お茶の間待機室

しつこいのはよくないことかなと

30さん
私も時間規制があるのでここへ。

まず、「雑談スレ」という言い方をやめてください。
向こうにも書いた通り、お茶の間の全てのスレは「雑談スレ」です。

で、あなたは、運営のいわゆる「馴れ合い的雑談スレ」を取り上げようとしているのですか？
その意図がわかりません。
ドラマから逸脱した内容や違反がない限り、お茶の間の迷惑になったり被害を与えたりしない限り、別に問題はないでしょう。
何を議論しようというのでしょうか。
わかりませんね。

申し訳ありませんが、30さんではファシリテーターは無理です。
客観的に観て、30さんには共感的理解の能力も共感的傾聴力もありませんから。
こんなところで30のような話を持ち出す事自体、それを証明していますからね。

34
34は誹謗中傷ですが、それとは別に、ファシリテーターに一番求められることは、共感ではなく、公平性と中立性です。　
ファシリテーターという言葉を御存知ない方の為に、説明を書いたのですが、お読みになられましたか。
自分の主義主張や個人的感情を排して、その場の意見を全部公平に扱い、相違する意見のどちらにも誘導しない、特定の意見を支持しない、要するに、参加者の心理状態に絶対に巻き込まれずに、客観的第三者でいられるかどうかが一番大切なことです。
客観的第三者でいる為には、参加者への共感が邪魔になることさえあります。

私もなんでそんな議論が必要なのか、全く分かりません。
ここの大半の方たちが同感して下さると思います。
いい加減にそんな話題は止めてください。
皆さん、ドラマやその関連のことを楽しく語りたいだけです。

やはりファシリテーターを全く理解出来ていませんね。
公平性と中立性の為に必要なのは共感的傾聴力です。
客観的第三者として公平中立である事は機械的に感情を排除する事ではなく、むしろ問題の当事者が主張するに至った思考や感情を洞察し、理解するように務める事が大前提です。
35のような認識は論外です。

NEW☆〜スレ126さん

私はあなたがドラマの話をしてないとは言っていません。
これで何度目なのでしょうか？
私はあなたに言ったのではなく他の「ドラマの話をして下さい」と仰ってる方々に対して「それを言うなら自分自身が率先してやれば良い」と言ってるのです。
どうして毎回、自分が言われたと勘違いなさるのですか？

そして私は議論が悪いと言ってる訳でもなくドラマの話だけしたいので有れば議論に参加しなければ良いのでは有りませんか？
毎回、誰かのコメントに噛み付いてるのは126さんでそれについて議論を勝手に始めるのでコメントを抜粋された方(今回はどこか忘れたけど29さん)が憤慨するお気持ちは第三者が見ても理解出来ますよ。

勿論、スレ立ては勝手に出来るのでやって頂いて構いませんが其々がその時々で意見が言える様になった今、これ以上のスレ立てはスレ乱立だと思います。

30さん
あちこちのスレに一生懸命書いてるのを否定しませんが、今日は、この件のスレがずっと上にあるので他スレでドラマがあまり語られていません。
少ない利用者で回っているんです、バランスを考えてください。

川柳の部屋８４１です。回文です。早速間違えていました。
ごめんなさい830さんへの呼びかけではなく840さんへの呼びかけのつもりでした。
830さん840さんお二方ごめんなさい。
特に840さん御気分を害されているときに失礼を重ねてしまい申し訳ございませんでした。

時間規制の為、こちらを使わせていただきます。

回文さん、了解致しました。今日も絶好調みたいでいいね。そんなん、書かなくてもわかるさかいな。いいい、いい。
回文さん、いつから時間規制が入りましたか。できれば日にちを軽井沢の別荘地にあるエマニエル夫人？の部屋に書いてくださいね。多分、寝る頃？12時間後？

失礼致しました。染子

入るかな？


ここは時間規制の為の一時投稿預かりスレ。議論はないはずです。議論ばかりで、置き投稿が埋もれてしまいます。

直ぐ上に見えますから、

40の回文さんの使い方が正しいと思います。議論必要無しスレだと思います。

スレ主さん、スッキリさせて頂きたいです。

投稿を置く為の場だと思います。

もう一つ、何故時間規制ができたとお考えですか。その為のこのスレですから、そこまでお考えくださいませ。

私も間違えて使いました事、お詫び致します。今後は置きスレとして使わせていただきます。

失礼致します、
　　　　　　　　染子

染子さんへ
置き手紙でも置き土産でも大歓迎です。
あるいは、野口五郎／私鉄沿線の「伝言板」としてもご使用ください。

牡丹さん

ありがとうございます。

それが高じて揉め事になりないようにしていってくださいね。

「ちゃんねるレビューの利用規約」の５０さん。
まず自分が実行して下さいね。

こちらを誤字脱字誤情報もしくは失礼の段へのお詫びに使うことに賛成です。
自分が間違えてもすぐに訂正できないし、誰かの間違いに気づいても10時間規制があるのに他の人の間違いを訂正したり、もめごとの種になりそうな投稿に「まあまそんなこといわずに、私に免じて許して」なんて投稿もする気はしなくなる。
それで、私も気づいたんですが朝ドラスレでヒロインの名前がずーっと勘違いされたままだけど指摘するかどうか悩んでます。
こんなところに書いたら、ホームの向こうから「あなたのカーディガンボタン掛け違ってますよ」って大声で言うみたいで失礼かしらとも思うんだけど、そろそろ気づいてほしいので。

虎子ではなく寅子ですよね

元・麦茶さんへ

フリートークスレの319ですが、フリートークスレの203はあなたの投稿ではないのですね?
再度確認です。

「川柳広場」の856さん。よく分かりました。
そういう了見では、実社会で良識ある人たちと
うまく付き合っていくのは無理でしょう。
私は854ですが、あなたが考えてらっしゃるのは、
おそらく全く別の人間です。
あなたの行為を苦々しく思っている人が
ここには少なからず居ることは
しっかりと心に留めておいて下さい。

元・麦茶さんへ

フリートークスレの319ですが、フリートークスレの203はあなたの投稿ではないのですね?
再度確認です。

管理人に意見を伝えるスレより
>637 名前無し ID: B.bgDWoLW5 2024-04-05 07:37:15
「フリートーク」208さん

「フリートーク」203です。時間規制が解けていないので、こちらに書かせていただきます。

まず、私は稲穂さんではありません。
本当に全ての投稿を読まれたのですか？
稲穂さんは、いま忙しくてなかなか来られないと書かれていたはずです。
まず、稲穂さんに失礼をお詫びしてください。

あなたは、よくそうして投稿者を勘違いなさる。それもスレを混乱させる原因の一つになっています。
自分が注意されたりすると、必ず関わりある誰かだと邪推なさいますね。でも、あなたと個人的関わりがない一般利用者だって、おかしいと思ったら注意ぐらいします。スレ主だけがやることではありません。

話にドラマ以外のことが少々混じっていても、別に構わないですよ。
マクラにちょっと時節や生活のことを入れて何が悪いでしょう。
でも、他の人は、結局話がドラマに帰結するんです。そこへ向かって話を進めるんですよ。言ってることがおわかりですか？

あなたの場合、自分個人のこと、関係ないことへどんどん話が進んでいき、ドラマはおまけ程度のお飾りになっていることが多い、ほっとくと自分のことしか言わないこともある。暴走する。サイトからの逸脱が激しい。
ここは、ドラマについて知りたい聞きたい書きたい人が集まっています。誰が個人のそんな話を延々見せられたいと思いますか。同じような少数のお仲間だけでしょう。
だから、「何でも」スレ20が冷やかしで立った時、「いいかげんにしろ」と批判の集中砲火を浴びたんです。

ただ、あなたが時折まともになって書く一つのドラマの感想には、光るものがあると感じています。
書ける時は書けるんだ、そうそう、こういうふうに書けばいいのに、と何度か思いましたよ。
その文才をもっと活かされたらいかがですか。

お茶の間は、ドラマに関係ない茶飲み話をするところではありません。それだけはしっかりこ承知おきを。
ドラマを楽しみたい人の迷惑になるんです。
ここは、本スレで煙たがられる「ドラマの」雑談、「ドラマの」議論ができる貴重なスペースです。
ここを平穏に保つためには、利用者一人一人の努力が必要、とよく言われていますよね。
あなたも、その努力をしてください。


自分は、この投稿に反論しましたが、参考のために上げておきます。おせっかいとは思いますが

『ドラマファンでまったりスレより』

787「フリートーク」203ID: B.bgDWoLW5 2024-04-05 09:46:41
連投規制ってほんとに不便ですね。
ちょっとの訂正もできないんだから！
大切に思っているここ「まったりスレ」をこんなことに使いたくなかったんですが、混乱が起きているようなので、泣く泣く書きます。
1 再度。私「フリートーク」203は、稲穂さんではありません。ただの一般ユーザーです。
2 相手先の番号を208と間違えました。もう画面がちっちゃすぎて文字がよく見えず。208の方、すみません。

788ゆらID: X50F3I0Lf3 2024-04-05 10:39:54
いつも皆さんから情報をいただいているので、お礼に。
松田優作の「探偵物語」再放送が、BS12（無料）で始まります。
初回は、４月７日（日） 15:30〜16:25



『お茶の間フリートークスレより』

203名前無しID: B.bgDWoLW5 2024-04-05 00:21:48
ドラマに関係ないことを書かないでください。
ここは、フリートークと言っても、ドラマに関することか、サイトに関することのフリートークです。
「何でもスレ」が使えなくなったからといって、他のスレを利用して「何でも」スレと同じことをしないでください。そのスレの利用者の迷惑です。
あまり勝手をしていると、サイトルール違反者として運営に相談しますよ。
「その時はその時、怖がって何ができる、好きにやりゃいいんだ」という旨のことををちょくちょく言ってるようですが、それはまさに荒らしの考えですね。
良識あるまともな利用者からは、白眼視されています。気づきましょう。


これらも参考のために上げておきます。

連続投稿規制を掻い潜り、短時間で連続投稿を可能にする方法がわかりました。
スマホをご利用の方、Wi-FiをONの状態で投稿した後に、Wi-FiをOFFにして投稿すればラグ無しで連続投稿が可能です。
染子さんの連続投稿はこの方法で行われていたと思います。

フリートークスレ３２６は染子の投稿です。

上の方法、あちらこちらに書いてありますね、
皆さん、それができたら皆さんやりますよ。

私は本スレ投稿無し。お茶のまの間は川柳だけです。何か書いてあれば説明などに行きます。

もしそれが可能ならば、もっと川柳に投稿していましたよ。ね、牡丹さん。何語スレ横取りしてぐちゃぐちゃにした人！私はわざと皆さんに知らせようとして牡丹と書いたのですよ。

あなたはここにしか住めないから困ったわね。私はおりますから、大丈夫ですよ。

私がその方法ができていたら短時間で終わらせたいから、バンバンやりますよ。

◯◯につける薬はないって言うけど、ギフトでも駄目だ、こりゃ🤦‍♀️染子

麦茶の間122へ

あのね、賛同とか支持とかを集める為に投稿してるんじゃないの。私は。
人がどう思ってようと別にいいの。
私は、自分がそう思うから投稿しただけ。
ついでに言えば、いつもはスルーする麦茶の間に投稿したのは、何だか、特定のスレや人を攻撃してるとかの宣伝？誹謗中傷？憶測？邪推？が行き届いてるらしくて、何故ここばかり、みたいな被害的な発想の人が何人もいるようだから、そうじゃないよ、どれも一緒だよ、っていうこともあって、わざわざ121を投稿しただけなの。

122は、いつも私の投稿に絡んで、お説教だかマウントだか知らないけど、一々書いてくる人だよね。
何で私に絡むのかな。
人に何を言われようとそんなのいつも無視するタイプなのは知ってるでしょ。
人に何と思われてても全然平気なのも知ってるでしょ。
大体、投稿内容じゃなく、投稿者のこと色々言って絡むのは違反だって知らないの？
しかもいつも当たってないし。

うんざりなんだよ。人のことに干渉したり人のことしか興味ない人は。
ドラマサイトなのに、お茶の間は人の話ばっか。
どこかの井戸端会議場か、会社の更衣室や給湯室にいるみたい。
しかも、違反も平気でし続けてるし、関わりたくないんだけど。

人の話さえなきゃ、自分の好きなテーマでドラマの話が書けるってのは面白い掲示板なのにね。
誰がどうとかそんな話ばっかで、いつもうんざりする。
自分達の書いてることがどんなにサイトの迷惑か分かってない。
だから、サイトの恥部とか言われちゃうんだよ。(言っとくけど、私が言った訳じゃないよ)

こんなどこの誰とも知らない人相手にマウント取って、バカみたい。
…と、いつもそうとしか思ってないから、一々絡むの止めたらどう？
ま、止めないんだろうけど。
でもね、そうやって絡んでマウント取ってる投稿読んで、普通、変な人と思われるのは、絡んでる人の方。
私はスルーすりゃいいだけだし、また偉ぶって得意になってバカみたい、と思うだけだけど、損するのは自分だよ。
でも、それも、どうせ匿名だし身バレしないから関係ない、なのかな。
そうだとしたら、救われないね。

あ、書きついでで申し訳ないけど。
フリートークの80を知らなかったもんで、どんなスレがあったら嬉しい？もそうだけど、あれこれスレにも、普通に飛び入りで投稿しちゃってたよ。
しかも、反応して書いた吉田秋生を書いていたのはその人だったというオマケつき。
私って、中々“天然“だったんだと再確認。
別に嫌がらせ投稿した訳じゃないんで、もし変に勘ぐられてたら嫌なんで、一応ここに。

あ～久々に毒舌書いてしまった。
私が嫌な人は、私に一々関わらないでね。それが一番。
触らぬ神に祟りなし。名言だわ。

自己紹介ですか。

55さん
はいそうです、私は、いつもあなたにいろいろお説教している人です（笑）ずっとあなたを見てきていますから。
ただし、いつも絡んでいるわけではありません（大体、反論や忠言を「絡む」ということ自体がおかしい）
あまりに程度が酷くなってくると、お茶の間が荒れるのでストッパーになろうとしているだけです。その意図が通じればいいのですがね。

でも、私が言っていることは事実だし、事実にもとづいて「こうすれば」と言っているだけで、あなたに暴言吐いているわけでも誹謗中傷しているでもないので、違反呼ばわりされる覚えはありません。
まあ、いわば議論の一環と捉えてもらえればよろしい。ちゃんと理の通った言い分なら、いくらでも聞きますよ。
ストーカーが一方的にヘイトスピーチ浴びせるより、よっぽどましだと思いますが。

私が一番気になっているのは、前にも書いた通り、言行不一致、言うこととすることに大きな矛盾があるところです。
人のことを言うなと言いながら、人のことを言う。
人を勝手に憶測してレッテル貼りするなと言いながら、自分がやる（今がそうですね。当たってましたけど笑）
スレを批判しながら、そのスレを使う。
人がどう思っていようが関係ない、自分の思うことを言いたいだけだと言いながら、違反でもないところに議論を吹っかけたり議論スレを立てることを持ちかけたりする。
そうした矛盾を指摘されても、省みることなくただ憤る。

あなたの言動が、他の利用者にまったく関係ない隔離された場所で勝手に行われていて影響が及ばないならいいですが、そうではないでしょう？
それが問題だと言っているんです。

余談ですが、あなたが昔、お茶の間で嵐のような誹謗中傷にさらされていた時、それをやめさせようと何回か止めに入ったのも私です。
おかげでスレ削除に巻き込まれ、レス禁まで食らって酷い被害を受けましたよ。
お茶の間を荒らした人たちには、今でも怒りがおさまりません。
だからこそ、お茶の間が平穏であることを人一倍願っているのだと思って下さい。
まともな議論にならないのであれば、これへの返信は無用です。

自分を神に例えないでほしい。ゴジラは、スルーしても街を破壊し続けるよ。

たぶん57さんの投稿だと思いますが、
いつもすごいな…と思いながら読ませて頂いています。
非常に公平で論理的で明快で分かりやすい。
いつも読み終わった後は、胸のすくような思いになります。
こんな方がおられるなら、
まだまだお茶の間も捨てたものではないと思うことができます。

お茶の間の復活は焦らずとも地道にやっていけばと思います。

「三谷殿の30人」の思い出

大河ドラマと言えば、三谷幸喜さんが「鎌倉殿の13人」で向田邦子賞を受賞しましたが、その授賞式に、お祝いのために「鎌倉殿」のキャストが総勢30人も駆け付けました。
駆け付けたメンバーは、小栗旬さん、大泉洋さん、新垣結衣さん、菅田将暉さん、小池栄子さん、坂口健太郎さん、生田斗真さん、佐藤浩市さん、草笛光子さん、中川大志さん、山本耕史さん、瀬戸康史さん、堀田真由さん、南沙良さん、宮澤エマさん、菊地凛子さん、柿澤勇人さん、新納慎也さん、梶原善さんなど30人で、レギュラーキャストのほぼ全員が揃いました。
信じられないほどの豪華メンバーですが、皆さん三谷さんをお祝いするためだけに、ノーギャラで集まったそうです。
まさに「三谷殿の30人」といった感じで、本当に三谷さんの人望を表していると思います。
だって、これだけのメンバーが賞のお祝いのためだけに集まるなんて普通あり得ませんよね？
「あんなに素晴らしい作品に出してもらったんだから、何としてでも何かお返ししたい」という気持ちだったんだと思います。

59さん　お疲れ様です。

御親戚？

同じ主張を様々なスレにしてるのだから『荒らし』認定されて当たり前。

そう言えば妄想で誹謗中傷してた人も同じ事してた。

言えば言う程、逆効果。

サイトの私物化。

閉鎖を求めるスレを何度も使う神経は理解出来ない。

規制時間中なので、此方に。

＜麦茶の間、129＞への返信。

129のような投稿も、

＞しつこく同じような主張を繰り返し、
＞他からの批判があっても投稿を辞めない場合、
＞問題視されても仕方ありません。

に当たると思いますが。
この待機室スレの63も、上記アンカー部分に当てはまります。
あちこちのスレに、投稿者が違っていたとしても、書いていることは大体いつも同じで、“同じ利用者に対する中傷投稿“。

＞そもそも特定のスレやレビューに不満があるなら、
＞管理人さんにその旨報告すれば済むことです。

管理人さんには既にメールしていますが、“不満がある“のではなく、“違反投稿が多い“、利用者の混乱を招く勘違い読み間違いを誘発する“問題があるスレ“と言っています。

不満ではなく、違反であり、問題事項。
これはきちんと分けて捉えて下さい。

🐴🐴🐴

また、特定のスレやレビューとありますが、レビュー？とは何のことでしょう？
レビューと言うからには、本スレ投稿か、お茶の間ならドラマについての話だと思いますが、特定のレビューに対して“不満“など書いたことはないはずですが。
一応ですが、利用者に対してや、利用者に関して書いている投稿をレビューとは言わないですよね？
また、特定のスレ、というのも、129さんが勝手に憶測してそう言っているだけで、私は特定のスレについて批判している訳ではありません。
私が批判しているのは、違反投稿や違反行為。
あと、違反を誘発しているかのような、お茶の間の利用主旨から外れた目的で立てられている違反スレについて、閉鎖を要望しているだけで、規約的にも、ガイドライン的にも、当たり前の行為だと思いますが。

🐠🐠🐠

＞ここで延々と長文でそういう主張を繰りかえす事は、
＞お茶の間の荒れる原因となるだけです。
＞ともかく辞めて下さい。

何故、止める必要があるのですか。
麦茶の間の問題を、麦茶の間に投稿して、何がいけないのですか。
皆さん、麦茶の間のスレや投稿内容に問題を感じないのですか。
129さんが絡んで来なければ、別に荒れません。
このスレの63のような、人に対する中傷を書く人がいなければ荒れません。
お茶の間が荒れるのは、人に対する誹謗中傷や憶測、レッテル貼りを、日々、繰り返し投稿している方々がいるからです。

(このスレで、この投稿にレスを付けないで下さい。
意見等のレスがある場合は、待機室ではなく、別スレを使用して下さい。その場合、この投稿を貼りつけても構いません)

皆さん、とにかくスルーしましょう。
事態を収拾するには、スルー一択です。
言葉をかけてはいけません。何をどう言っても悪化するばかりです。
愉快犯などが面白がってそれに乗っかってくると、お茶の間はめちゃくちゃになります。

とにかく、何を言っていても相手にせず、スルーしてください。

自分がいるスレ時間規制の為、また管理人さんスレに書くまでもないのでこちらへ書かせていただきます。

1、このスレ５３のいうように、みんなでやりましょうよ。時間規制をかいくぐり、連投できるそうですよ。法律違反は自己責任です。

2、フリートークスレ２０３は合法的に調べがついています。いずれ、発表致します。麦茶さんではありません。いい人ぶっている人、こわいですね。

3、ちゃんねるレビューはドラマの感想を書くことが中心なのに、それを書かないどころか、他人の悪口、この人はこうだと決めつけたりしているスレが幾つかあります。スレ主さん、スレへの注意喚起を。その筆頭格がフリートークスレだとは言ってはいません。
人間だから世間話、自分話したくなるもの、私は寛大な方ですが、他人の人格決めつけ話はしません。

投稿がいやになってきました。憶測や違っている事を管理人スレに書かれたりすれば誰もそうなります。

川柳スレ時間規制の為こちらを使います。
私が川柳以外は投稿はほぼしていません。
しかしながら、あの件は許せません。ここの４９さん、私は60まで公務員として働いてきました。楽しく和、輪をもって。詳しい事はどこかに書いたので、暇そうですから、探しなさい。そこまでいうならば。ご自分と一緒にしないでね。

203をやたら確認している人がいますね。もう、それは終わりのはずなのにいろいろあなたが言っているから私が言うのです。

他の人、第三者は話に触らない。みっともない。

私と稲穂さん率いるフリートークスレの問題です、
私は２０３がわかりました。直ぐに発表などしません。愚者ではありませんから。

Wi-Fiの方、電波法に抵触のおそれあり。ここに書いてあるわけですから、違うとは言えません。今、調査中。後先考えて書いてください。

それから私は、、、と書いた方、川柳スレ今日のから遡って読んでみてください。

それから麦茶さんと染子さんはスレ主にはさせないでくださいと書いた方、私は一度もやりませんし、やるつもりもありません。麦茶さんはここ歴長いからやっていると思いますが。

元、麦茶さんへ

麦茶の間は麦茶さんが立てたの？

稲穂さんですよね。ということは、稲穂さんは待機場所を二つもっているという事になります、
稲穂さんはフリートークスレ、始めのほうでわ、私に向かい「麦茶の前は麦茶さんを煽る為に立てたから、投稿はお下げくださいませんか」と書いてあります。

煽りスレなど、お下品な。そして、人に投稿しないでください、はないです。私は川柳極小スレに来てくださいと昨日深夜に書きました。稲穂さんは始め
どなたかに向かい、あなたはここへ投稿しないでと言っています。私ではありません。どんな過去があろうとも、スレ主さん始め、スレへ来た方にそんな言葉は言ってはいけません。よって、あなたはスレ主の品格に欠けますと書きました。それが何か？
２０３のけんのあと稲穂さんは約2週間投稿していません、名前無しかもしれません。そこは寛大です。親戚の葬式などかいてありましたが。
麦茶の間は誰が立てたか、がポイントです。普通麦茶さんです。しかし、稲穂さんはあのように言いました。
故に、賢者は気づきましたね。ただし、麦茶さんからの回答待ち。

これね、日曜劇場アンチヒーローの中にヒントがありました。また、ある事は相棒からヒントというよりも解答をもらいました。

私は8月まである方を待ちます。川柳は動きません。そのラストデーに揉め事発端になった人の名前を書きますよ。

ドラマ感想を書いていないスレこそ考えもの
川柳は千里以外にも感想など書いています。

ラグビーと言えば、池井戸潤さん原作・福澤克雄監督という、
「半沢直樹」「下町ロケット」「陸王」のゴールデンコンビによる
「ノーサイド・ゲーム」を思い出します。
あれで日本のラグビーファンって凄く増えたんじゃないでしょうか？
主題歌の米津玄師さんの「馬と鹿」なんて、今ではラグビーそのもののテーマ曲みたいになってますよね。

そして、ラグビーと聞いて日本人の大半が思い浮かべる曲と言えば、松任谷由実さん(ユーミン)の「ノーサイド」ですよね。
歌詞もメロディも最高の曲で、あのイントロを聴いただけで泣いてしまうという人も多いのではないでしょうか？
私は特に
「人々がみんな立ち去っても私 ここにいるわ」
「何をゴールに決めて 何を犠牲にしたの」
「歓声よりも長く 興奮よりも速く」
「長いリーグ戦 しめくくるキックは ゴールをそれた」
の歌詞が好きです。
ユーミンにしか書けない、文学的で芸術的なフレーズで、その場面が目に浮かび、風や匂いすら感じる表現力ですよね。
あと、ユーミン独特の複雑で不規則なメロディラインが本当に素晴らしく、何度も繰り返し聴きたくなります。

「朝ドラを自由に語るスレ」の628です。
規制時間中なので、此方に書きます。
なお、この投稿についてのレス等がある場合には、このスレではなく、「朝ドラを自由に語るスレ」か、然るべきスレにお願い致します。
その場合、この投稿をコピぺして頂いて構いません。

あらためまして、
【朝ドラ『ちゅらさん』と『オードリー』を語りたい人の為のスレッド】と、【連続テレビ小説『虎に翼』のスレ】の両スレッドが削除されたことについて、深くお詫び申し上げます。

スレ削除理由については、いつもハッキリとしたことが示されないので推測になりますが、多分、公式から放送終了回のあらすじを転載していたことによるもので、それを投稿していた私の責任だと思っています。

ただ、そのあらすじ転載に関して、どの辺りが一番問題視されたのかがよく分からず、多分、直接の回答(メール返信)は無いだろうと思うのですが、昨夜一応、管理人さんに問い合わせメールを送っています。

問い合わせた内容は、

1.
放送前のネタバレは禁止されているが、たとえ、放送が終了したあとであっても、あらすじを載せたことが、そもそもいけなかったのか。
(放送前のあらすじは載せていません)

2.
それとも、公式HPからの度重なる転載が、程度問題に触れたということなのか。

3.
若しくは、公式URLを載せても、転載そのものがいけなかったのか。

4.
また、別の観点で、朝ドラは民放ではなく公共放送のNHKだが、それでも、公式URLからの転載は、宣伝目的の投稿としての違反に該当してしまうのか。

の、４点です。


また、意見として、

あらすじを載せた投稿や、問題となる投稿だけを削除する訳にはいかなったのか。
出来ればそうして頂きたかった。

ということもお伝えしています。


因みに、両スレッドを立て、あらすじの転載をしていた私の端末に、規制措置は全くありませんでした。
(私に規制がかかってないのだから、他の投稿者の方々にも規制はかかってないはずだと思います)

ただ、問題となる投稿(あらすじ転載)のレス削除がされた場合、投稿数から考えて、多分、私に何らかの規制措置がかかることになっただろうと思います。

で、もしかして？と思ってしまったのは、
今回の両スレッド削除が、お茶の間の全スレッドに投稿された違反投稿の一括削除と同時に行われた点。
私に規制措置がかかれば、一括削除されたような内容の違反投稿がまた激化し、更にお茶の間の荒れに拍車がかかるのではないか？と、もし、管理人さんがそこまで考えていたとしたら？
だから、問題となる投稿のレス削除ではなく、スレ削除にして、投稿者に規制はかけない、という選択をしたのだろうか？とか。

穿った見方かもしれないですし、全くの見当違いかもしれないのですが、
もしも万が一、そうしたお茶の間で現在起きていることが、スレ削除の背景にあるのだとしたら…ですが、もう何と言ったらよいのか、言葉もありません。

「それは関係ない」という管理人さんからの回答でもあれば良いのですが、多分、回答は無いでしょうし、かと言って、それを完全に否定することも出来ない気がして。

あらすじの転載は、ご覧になっていなくてドラマを知らない方や、感想投稿等の振り返りの参考にする為に載せていたものでした。

私自身も、「ちゅらさん」と「オードリー」については、両ドラマとも、本放送のときに全部見ていることもあり、今回のちゅらさん再放送は見たり見なかったりで、オードリーはBSでの再放送なので、BS視聴環境がない私には見れないものでもあり、今、どの辺りをやっているの？ということを知らずに、色々なことを書けないので(先の内容に触れたことを書いてネタバレになってもいけないし)、自分が書き込む内容の参考にする為もありました。
「虎に翼」の方は、「ちゅらさん」や「オードリー」のついで、という感じもありましたが、私自身がまだ殆ど視聴出来てないので、自分の為でもありました。

ただ、結果的に、このようなことになってしまい、本当にお詫びの言葉もありません。

もし、表から見えないようにしただけで、万が一スレッドが管理側に残っていたら、問題となる投稿だけを削除して、他の投稿を復活させることは出来ないのでしょうか？とも、お伝えしていますが、それこそ無理な話かもしれませんが。

投稿された両スレッドの感想、楽しく読ませて頂いていました。
特に「ちゅらさん」と「オードリー」は、本スレにもあまり投稿がないですし、私は本当に、両ドラマが好きだったので。

投稿の復元に関しては、削除されてしまって申し訳ないという思いからでしたが、もし問題があるようなら復元投稿の削除依頼をして下さい。
短い間でしたが、両スレッドへの感想投稿をありがとうございました。

７０さんご説明は読みましたが、なぜ他の人のコメントをコピペしたのかということへの言及がないのが気になりました。
コピペは自由かもしれません。気に入った投稿を残したいなら。
でも敢えてあのスレの内容をコピペしたのかはコメント書きこんだ人間としては疑問に思うのです。
ネット上に載っているのだからコピペの必要無いでしょう？
あらすじ転載の是非を確かめてからスレにのせればよかったのではないですか？
スレ削除はコメント書いた人間へのペナルティはないとはいえ、もやもやが残ります。
今までも納得のいかないスレ削除はあってもコメント復元を求めてはいないです。それは不本意ではありますが、あきらめてきたことです。
もしコメントを再掲するなら書いた方たちに先に了承得るべきではなかったのでしょうか？

朝ドラスレには連投できないのでこちらで質問させていただきます。

70さん
大まかなあらすじを載せるのは問題ないようですが、詳細なあらすじを載せるのは著作権侵害に繋がるようです。それは利用者個人の違反行為ということレベルではなく、サイト運営に関わることなのでスレごと削除を行なったのではないでしょうか？

それと一度削除されたものをコピペ等で復活させるのは、やめたほうがいいのではないですか？なかった事になっているのですから。

朝ドラを自由に語るスレ686です。
規制時間中なので、投稿文の追加・訂正を此方に。

https://www.ch-review.net/ochanoma/1346/686

番組HP上に載っている番宣用あらすじに、著作権が適用されるとは思えないのですが。
↓
番組HP上に載っている番宣用あらすじに、著作権が適用されるとは思えないのですが。
あらすじ投稿には番組HPのURLを記載し、『NHK公式サイトより、放送終了回のあらすじ転載』とも記載していたので、無断転載をした訳ではなかったです。
ただ、今確認しましたら、 『許可なく 転載することを禁じます。このページは受信料で作成しています』との記載が、公式サイトの下に小さく記載されていて(今まで全く気付いていなかったです…)、許可を取ったか、と言われれば、許可までは取っていないので、そこに引っかかった可能性は確かにあります。
…ありますが、スレ削除までしなくても。とも思うのですが。

著作権絡みで言えば、オードリーの脚本家、大石静さんの著者の一部抜粋を原文ママで転載した私の投稿があり
↓
著作権絡みで言えば、オードリーの脚本家、大石静さんの著書の一部抜粋を原文ママで転載した私の投稿があり


今更言っても始まりませんし、スレ削除がされた真の理由分からないことですが、
↓
今更言っても始まりませんし、スレ削除がされた真の理由は分からないことですが、

著作権絡み違反じゃないと思いますよ。
もしそうだとしたら、レス禁になってます。
このサイトは著作権違反の場合は罰則が厳しいんですよ。

私は有名な歌の歌詞を引用した時、一発でレス禁になりました。
そして、２回目でアク禁になりました。

テスト
　　

「ちゃんねるレビューの利用規約、ガイドラインに沿った投稿を考えるスレ」の70です。
規制時間中なので、此方に書きます。
なお、この投稿についてのレス等がある場合には、このスレではなく、「ちゃんねるレビューの利用規約、ガイドラインに沿った投稿を考えるスレ」か、然るべきスレにお願い致します。
その場合、この投稿をコピぺして頂いて構いません。

「ちゃんねるレビューの利用規約、ガイドラインに沿った投稿を考えるスレ」の71さん。
71さんの投稿を読んで、気付いてしまいました。
スレが違っているので、申し訳ありませんが、アンカーさせて下さい。

＞お茶の間朝ドラスレをまたスレ立てしてください。
＞今度は削除されない書き方で。

↑の「書き方で」が引っかかったんです。
削除されないように、とか、削除されそうな内容は投稿せずに、とか、あらすじ転載をせずに、とかなら、話の流れ的に妥当な文章だと思うんですが、「書き方で」。
書き方？…？？？

で、
＞またスレ立てしてください
とあったので、
またスレ立てと言っても、スレ削除された本人が？それは無いでしょう…と思いながら、
スレを立てる気まではなかったですが、試しに１を作ってみようとして…気付きました。

もしかして、両スレッドの１に書いていた、管理人さんのメールアドレスがスレ削除の原因でしょうか。
スレに何か起きたときの違反報告メールの宛先として載せていた、管理人さんのメールアドレス。

一括削除された違反投稿にもメールアドレスが書いてありました。
そして、サイト内検索をしたら、メールアドレスが書いてあった投稿は、他の方の投稿も削除されてることに気付きました。

ちゃんねるレビュープロジェクトに載っている管理人さんのメールアドレスは、そのままコピぺ出来ない仕様になっています。
それを、コピぺ出来るようにしてしまったことが、いけなかったのかもしれないと。

１だけを削除することも、多分、出来るはずですが、１だけを削除したら、何故？ってことになる。
だから、スレを削除することにした…か、あらすじ転載も止めて欲しかったか。

メールアドレスが一番問題だったのなら、まさに「削除されない書き方で」としか、言えないですよね。

こんなヒント？を書いて下さった70さんは、まさか…？
…とはいえ、その“まさか“であっても、そうだと書いてくれる訳はないと思いますが。

でも、“まさか“であっても、違っていても、偶然の産物だとしても、71さんの投稿のおかげで分かりました。
絶対 書いてはいけないことを、私は１に書いていたということが。

ありがとうございます。
スレ削除の理由が、ようやく分かりました。

でも、結局、私の投稿が原因だということには変わりないので、あらためて、皆様にお詫びいたします。

本当に、申し訳ありませんでした。

76さん、考えすぎですよ。
そんなことでスレ削除しないですよ。

麦茶の間のスレ主さん、すみ分けの件、承知しました。
それでよろしくお願いします。

こんばんは
染子さまお帰りなさいませ。
お待ちしておりました。
これからもよろしくお願いします。

回文はこのところ回文全然作っておりませんで、細々と川柳もどきを投稿しております。
投稿規制は相変わらず10時間くらいかかっていますが、実際それ位あけないと投稿できないバタバタの黄金週間になりそうです。
それでも色んな春の花や緑が見ごろなので立ち止まって愛でることも忘れたくありませんし、こちらの投稿も読むのを楽しみにしたいと思っています。
染子さんのお名前見つけて本当に安心いたしました。
これでゆっくり寝られます。
ご挨拶ありがとうごさいました。
おやすみなさいませ。

時間規制の為、こちらを使わせて頂きます。

レス禁、何日間かな⁈
ただいま、戻りました。毎日読んでいましたよ。相変わらずご活躍のようでこちらこそ安心していました。
スレのタイトルが気になっていた
幾つかのスレを読みました。偶然にも回文さんの次に投稿を今しました。どんなスレか気になっていたスレでした。今宵は名刺代わりに長々と書きました。スレの目指すものを取り入れながら、１日一稿書こうかと思いました。
川柳も、最高でも１日二稿と決めました。

回文さんやスカヤさんの投稿が一番の励みでした。ありがとうございます。

尚、詳しい説明は、川柳スレに書きましたので、その気がおありならばお読みください。
お騒がせ致しまして申し訳ございませんでした。　　　　　　　　　　　染子

規制が解除かれて、結局同じ事が繰り返されるのでしょうね。

言いたくないけど、私もそれ思ってました。
ほどほどにお願いしたいです。