多かったにもかかわらず、功績は全て聖徳太子にした。
蘇我馬子下げ、聖徳太子上げが極端にあっため、聖徳太子が英雄になった。

なお、憲法17条制定はもっと後世だと言われています。

４３さん、ごめんなさい。入れ違いになった。
「厩戸皇子」は少し、合点がいきません‼
大王と呼ばれていた時代だから、皇子の呼称はないと思うのですが…

百さん

蘇我氏下げ厩戸皇子も後から(日本書記編纂の時)のものだと思います。素朴に厩戸王の王も天皇ではないから使わないと思います。

筑波大 駅伝復活 いだてんか

昔の東京高等師範学校の発展した筑波大「いだてん」のささやかな貢献あったのかな。全然無関係に頑張ったのかもしれないけど。

43さん、説明ありがとうございました。
これ以上は、学会と違うから、私達からは、これを最後とし、聖徳太子論争終わりにします。

①以下は異論ありません。
蘇我氏下げ厩戸皇子も後から(日本書記編纂の時)のものだと思います。

②以下は知りませんでした。
故小倉豊文広島大学教授が本名は「厩戸王」では？と推測した。

③私達は就活ネットに出ていた以下の記事を参考にしました。
聖徳太子の本名は、日本書紀に登場する呼び名の「厩戸皇子（うまやとのみこ）」です。
より正確にいえば、「厩戸王（うまやとおう）」です。
日本書紀の編纂を命じた天武天皇・持統天皇の時代に、天皇の呼び名が「大王（おおきみ）」から「天皇」に変わりました。
聖徳太子はそれより前の人物なので、皇子という名前では呼ばれていなかった可能性が高いからです。

本名の由来
当時の皇族は生まれた場所を名前にするのが一般的でした。
厩戸王の名の由来は3つの説があります。

飛鳥の地名
聖徳太子は飛鳥（明日香）の橘寺のあたりといわれていて、その近くに厩戸という地名があったともいわれます。

厩で生まれた
母の穴穂部間人皇女（あなほべのはしひとのひめみこ）が急に産気づき、厩で聖徳太子を出産したという伝説があります。
この説はイエスの誕生に似ていて、当時景教として伝わっていたキリスト教異端派の影響を指摘されています。

馬子の屋敷で生まれた
聖徳太子は血縁的に蘇我氏と近いです。
蘇我馬子の屋敷で生まれたため、馬屋→厩と呼ばれるようになったという説もあります

以上です。
百田夏菜さんもお疲れさま☺

１つ忘れていました。
972の｢時の政権グループ｣というのは、中大兄皇子と中臣鎌足のことではありません。
日本書記編纂時代の政権を担っていた人達で、説明不足でした。
(百田に代わり説明)

アニメ「ゲゲゲの鬼太郎」（私の視聴は昭和40年代の作品）でコミカルな回があって、妖怪バリバリと言うのが出てくる。大手製薬会社社長の跡取り息子なのにやる気なく毎日ポカ～ン。ネズミ男は妖怪バリバリを知り、社長に売りつけ息子に卵を飲ませる。すると、いきなり戦前の「月月火水木金金」の帝国海軍軍歌をＢＧＭに息子が猛烈社員に。不老不死の薬を開発すると言う。定時退社の部下には「会社は君の残業を期待して給料を払ってるんだけどね」。社長が「不老不死の薬が出ると製薬会社は潰れるぞ」と言うと「お父さんと僕とは考えが違いますね」と言い平手打ちされる。

社長はネズミ男に元に戻してくれと泣きつく。横にいた目玉オヤジが「妖怪バリバリか。優れた人間にとりつくと聖徳太子のような人間になるが、悪い奴にとりつくとヒトラーがそうじゃ（ナチス親衛隊員の行進の光景）。ネズミ男「聖徳太子って、一万円札のことじゃないの？」に目玉オヤジ「日本の礎を築いた偉人じゃ！」と一喝。
そんなことを思いだしました（笑）。

素晴らしい聖徳太子論の後に恥ずかしいのですが超現実的な
　
我が家とは　目と鼻の先　熊が出た

つい先ほどチラシが回って来て、そこには「10月26日（土）午前３：３０○○地内で熊１頭が目撃される。再びその周辺に出没する可能性あり十分注意」と有りました。

熊の出没地、我が家からも見える300メートル位の所、我が家のすぐ後ろには、たわわに実った柿の木が２本あり（隣の家の物）怖いです。

聖徳太子は…　もはや古代のスーパーマンではない❗
ということですかね🐧
私は、難しいことは、わからない😵🌀

百さん 京子さん 白い鳩さん

ありがとうございます。色々勉強しました。
(乙己の変の評価とか、パブリックオピニオンの個別のオピニオンの公開は期間限定とか、等々)
白い鳩さん。いつもながら凄い記憶力ですね。頭の中に(ニュー)シネマパラダイスがあるみたいですね。

聖徳太子の百圓札から始まって、長く楽しい散歩になりました。

５時からラグビー。ニュージーランド(オールブラックス)対イングランド。にわかですが、見届けたい。イングランドのヘッド・コーチは、前日本ヘッド・コーチで奇跡の南アフリカ戦勝利に導いたエディ・ジョーンズ。今回も日本ヘッドコーチがエディだったら違ったかと、少し考えちゃいます。キックを控えて、パス回し続け、ラインアウトからのモールを避けてたらどうなったか。
そんなわけでイングランドが勝って、南アフリカ戦やってくれることを期待します。

秋の日に 謎楽しむも 法隆寺

叶和貴子さん
四国の田舎でも、さすがに熊🐻は出てきません❗
怖いですね❗🐧

43さん
やはりニュージーランドでしょう・・

愛美さん

いつもどおり、懲りずに逆バリします。

43さん
ニュージーランドのハカ？も楽しみですよね❗🐧
このスレで、またラグビー祭やりますか🎉✨😆✨🎊

和貴子さん
それは、大変なことじゃないですか‼
自分の家の庭に熊がいるようなもんですよ！
出歩けませんね・・
月並みですが、「気をつけてください」

愛美さん

ここも、盛り上がったらいいですね✌️🎉🏈

夢中になり　川柳スレ　忘れる

ごめんなさい。今日は「川柳の部屋」ということを忘れて、新しいスレの感覚で、投稿していました。
気がつけば、またも1000近くですね・・

４３さん、盛り上がりますよ！

ラグビーは　日本敗戦で　終わらない

イングランドもプライドがあります。かつての植民地に負けるわけにはいかない‼(これ差別発言になるのかなぁ？)

筑波大学の件、分かりましたよ。今日あった箱根駅伝予選会の件ですね。
久しぶりですね？筑波大学が箱根走るのは・・

イングランド　怒濤の攻撃　先制点

イングランド強いじゃないですか！

和貴子さん
熊🐻が隣にいるんですね。
心配ですね。
早く解決すればいいですね。

残念😁イングランド2トライめ🏉
今のところエディのペース👌

イングランドボールとられた後の奪い返しが速い。
ニュージーランドまだペースをつかめない。
ペナルティーで
10対0

４３さん
イングランド強いですね！
1つ思ったんですけど、パニックを作り出すことが、ゲインライン突破の糸口ですね。

前半終了
前半は、素早く壁を作って守り切る、南ア戦の後半以外で日本がやっていたのた同じディフェンス。ボール大事にジリジリ進むオフェンスも同様。完全にエディペース。

後半は、五郎丸さんも言っていた。フォワード交代中心の選手起用の采配が問題。日本は、それが上手くできず後半モールでボロボロになった。

雨かなり降ってきた。日本代表はボールに石鹸水塗ってトレーニングしたみたいだけど、イングランドは？
イングランドとニュージーランドのボールハンドリングも見どころ👀

あとまだあまり見せてないジョニー・メイの俊足。

「川柳の部屋」ファンの皆様
「川柳の部屋９」が終わったら「川柳の部屋10」にお進みください。

スレ主の爆笑さん、ごめんなさい。
勝手に「川柳の部屋10」作りました。

イングランドが突き放す❗
ジョニー・メイはケガか？

かと思ったら、またノートライ。
惜しいね。

ニュージーランド　防戦一方　どうしたの？

ペナルティーで13対0

ニュージーランドどうする？バレット兄弟投入！

ニュージーランド トライ

13対7

ここからが勝負💥

やっぱりハンドリングミス ボール滑るのか

スレ使いきってしまった。

爆笑さんありがとう。