お茶の間を’楽しむ’スレ②〜Let's enjoy！〜

>>838 いちファンさんへ

( ﾟ∀ﾟ)･∵ﾌﾞﾊｯ!!
マジめか！(｡･д･)ノ)´Д｀)ﾋﾞｼｯ

ところで、🐟😸から推測した答えって何ですか？
それが気になる(； ･`д･´)

昨日は最後に観た　スカーレットの八さんと直子ちゃんのリモートドラマが楽しかった　感想は834さんと同じく　見目麗しいエリックも　もう少し描きかたが丁寧な方が。どのエピもそうでしたね　王さんが沢山出演時間あり　それは御褒美と思って嬉しかったです。　むかーし黒部ダムの映画ありました。　何かを建設して行く過程は真ん中にしてもらいたい。様々な人達の歴史や思惑が交差して　大きな川になる　みたいな　　今日はどん太いないだけでトイレ他とても楽。よく食べよく💩し　ヤンチャなのでムードメーカー　いないと静か。カメコのお耳ピピーンと立つと　どん太お戻り合図かしら😁余程あちらのステイ待遇良いんだか？　　　なかなかお戻りにならぬのですが。　病いの夫の受持ち東北側草むしりしたので　あちこち痛い😞💥昼寝して、仕事行くのです。　　　今夜ここをのぞいたら　またまたおかしげなクイズあるの期待しつつ　戦々恐々だわよ👋解けないもんさ😖🎵

路(ルウ)のことです。抜けてた❗

【愛してると言ってくれ】
豊川悦司さん、カッコいい(=^x^=)
リネンシャツにサンダルが好きでありんす♡
常盤貴子さん、スタイル良すぎ！
ドリカムの「Love Love Love」だし冒頭からキュンキュンでありんす♡

いつも楽しく、拝読させて頂いております。
そこで、ネット記事にて気になる記事がございました。
このスレの常連さんは洞察力や考察力を駆使し、鋭い角度からご意見を述べられている方々が多いので、このネット記事の松本人志さんの発言に対して、どのようなご意見を持たれたのか凄く気になりました。
是非ともお聞かせください。

私の意見は
今まで誹謗中傷していた人ほど、また誹謗中傷を繰り返すのだなと思いました。


松本人志「テラハ」制作側の責任問う声に「誹謗中傷してるヤツらが一番悪いに決まっている」



　ダウンタウンの松本人志（56）が31日、フジテレビ系「ワイドナショー」（日曜前10・00）に出演。恋愛リアリティー番組「テラスハウス」の出演者で、23日に亡くなった木村花さん（享年22）にSNS上で誹謗中傷が寄せられていたことについて言及した。

　木村さんに誹謗中傷が集まったことについて番組サイドの責任を問う声も上がっているが、松本は「やっぱり、匿名で誹謗中傷をしてるヤツらが一番悪いに決まっている」と断言。

　「番組のせいになってくると、ヤツら（匿名で誹謗中傷をする人々）は本当に卑怯だから“こんな番組をやっているから誹謗中傷したんだ”と逃げ道をつくるでしょ？言い訳のきっかけを与えてしまう。今、番組を悪く言う方向にいくのは、アイツらを救うみたいで凄く嫌だわ」と不快感を示した。

　木村さんが亡くなったことについて「番組、演出家を恨んでこうなったかといえば、そんなことはない」とし、「発端は間違いなくこの輩（誹謗中傷をした人々）。こいつらを逃がしてはいけないと思う」と話した。



05/31 11:15 スポニチアネックスより

>>855
個人的な意見だけど、
番組の作り方は考えていかなくてはいけないと思う。
直接的に問題なのは誹謗中傷した人だし、一番悪いっていうのもわかる。ただ原因を作ってしまった番組にももちろん問題はあると思う。

【ロム専ファンさんからの《議論》の依頼について】

>>855
下記3点に注意して、意見交換をお願いします。

・そもそも誹謗中傷とは？何か？
・意見と誹謗中傷の違いは何か？
・ハラスメントのように受け取った側が誹謗中傷と感じれば、意見も誹謗中傷になってしまうのか？

◎デリケートな問題ですので投稿内容に十分注意を払った上で投稿して下さい。

※ネットを利用している立場として、また今後もネットを利用するのであれば、避けては通れない問題だと思います。

>>857 お猫の方さん
すみませんm(._.)m
個人的な意見を投稿してしまいました。。
すみません。。

【>>855の記事に対して私見解】

松本人志さんですか...
最近は芸能界の’’ご意見番’’として、さまざまなコメントをして発信していると感じておりました。

その中で、私の捉え方としてご自身が’’敢えて’’誹謗中傷して’’面白可笑しく発信’’している方だと思っておりましたので、その松本人志さん側から>>855のようなコメントを出した事に関しては驚きを隠せません。

TVでの発言は’’匿名’’ではないから卑怯ではない！
と言う意味でしょうか？

>>855より抜粋
｢ヤツら本当に卑怯｣
｢ヤツらが一番悪いに決まっている｣
｢コイツらを逃してはいけない｣
｢アイツらを救うみたいで嫌だ｣

※この発言が誹謗中傷では？
※私には脅されているように感じます...

私には前から指摘している逆正義の振りかざし行為に見えてしまいました。特にこの発言だと自分のいる業界は悪くなくて、他のヤツらが悪い！って...喧嘩を売っているように見えてしまっています…( ๑´࿀`๑)=3
( ･-･ )ﾝｰ…

私の危惧は芸能人vs一般人になっております...
投稿サイト及びSNSは’’NGワード’’を設定するべき。
ヘイトスピーチとか殺害予告するような中傷する単語には！

>>858 野風さんへ

野風さんからお猫の方さんって(｡･ｗ･｡ ) ﾌﾟﾌﾟｯ

ウチも私見解を書きました(๑>؂•̀๑)ﾃﾍﾍﾟﾛ
>>857ゎ《議論》する上での注意事項みたいなもんです

>>860 ( ˙ｰ˙ )さん
お猫の方さん・・(=^x^=)
真面目な投稿だから真面目にと思ったでありんす
(@_@)
『お茶の間を’楽しむ’スレ②』は居心地良すぎてしまう！必ず“注意事項”は守るでありんす♡

今日は日曜日！久しぶりにサザエさん、リアルタイムで観ようかしら♡いちファンさん！一緒にサザエさん熱唱しましょ♪

この2ヶ月、すっかりインドア派になってしまった。
朝のジョギングだけでありんす。
インドア派もいいぜよ！！

「テラスハウス」という番組は見たことが無く今回の件で初めて知ったのだけど、かつて放送されていた「未来日記」に似たような感じを受けた。

質問です
誹謗中傷の書き込みは「当人」によって削除されていると聞きましたが、簡単にできることなんですか？　
チャンネルレビューへの投稿も、本人による削除は可能ですか？

>>852 どん(太)ジョバンニさんへ

カメコちゃんとどん太くんゎ
ホンマに仲良しさんですね(˙ꈊ˙Ｕ)三(Ｕ˙ꈊ˙)

Quizに戦々恐々って∵ゞ(´ε｀●) ﾌﾞﾊｯ!!
’’残念ながら’’今日ゎなさそうです！
《議論》の日になりもーした(´･ー･`)ﾌﾌﾝ

>>861 野風さんへ

お猫の方さん・・(=^x^=)
真面目＝お猫の方やと٩(๑•ㅂ•)۶ﾏｼﾞ?...
ウチもそー思います！

居心地いいんゎ『お茶の間を’楽しむ’スレ②』限定...
そんな内容変わったっけか(๑¯∀¯)？
ウチゎ個性ある方々がいっぱい投稿してくれるように
なったから、より楽しくなりましたぁ٩(๑❛ᴗ❛๑)۶るん🎶

(＠'ω'＠)ん?
( 'ω')ふぁぁぁぁぁ!!!!!
『サザエさん』見逃したぁ〜ってか外(・ε・｀ )
いちファンさんもリフレッシュ休暇やんね🎶

コロナ禍でインドアゎ飽きたぜよー(◍•́ ₃ •̀◍)ぶぅ
野風さんゎ体育会系やから偶にゎ楽しいやろーけど！

>>862さんへ

こんばんは.*·̩͙.｡★*ﾟ
情報ありがとです(｡ᵕᴗᵕ｡)

『テラスハウス』のような番組ゎ好きなので
昔？の『未来日記』を調べてみます(*>∀<)ﾉ♪

>>863 ブランコさんへ

>>誹謗中傷の書き込みは「当人」によって削除されていると聞きましたが、簡単にできることなんですか？　
↑
SNSゎ誹謗中傷限らず、投稿を削除できます。

>>チャンネルレビューへの投稿も、本人による削除は可能ですか？
↑
投稿者ゎスレ主であっても削除出来ません。
運営さんに削除依頼のメールをするのみです！

【芸能人と誹謗中傷について】

芸能人vs一般人

共感した＆今の私の意見に最も近いので紹介します。
反対意見の部分は省きました＆表現をマイルドにしました
ネットより抜粋
↓↓↓
いろんな芸能人が絡んできて
「おい視聴者！これから誹謗中傷したら訴えるからな！」とえらく攻撃的な呟きをしているわけだ。もうこの時点で木村さんの名前が出てこなくなり「誹謗中傷」という言葉が一人歩きをしはじめた。誹謗中傷〜！訴えるぞ〜！がちょっと滑稽に見えてくる。

「誹謗中傷〜♪訴えるぞ〜♪」

「待ってろよアンチ共。軍資金は充分にある」とか共感性羞恥がすごい。アスキーアート化待ったなしだわこれ。

まず「芸能人だって人だよ！」という当たり前のことを喚くツイートをよく見る。知ってるわ。というか、あらためて「芸能人も人間だよ」と書いてしまうのが「私は一般人とは違いまっせ」というダサい宣言に見えるのは私だけだろうか？

芸能人というかメディアによく露出する人はそれだけ人の目にさらされるので、リアクションの母数が違う。良い部分も悪い部分も多くの人にバレる。で、ネガティブなイメージが強くなったら大量に誹謗中傷食らう、それが嫌なんだよね。それは分母が小さいだけで、一般人も同じだよ？って感じだ。この場合「芸能人に対する誹謗中傷をやめろ！」じゃない。「世の中の誹謗中傷をやめろ」が正解だ。

また「芸能人の職業的側面」に視点を置いて考えてみよう。仕事柄、誹謗中傷が来るのはもう仕方ないともいえる。これはたとえば「血が怖かったら手術医はできない」とか「猫アレルギーはトリマーになれない」とか、そんな問題と同じだ。「誹謗中傷が怖かったら芸能人は続かない」である。

確かに、木村花さんの名前は出てこなくなっています。
これを機に言ってやる！感が強く見えてしまっているように感じます。中には敢えて強い言葉で注意喚起しているのかなと思うような方もいらっしゃいますが...

とにかく、芸能人の方々には人気商売でファンやアンチがいるから今のあなたがあるのだと思って頂きたいです。
イメージ商売です。スルースキルが出来ないのなら、耳を塞ぐか、辞めるしかないのでは！

この意見は誹謗中傷になるのだろうか？

>>869 冷やし中華さんへ

今回の《議論》関して一旦、終了のお知らせを書いて
投稿しようとした所で、冷やし中華さんのご意見を拝読させて頂きました。

詮索はいたしません(笑)

では、後ほど冷やし中華さんのご意見を受けて、返信を致します。内容が内容だけに慎重に時間を取って書くことをお許しくださいませ。

>>869 冷やし中華さんへ

まず初めに、私は『ワイドナショー』を1度も見たことはありませんし、>>859 >>868のコメントは>>855の内容を受けた発言であることをご了承くださいませ。

確かに、記事に関して言えば抜き取って記載されているので、今回の松本人志さんの誹謗中傷に対するコメントは冷やし中華さんから教えて頂いたように、前後の内容があってのことだと理解できました。

松本人志さんの捉え方に関しては、私は常に松本人志さんがコメントを出したら読める環境にしておりました。
理由は
①アンチであるから
②松本人志さんの意見は絶大な力があるから
③芸能界の流れを理解する上で必要だから
です。
その中で、私が投稿した｢私の捉え方としてご自身が’’敢えて’’誹謗中傷して’’面白可笑しく発信’’している方｣と思っていたのは間違いございません。
※誹謗中傷ではなく批判意見へ訂正致します。

>>私自身は､松本さん､とても頭が良くて､人をよく観察していて､"言って大丈夫なこと"と､"言ってはいけないこと"の線引きをしっかり持って､発言･振る舞っている方､という印象です｡
↑
だいたい同じ意見ですが、線引きをしっかりしていたのかは、今までの投稿内容からして疑問に思っております。

>>松本さんは､話題を無難な方向でおさめようとしていたスタジオの雰囲気を､花さんの話題に戻したのだと思います｡
↑
この対応に関しては流石だと納得致します。

｢ヤツら本当に卑怯｣
｢ヤツらが一番悪いに決まっている｣
｢コイツらを逃してはいけない｣
｢アイツらを救うみたいで嫌だ｣

上記の言葉使いに関しては、私として何をいわれようが、到底納得出来ません。
・ヤツら
・アイツら
・本当に卑怯
・悪いに決まっている
・逃してはいけない
ハッキリ言ってこれを読んだ時に私は物凄く怖かったです。脅迫されているような気分になりました。

松本人志さんような権力もお金もあるような方の意見としては到底理解出来ません。そう感じる人もいることをご理解して頂きたいと思います。


>>私には前から指摘している逆正義の振りかざし行為に見えてしまいました。
↑
この投稿は>>868に記した通りです。
人気商売の方が直接的にファンやアンチを煽るような発言止めるべき。もし、伝えたいのであれば、事務所を通した方が賢明だと考えております。

>>テラハも､編集が問題だったと言われてますが､ネット記事も､抜き書き記事だと考えて､額面通り受け取らずに全体を把握することが必要だと思います｡
↑
そうですね。
額面だけで上記のような批判意見をしてしまったことは反省しております。ご指摘ありがとうございました(⋆ᵕᴗᵕ⋆)"♡ﾍﾟｺ

>>871さんへ

＞「血が怖かったら手術医はできない」
＞「猫アレルギーはトリマーになれない」とか、そんな問題と同じだ。
＞「誹謗中傷が怖かったら芸能人は続かない」である。
↑
同列ではないですね。
削除するべき内容でした。
申し訳ございません。


>>誹謗中傷に対して、何も感じない様なセンスの持ち主が、繊細な感情表現が求められる芸能コンテンツで、一般大衆の共感や支持を集める仕事が出来ると本気で思っているのかね？
↑
ちょっと意味がわかりません。

全般を通して>>868のネット記載を読めば、少なくとも、何かを感じたからこそ本人ブログに投稿したと思います。

芸能コンテンツに関するご職業の方でしょうか？
私はどの職業とかに拘わらす、アンテナや感性が豊かな方は沢山いらっしると思います。

>>872 冷やし中華さんへ

此方の意見に関しては私は陰謀論者(爆笑)ですので、表に出ていることが全て真実だとは全く思っておりません。

ご記載して頂いた通りだと思います！
是非とも皆さんに読んで頂きたい内容でした。

何かの’’意図’’←陰謀論者として、うずうずします(笑)

>>875 冷やし中華さんへ

んー
松本人志さんのコメントに関しては根本が違います。
どういった意図ではなく、表現の仕方が恐い(乱暴)と感じたということです。

例えどんな時でも、どんな相手でも公共の場で不適切なあってはいけない表現だと思います。

一部を切り取って意見をするのは良くないですね。
今回の件に関しては、一部だけで、意見してしまったことは反省致します。

ありがとうございました(❁ᴗ͈ˬᴗ͈)ﾍﾟｺﾘ♡...*゜

>>877さんへ

そうですか...
一方通行になりますが、ご理解頂けたら良かったです。

ご意見ありがとうございました┏○ﾍﾟｺｯ

こんばんは(=^x^=)♡
今日のご飯はピーマンの肉詰め作ったよ！
料理初心でお肉とピーマンが取れちゃうったり・・
まだまだでありんすな。
今日『愛してると言ってくれ』で“鈴木蘭々さん”が出ていた。幼い頃から似てると言われたけど知らなかったら、今日ドラマでじっくり見たらボーイッシュなイメージ。
スポーツは趣味の範囲で好きだから良かった(=^x^=)
ショーカットは無理だけど。。

って意味ない投稿でごめんなんし(*´ω`*)♡

>>855 ロム専ファンさんへ

やはり、今回の《議論》をする題材に関しては今は、デリケートな時期ですので、発言するにはリスクが高いように感じました。
私としては思い切った意見を投稿したつもりです...

後は、ロム専ファンさんのご判断でお願い致します。
この件の《議論》については終了とさせて頂きます。

ご提案を頂きました皆様、本当にありがとうございました。感謝致します。

>>880 野風さんへ

いや((-ω-｡)(｡-ω-))ｳｳﾝ
もう、終わったので違う投稿は嬉しいですε٩(๑>▽<)۶з

《議論》を承認しちょるスレなんで、皆さんには
ちと気まずい感じになっちゃうと思いますが
引き続き、このスレで楽しんで貰いたいです(o^^o)

『愛してると言ってくれ』は録画しましたぁ〜

みなさんこんばんは

遅くにすみません。
季節の変わり目のせいかちょっと頭痛に悩まされていて、皆さんのコメント読む専門でした。

松本さんの件ですが、もともと吉本の人気芸人さんとか、ＡＫＢやジャニーズの人気アイドルの方たちにワイドショーで語らせることに違和感があります。
あの方たちには数えきれないほどのファンがいて、芸人さんやアイドルの発言に数的な影響力が大きいからです。
そしてファンであるがゆえに多少おかしな発言も許されてしまう。そういう発言力を持った芸能人が誰かに利用されたら怖いことです。
今のテレビ番組での発言がネット上にすぐ取り上げられるのですから、ネットを意識した発言もありうるわけでそれはいただけないと思っています。
コロナで皆が不安な時には人の気持ちを和らげるのが本来芸人さんやアイドルの仕事であって人の気持ちを煽る発言はいただけないと思います。
それは松本さんに限らずです。
お笑いや夢を与える世界の人ならばそこはわきまえて本来のお仕事に帰ってほしいと思っています。

>>883 秋冬さんへ

頭が痛い中、投稿ありがとうございます(｡•́•̀｡)💦

(○´∀`)ゞいやぁ〜
ウチの言いたいことを上手にまとめてくれました！

百田さんの気持ちが分かりました(´-∀-`)あは

( ˙ｰ˙ ) さん

もう頭痛は治りました。
少しでも言い当てていたらよかったです。

スレの中で話し合ってお互いの気持ちがもっとわかっていくならいいけれど、
もめて「なつぞら」本スレみたいに書き込めなくなっちゃうのが怖くてね。
気持ちの交通整理は難しいですね。

いつも気遣ってくれてありがとうです。

>>881お猫の方様、他皆様

やはり、皆様の鋭い意見に感服しました。
皆様、誠に、有難う御座いました。

時期が時期なのに、気軽に質問してしまったので、皆様には誠に、申し訳ない事をしてしまったと、後悔しました。誠に、申し訳御座いませんでした。

【おはようございます】

期待大だった「路～台湾新幹線」はやはり物足りなさが残って、
実際台湾新幹線について調べなきゃとか吉田修一の原作読まなきゃとか
王さん役を追っかけて台湾映画見なきゃという気持ちが残りました。

またヒロインはエリックのもとに行ったけれど、
（うちの恐竜さんは「台湾の彼のもとにはいかないって
さっきいったじゃん」と苦情を言っていましたが・・・・）
実際自分だったら誰を選ぶのか、考えてしまいます。
やっぱり王さんが素敵とか、弱み見せすぎの井浦さんに惹かれてしまうとか、
健気すぎる振られ彼氏が気になるとか、
まるで心理テストのようでした。

私が波瑠さんの役だったら❔ですね　迷わず王さんです。エリック君は舐めるように眺めていたいだけです。王さんの食べ方も男っぽくて好きです。王さん辞めるときの別れ際、波瑠さんに後を頼むって言いましたが　私が散漫な視聴態度だったのか　波瑠さん推進力になるような働き方する場面はそんなにあったっけかなあ😅　井浦新は好きな俳優だけど　二回目の時、弟を彼氏と思い違いして怒って彼女を蔑むような言葉が嫌です。　台湾人の友人から聞いた　彼女の日本人旦那の時代遅れで失礼な男尊女卑な日本人が上だ！みたいな差別的でもある暴言とニュアンスが似すぎてて受け付けなかった。

おはようございます。
テラスハウスの件ですか番組は見たことありません、少しだけ内容の記事を読みました、具体的なツイの内容は読んでません、
なにぶん凍結されていて検索が不自由ですからね。
自殺に追い込むとかの内容は犯罪行為だと思います。
まず番組の制作スタッフに文句を言うべきだとおもいます。

松本人志はネトウヨ発言が多くなった、ホンコンとかもろ。

吉本はニッポン会議とタイアップしてるのか？

ホロコースト高須にこびをうってるのか？

私も王さん最初から好きでした。
とにかくかっこよすぎ。
あんな旦那さんなら忙しすぎて会えなくても我慢できるなあ。と

そう井浦さん気の毒でしたね。役とはいえ。
女性は女性差別だけでなく民族差別にも敏感な人が多いです。
何かを差別する男性は「すぐ褒めるけどすぐけなす」人が多いから。
警戒します。

アホ、バカの違いについての投稿がありましたね。
大阪ではバカといわれると怒る、東京ではアホといわれると怒る。
昔探偵ナイトスクープのあほばか境界線は秀逸だと思います。
アホは阿房宮から、秦の始皇帝の時代の建物です、アホは秦の始皇帝の時代に日本にやってきました。
バカは馬鹿、騎馬民族です、４世紀中ごろ半島から九州に上陸し
東征しました。
馬鹿と阿呆のあいだに「たわけ」があります。

ヘイトスピーチは絶対に許さないことにしています。
００人とかひとくくりにしていうのは差別意識があるから。
国のありかた、支配構造に対して文句いうのと違う。

忘れないうちに

野風さん
「ピーマンの肉詰め五十嵐美幸」で検索すると
ヒルナンデスで紹介したレシピが出てくると思います。
成形した肉詰めを肉のほうから焼いて焼き目が付いたら
蓋をして蒸し焼きにしてひっくり返さないんです。
多分ピーマンは剥がれないかと。
私もまだそのレシピではやったことないけれど五十嵐さんの
レシピはいつもおいしそうで、誰にでも作りやすくわかりやすいので
そのほかのレシピもお勧めです。
お店も大人気店だそうですよ。

このたわけが　と職場で言って　はっ❔て通じない時もあるけど　好きでよく使います。　私が少し子供時代住んだ所は　馬鹿を　だら　と言う。　このだらぶち(つ　かな？)　だらやっちゃ　とか。　私は　あの番組見るとはなしに見たことあります。下手過ぎて恥ずかしくなり消しました。　映画や製品のCMでも一般の観客が映画館から出てきたのつかまえて感想聞くCMとか　掃除機やインスタント味噌汁とかの素人が褒めまくるのは薄ら寒く感じます。恥ずかしくなり即、消します。でも感じの良い素敵な素人のご夫婦が使って誉めちぎりの掃除機をテレホンショッピングでついつい❗購入。　ちっともCMで言ってる優れものでなかった事があります。スミマセン　脱線して。

今はむしろ批判が一般人やまだ守られていない芸能人に向きやすく
守られすぎの政治家や芸能人には向けられないシステムになっている気がします。

最初は批判だったものが誹謗中傷に代わる速さと広がりが早いのもネット社会ならでは。

弱者である立場の人たちは優先的に守られるべきです。