川柳の部屋５

本スレのべえべえさんのレビューに沢山のいいね　私はぱっと見て前の方のレビューに入れたので　いいね使えないのです。だから入れてないけど　そういう私みたいな人も含めるととても支持されているのですね。　ドラマの為の　視聴する様々な意見を尊重するような場所であってほしいですね。　　投稿に　胸なでおろす　暫しかな

新平家　自活した年　テレビなし　　1972年は実家が東京から埼玉に引っ越した年。父と揉めて母がおろおろするし　頼みの兄は大学院に進み戻らない　その頃の恋人と謀って都内に家出同然でアパート借りた。　母にだけ住所教えたら　たまに大家の所に届け物預けてあり　お金も入ってて　○○家の娘として恥ずかしくない服を買いなさい　生活費ではありません。　と手紙が添えられていた。アルバイト始めると父がこっそり覗きにきた。　　　雪だって　親の期待は　わかってる　　　後悔は　やってみないと　わからない　　　若い時　目標あれば　突き進む　　

はなこさん、若い頃からバイタリティ溢れる女性だったんですね。
私も、そのぐらい元気あればなぁ・・

べえべえさん、毎回、丁寧な返信ありがとうございます。
なつぞらレビューのベスト上位がべえべえさんのレビューでどんどん埋まっていきますね。そうなると、１位の１５票集めたレビューは、誰が書いたの？ってなりますよね！

スレ主としてのお願いです。
ここの掲示板見た人で、初めてだけど書き込んでみたい、という人がいたら、遠慮なく、書き込んでくださいますようお願いします。
また、一旦ここを去った方でも、今日は・・何か書いておこう、っていう人も、遠慮なく、一行でも残して行ってください。

ここのレスのかなりの部分を実は私達、楡野グループが書いてきましたが、７月からは難しい状況です。他のスレ見ても分かる通り、
書き込みがなくなる⇒読む者がいない⇒誰も立ち寄らない⇒書いても無駄だから何カ月も書かれないスレになる
そうなることを懸念しています。

かわやなぎ せんりゅうと読む 教えられ

さっそく806さんありがとうございます。

もう一人のスレ主です。
このスレに、立ち寄ったら、川柳とかいりませんので、感想でもなんでもいいので、書き残して下さい。😊
もちろん川柳だけでも嬉しいです。

私は、お茶の間自体の存続を危惧しています。
他に移れば、いいだけなんですけど、長く盛り上げてきた一人として、忍びないです。

おはようございます。

折しも、このスレの１からチェックしました。
昨日、701＝706＝736さんが、このスレの何でもありに疑問を持ち去られました。
スレ１の800台から、ドラマとは何の関係もない社会評論、時事評論、蘊蓄披露、自己の宣伝をする人（名前は伏せます）が出てきてますね。
昨朝、松尾爆笑＝○○の常連さん、701さん、かってはなつばっぱさん、高齢の名無しさんが批判し、何でもありではなく、ドラマの川柳の原点に戻りましょうと提案し私も全面賛成。ただ、これだけだと投稿者がいなくなるというスレ主さんの憂慮も理解できるので、ドラマや身辺雑記的川柳の短歌版の狂歌、小話やさらには現在朝ドラと大河本スレが荒れていることも考慮し、過去作品も含めたドラマの感想もＯＫと言う提案をしましたがスレ主さんから同意を拒否され何でもありの今のままで、と言うことになりました。かなり際どいエロもありと言うこと含め（私も初期は相当便乗しており猛省してます）。

私は評論好きで他者の投稿に事実の誤り指摘以外の配慮に欠けるコメントを直後する性癖の某氏から精神の根底に響く他サイトでもまずない侮辱を受け、他者への思いやり配慮を「他人の顔色を窺うこと」と曲解され、スレ主さんからは昨朝の提案を拒絶され、701さん同様に近々ここを去ることにしました。二度と来ません。ただ「辞める辞める」詐欺ではないかの疑念を持つ方もいると思うので書きますが、また、ドラマと全く無関係の評論や蘊蓄の披露をやりだす人（特定人物ではない）が出た時点でここを去ります。身辺雑記はいいと思いますが自己の宣伝的なものは評論等と同類と考えます。諧謔や風刺を楽しむ川柳の精神とは全く真逆のものだからです。投稿者確保のため、そこまでしないといけないものか非常に疑問です。
「健康で文化的な最低限度の生活」スレでドラマとは全く無関係の日本の生活保護制度のあり方の長文の議論をする人が多数出て、「いだてん」同様に普通の人が感想が書けないと問題になりました。それと同じです。
私に好意的なコメントを下さった方々数名にはきちんとお別れの挨拶をして去ります。残念ですが仕方ありません。以上。

本スレに　共感無の日　過去遡る

基本いいねボタンはその日に使用するようにしていますが　どうしても共感出来る物が無い時は無駄にするか　過去日に遡ってどちらに入れようか迷ってその時は押せなかった　もう片方に入れる事も有ります。私自身も最初〇票だったのが1～2週間後にポツンとポツンと押されている事が有ります。

べえべえさんの最初のほうのに今日入れました（昨日は午前中に使ってしまった為）明日共感出来る内容文が無かったら押させて頂きます。　　吾に無い　人の文才　羨ましい　

少年ジェットさんへ
いろいろと教えていただき、ありがとうございました。
ご期待に添えなくて、申しわけございません。🙇

べえべえさんへ
毎回、コメントのお返し、ありがとうございます。

次のレビュー書いたら、また教えて下さい。
楽しみに待っています。

百田夏菜さん、コメントありがとうございます。

個人的には多くのコメント下さった百田さんが大好きなので、お別れの挨拶では感謝のお礼にお名前を入れさせて下さい。

和貴子さんにも同様に心よりお礼申し上げます。大好きな方です。正岡子規が「歌詠みに与ふる書」で万葉集をほめ、谷崎潤一郎が「文章読本」で志賀直哉をほめてるように、評論家気取りのカタカナ語が大好きだったり、理屈っぽい言い回しを好む人でなく、和貴子さんのような心のこもった人柄の良さを感じさせる優しい文章こそが素晴らしいコメントだといつも尊敬の念を持っています。これからもその調子で投稿して下さい。

『伏線を　見事回収　期待する』。

『いだてんは　大傑作の　予感した』。

五りんの実態が分からない。最初に登場した時は水を被り僕の父はマラソンランナーだと言っていたので金栗の隠し子だと思わせた。

先週では５りんが見せた写真にシマが写っていたので５りんの祖母かと思ったが、演じている神木さんも今は分からないと土曜スタジオパークで言っていました。

ただ宮藤官九郎さんの脚本は散りばめられた伏線が見事に回収されると言っていました。それを期待して視聴率が悪いと世間から馬鹿にされても視聴は続けます。

そして全話観終わった後溜飲が下がる快感と感動でいだてんを観なかった方々に対し優越感に浸りたいと思います。

その為にも宮藤官九郎さんはじめスタッフキャストの皆様には頑張って欲しい。

雨ばかりでくもる常連さん
私の住んでいる松山では、梅雨開始宣言が出ません。雨もほとんど降りません。
私も、いだてん最後まで見ますよ。視聴率が上がらない理由もまた考えてみます。

少年ジェット様
わざわざのお言葉ありがとうございました。　短い間でしたがお世話に成りました。お母様のお世話にご自身のお体と、大変でしょうがご自愛下さい。有り難う御座いました。　

少年ジェットさんへ
本当に申しわけなく思っています。
皆さんみたいに、性格的に、はっきりとは書けません。
一つだけ言えることは、『自分が一番、好き勝手自由に書き込んできたのに、今更、人に、「こんなこと書いてはいけません」なんて、言えない』ということです。

ありがとうございました。

少年ジェットさんへ
私、難しいことはよくわからないのですが、あまり深くお考えにならないで、これからも気軽に何でも書かれたらどうでしょうか？
能天気すぎますかね？お気を悪くされた申しわけないのですが。
805と807でスレ主さんが提案されていますし、ローカルルールさえ守れば、何でも自由に書いて下さいってホント、有り難くて嬉しくなります。

それから平清盛についてなんですが、
「新平家物語」は素晴らしい名作ですけれど、2012年の「平清盛」はより現代的な感覚で描かれていて、ご指摘の信西や、清盛の叔父さんの平忠正なんかも、もっと肯定的で魅力的なキャラクターになっていると思うんです。
画面が汚いと言われ、好き嫌いがはっきり分かれる「平清盛」ではありますが、動画が見られるサイトもあるみたいなので、どれか一話でもいいので試しに視聴してみて下さいませんか？
視聴されたら、ご提案通り、他スレに移動して感想をお話しさせて欲しいと思っています。偉そうなことばかり書いて申し訳ありません。

芳根京子さん、コメントありがとうございます。

芳根さんにも多くのコメント頂き、去る時に感謝のお礼にお名前入れさせて頂きたく思っています。
好き勝手に書き込んでたのは初期の私も同じですよ。もっと酷かったかもしれません。全然気になさることじゃありません。
極端な例ですが「だから、あなたも生き抜いて」の著者で、私が尊敬する大平光代弁護士は非行少年の更生にも大変尽力されてますが、自身も中学時代にいじめで非行に走り極妻まで行った人じゃないですか。でも、人権派の弁護士として非行少年の更生に尽力される資格がないなんてことは全くありません。
正式なお別れの挨拶は去る時に。
岡田惠和さんのラジオ対談のレビュー（特に「ひよっこ」に限らず朝ドラ関係者ゲスト回）はこのサイトに今後も書いていくので、どこかでお目にかかることもあるでしょう。

和貴子さん、お優しいコメントありがとうございます。
どこかでお目にかかるかもしれませんね。正式な挨拶は去る時に。お相手して下さり嬉しかったですよ。

川柳の部屋の皆さん、清盛関連のことばかり書いてしまって申し訳ありません。
にもかかわらず、はなこさんいろいろコメントしていただきありがとうございました。
百田様、まんぷくのすずさんは、たしかに義経の子孫だと言い張ってましたね、それで萬平夫婦の長男の名前が「源」

松坂さん 源氏贔屓は いつの間に

松坂慶子さんは大河ドラマ「義経」では清盛の妻の時子役でした。
安徳天皇を抱いて壇ノ浦の海に沈んだ二位の尼がいつから源氏に？

昭和元禄さん、今まで温かいコメント頂き感謝しています。去る時に正式に挨拶し感謝のお礼にお名前入れさせて下さい。

「平清盛」はネットに上がってるのだけ見て「大河総合スレ」か「平清盛」ファンスレに書こうかと思います。その時だけ、ここに報告し書き逃げはあってもいいかなと。
芳根さんの返事に書いたように、岡田惠和さんのラジオの朝ドラ関係者の対談レビューは書いていくのでどこかで会えるかもですね。今日は石橋静河さんだから「半分、青い。」かな。朝ドラ以外の話題に終始したら書きませんけれど。

芳根京子さんお返しのコメントありがとうございます。
いだてんはいよいよ第一部の完結です。

今までの伏線をどう回収して次の第二部田畑政治編に繋げる
のか楽しみです。

やはり気になるシマの消息と五りんとの関係も明かされる
ことも期待します。


　　梅雨曇り　晴らすいだてん　待っている。

昭和元禄さん、私も一応、平家の末裔です。
言い伝えですけど、徳島の有名な平家落人村の祖谷と関係があって・・「平家の誰の？末裔だ！」と、言われても「わかりません」です。
四国には、たくさんの平家落人村がありますが、「祖谷はまず間違いない」と言われています。

ジェットさん、昭和元禄さん

新平家物語の解説、大変ありがとうございました。
私はまだ小学生の中ほど（３～４年生）でして、この作品から大河を本格的に見始めました。
それまでも家族そろって観てましたが、子供過ぎて理解してなかったし、あまり印象に残ってません。
この作品は、小さいころ牛若丸の絵本を買ってもらって、ハマってしまって、平家や源氏の話を何度も父に訪ねて教えてもらって興味があったので、すんなり入ってきたのだと思います。

清盛が熱病に冒されて「死にとうない、死にとうない」と言って苦しむ場面とか、
信西入道が、穴を掘って隠れていたところを見つかって殺される場面とか、
味方だった？後白河法皇が途中から清盛に反発して、裏でいろいろと画策する場面とか、
常盤御前や建礼門院が安徳天皇を抱いて入水する場面、
最後に、結局頼朝にいいように利用された形の後白河が「清盛入道は一番いい時に逝った。一番幸せだったのは清盛だ」
みたいなことをしみじみと語っている場面とか、

うろ覚えで違うかもしれませんし、子供だったので深くは理解してなかったと思います。
お二方の投稿を見て、もう一度視聴してみたくなりましたけど、全部は残ってないみたいで残念ですね。

ジェットさん、ここを去られるというのはほんとうですか。
突然で残念ですが、まだどこかのスレで大河ドラマの解説など、読ませてください。ありがとうございました。

常盤御前が安徳天皇と入水したと、とんでもないことを書いてしまいました。(汗
清盛の妻、二位尼時子 でした。合ってます？
すみません。

はなこさん、和貴子さん、芳根さん

なつぞらの私の感想、見ていただき、共感いただきありがとうございます。
ほんとうですね。今日見たらけっこう、いいね票もらっていてびっくりしています。
15票の方のに続いて、私の文が載っているのは恥ずかしいです。

なつぞらスレを少し遡って読みましたが、みなさんなるほどと思わせられるいい感想も多いですし、否定的な感想もちゃんと書かれているものは納得させられますね。
ありがとうございました。　

流行りなの? 行列の先 タピオカか。

わ〜〜、夕食の準備終えてここに戻ってきたと思ったら〜
お願いです、せっかく清盛の話題から離れようと思ったのに、皆さん、また私の大好物話を蒸し返さないでください〜〜
芳根さん、平家落人村とか、祖谷とか言わないでください、嬉し過ぎて話が止まらなくなりそうです。
べえべえさんも新平家物語の思い出、ありがとうございました。
平家の滅びの美学語りたいですけど、今夜は皆さん、いだてんを見られると思いますので、またの機会にさせていただきます。

はなこさん

　前に私が大河ドラマ総合スレに投稿した、過去の大河の寸評を見ていただいたとのこと、ありがとうございます。
小・中学生のころに視聴した子供の印象でしかないのもあり、そのまま参考になるかわかりません。
そんなのまでランキングに含めるな、
と言われそうですね。

この中で「風と雲と虹と」「炎立つ」「翔ぶが如く」は数年前にも再視聴しました。
やはり何十年も前に見たより印象が変わっているところもありました。こちらの変化、経験により受け取り方は、けっこう変わるものですね。ましてや全く違う他人ならなおさらでしょうね。
感じ方は合わないかもしれませんが、参考にしていただければと思います。
よろしくお願いします。

べえべえさんへ
返信くれた皆さんを代表して、ありがとうございました。
べえべえさん来てくれたら、何か元気をもらえますね。
次の土日また来てくれることを、強く希望します。
また、次のレビュー期待しています。やっぱり、いいね票が多いってのは、それだけ『素晴らしい感想だ』ということだと思います。

ここは何処 川柳部屋が 大河部屋

今からいだてん第一部最終回を視聴します。

第二部田畑政治編が視聴率上昇する予感がします。
数十年前の東京オリンピックの時代が今とリンクするから
興味を持って視聴者は大河の戻ってくる予感がします。
それを期待して心していだてん第一部最終回を視聴します。

いだてんよ　大地を蹴って、走りぬけ！。

感想は後から書かせていただきます。ただし本スレで。

またお会いしましよう。

白熱したコメント感銘します。
たまには川柳をお願いします。


差し出がましい意見ですみません。

べえべえさん、コメントありがとうございます。べえべえさんにもこのスレからのお別れの挨拶でお名前入れさせて下さい。温かいお言葉嬉しく思っています。

また眠ってしまい（ほぼ毎日）、慌てて岡田惠和さんの「岡田惠和　今宵、ロックバーで」で石橋静河さんの話を聞いてます。朝ドラの話は終わったかな。岡田さん脚本の石橋さん主演の映画「いちごの唄」の話。これはこのサイトとは無関係か。

「新平家物語」の平清盛の最期は清盛の苦しむ場面はありましたね。でも、源氏の蜂起に病床から立ち上がった清盛が決意を述べ突然ばたっと倒れ死んだ突然死のような描き方だったと記憶してます。源義朝の最期同様に視聴者の想像に委ねた死の描き方も。平重盛は平家一族が宮中を移動する中、穏やかな死に顔で倒れている姿を発見される死に方でした。直接的な死の描写は平忠正一族の処刑ではありましたが。既に清盛存命中に知盛が公然と頼盛を本人の前で非難し清盛に一族の結束を乱すなと叱られる場面があり、後の時忠や頼盛の源義経と平和共存しようとする人達と主戦論の知盛らとの亀裂の端緒があったと思います。義経は一の谷か屋島で弁慶と共に「時忠殿！」と探し回るのですが時忠は知盛の意を汲んだ軍兵に槍で脅され船に乗せられてる場面がありましたね。

私は岡田惠和さんのラジオに朝ドラ関係者が出演した時（特に「ひよっこ」）当該朝ドラスレに、平清盛を「大河総合スレ」か「平清盛」ファンスレに書くので会えますよ（ここで署名入りで書いたと報告にはきます。返事はそちらのスレで）。他サイトは略。
今はこのスレ本来のドラマの川柳中心なので往生際悪くいます。でも、じきにドラマと無関係の社会評論、時事評論、蘊蓄披露等を書く人が出るのは分かっています（身辺雑記はいいと思う）。

芳根さんの書いた平家の末裔、能登に時忠が流罪になってるので石川には結構いるようですね。時忠の息子も許されてます。徳島祖谷も有名ですね。壇ノ浦で平家滅亡と言うのは正確ではない。時忠は清盛の片腕、「新平家物語」では副主人公の大物です。六代御前のような少年も後に処刑される一方で。
頼朝が平家の幻影（亡霊）に驚いた馬から落馬し絶命した記憶も。最後は大原御幸だかの桜花爛漫の木の下を若き日の清盛が馬に乗り歩く場面だったような。「平清盛」もラストは全盛期の一族が宮中に坐り笑顔で会釈の場面をカメラが順に映していたような。

それでは「新平家物語」の川柳

演者らが　鬼籍に入った　新平家

木村功、滝沢修、新珠美千代、加東大介、織本順吉、芦田伸介、森雅之、緒方挙、藤田まこと、主な配役だけでもまだまだ。「おしん」を思います。存命の方々も８０代が結構いますね。

いだてん川柳
金栗が　金切声上げて　水遊びを

いだてん川柳
人見絹枝　人見知りしながら　運動会

【いだてん川柳】
復興節　｢ええじゃないか｣を　彷彿す

いだてんから
このあと、金栗四三は、1924年パリオリンピックにも参加していますが、マラソン途中棄権に終わっています。

いだてん川柳もどき
シマさんは　７月５日に　蘇る

杉咲花さん、「ＬＩＦＥ！」出演です。ブレイクの予感。

いだてん川柳
人見絹枝　日本新記録　楽々と

【人見のアムステルダムオリンピック成績】
人見は個人の陸上全種目100m、800m、円盤投げ、走り高跳び(全種目でこれだけ)にエントリーしていたが、100mだけに集中してメダルを獲得したら、ほかは棄権する予定にしていた。しかしその100mで準決勝で敗退してしまった。メダルをとるにはほかの種目に出場しなくてはならない。だが、すでに円盤投げは終わってしまっていた。走り高跳びは苦手としていた種目であり、出場したところでメダルは無理と思われた。残るは800mだったが自信はなかった。この距離のレースをしたことがなかったからだ。100mと同じように全力で走れば、きっと倒れてしまうに違いない。しかし、それでもやらねばならない。
結果、800mは銀メダルを獲得したが、ゴール直後、倒れて、一時意識不明となる。
(一部本スレに書いた分と重複します)

いだてん川柳
四三も　終われば少し　淋しけり

今日は、本当にたくさんの投稿をありがとうございました。
明日もよろしくお願いします。

大河スレはっきり言って行きたくなかったが、勇気を出して大好きな百田夏菜さんらしき感想に「いいね！」入れてきました。

好きな人に　いいねを入れる　幸福感

ジェットさん
確かに清盛は、最後は源氏の蜂起を心配して亡くなった記憶があります。時忠のことは言われてみればそんな感じかなくらいの記憶しかありませんが、武士でない公家の平家出身ということで戦には向かなかったのかな。公家の平家だから源氏の敵ではなく、子孫は許されたということですか？
清盛は、中世では随一の政治的天才という評価もあるようで、大和田の泊とか、遷都とか、確かに凄いことをやっています。しかし失敗は、過度に公家に入り込んで、公家や天皇家の争いに巻き込まれてしまったことではないか、その一員はこの時忠にあったのではないかな？
とも思うのですが、どうなのでしょう。全くの見当違いだったらごめんなさい。

ジェットさんのを読んでいたら、色々疑問が出てきて、ついつい最後まですみません。
こんなことを書くと、昭和元禄さんもなにか言いたくてウズウズしてるかもしれませんね。

大河スレとか、清盛スレですか、また除きにいきます。
ありがとうございました。

ジェットさん、｢いいね!｣ありがとうございます。
大河スレは、今は、結構、優良スレに様変わりしています。

芳根さん
ありがとうございます。

今日の最後に、
朝ドラとかけて、大相撲の番付ととく、
そのこころは、、、
どちらも、東西が拮抗しています。

朝ドラの 東西対決 今年どっち ---初川柳 のつもり(笑

比べなくてもいいのですが、ついつい比べてしまいます。
どこかに、朝ドラを相撲の番付みたいな表で、評価してたの見たことあります。私の感覚とはずれががありましたけど。
では失礼します。おやすみない。

朝ドラの関東と関西の拮抗ばかりの本スレはうんざりだから
ここに来たのに、無用な争いの元はここに持ち込まないで
ください。

そう言うのは、なるべく本スレでやってください不愉快です。

差し出がましい意見ですみません。

俳句です。
空梅雨や 　日傘にならぬ　コンビニ傘

日傘を買うお金無いしなぁ☺

争いが増えれば住人減るだろう