乱暴甚だしい文章の人は、リアルな生活上でも興奮したらああいう言葉遣いをしているんですかねえ？ 応戦してる人の文章込みで、これはこれで読み物として興奮できます。自分は喧嘩議論に一切関わらないんですが、ドキドキハラハラしたい時は賑わっている（荒れている）スレをわざわざ覗きに行きます。なかなかの読み物です。
ああいう言葉づかいも何もその本人が削除されていなければ、このサイトから見れば問題がないということではないのでしょうか？
書いていて自分は悪くないと思っている人もいるだろうし、投稿ひとつにしても「これはよくない！」という見方をする人もいれば、「これ全然悪くないよ」という見方をする人もいるので、正解はどっちなんだとなってもどっちとも言えないよ。
荒れているスレを覗いて楽しむのもひとつの楽しみ方としていいんじゃない？もう、楽しい話だけしてくれと言われても、そういう話はお茶の間では出ないでしょうからね。あと、荒れていると言われても本人は荒れた感想を書いているつもりはないってありますよ。それも含めて全部主観で物事を言っているってことに気づかないのでしょうね。
212さん、わたしもその投稿には、正直、あきれました。人の命に関わることですよね。
＞ドラマ中の登場人物について述べた場合は、必ずしも削除いたしません。例えば、「こんなひどい犯人は見たことないよ。死刑で当然。」のようなものです。
なので削除されないのでしょう。
それより212さん
ローカルルールとして★コメントを特定しないこと。コメントの引用も禁止となってますよ。
こんなひどい犯人は見たことない、死刑で当然と同列にできる感想ではないと思うけどね。
此方に書かせていただき、すっきりしたいので書かせていただきます。
自分とは意見の合わないコメントや、自分にとって気に入らないコメントに対して批判的だったり誹謗中傷的なコメントをする方はまあいらっしゃるだろうなとは思っていましたが、最終的には書いた人の人格まで否定する方がいらっしゃるので大変驚くと共に傷つきました。純粋にドラマへのレビューをしても、人間性についてまで勝手に憶測されて非難をされると、大変心が傷つきます。
当方からさせていただくと、規約を違反して気に入らないレビューを書いた人について侮辱する方がどうかしているとしか思えませんが、逆に反論をしてもそれはまたドラマへのレビューではなくなりますのでぐっと堪え、違反コメントとして通報しました。
すぐに削除がされていたので、運営様には大変感謝しています。
スレチとなっていなければ良いのですが、自分にとって気に入らないコメントや自分とは合わないコメントを書いた人に対して、その人の人間性についてまで勝手に憶測をして侮辱をするようなコメントはドラマへのレビューではありませんし、本当に止めて欲しいです。
どのようなコメントでも、ぞんざいで乱暴な言葉使いで書かれているものは、読んでいて心をやすりで削られるような感覚になる。
ネットで顔が見えないからこそ、実際に誰かの顔を見て述べても恥ずかしくない言葉使いを私はしたい。
レビューや感想なら、自分の考えとは真逆でもそれはいいんです。
ただ、上から目線で自分と異なる考え方を見下すようなレビューにはどうしても馴染めません。
いつもネットで行っているとおりスルーすればいいだけのことですが、このサイトはそんなものに煩わせずにいられると思ったのがそもそも間違いだったのかもしれません。
批判投稿者に対しての視聴指導も相変わらずありますね。柔らかい心で見ればなんて、わざわざ言う必要ありますか？ 嫌みでしかありませんし感想でもありません。
この間、削除される前の投稿をお茶の間で取り上げた人たちは削除されていますよ。削除前、削除後のどっちで取り上げたら違反なのかは知りませんけど、今後は削除関連の投稿をお茶の間で取り上げないほうがいいかもしれませんよ。
削除投稿のなかの一文であってもお茶の間で取り上げたら違反だということが証明されましたので、今後、削除投稿を取り上げての議論はやめましょうね。
ここのスレを初めて見たけど頭が痛くなってきたよ。
でも皆さんの考えていることは確かにそれぞれ一理あると思うのだが何か腑に落ちない気分になってしまうんだよね（この表現もルール違反なんだろうけど）
何ていうか明らかに相手のコメントを馬鹿にしたような表現は別にしてピンポン玉でやり返されるぐらいの表現は許容範囲だと思うな・・・だってそんなのお互い様だし血の通った人間ならあたりまえのような気がしますよ。それに多少、毒の入ったコメントって読み応えがありますよね。
私はツッコミみたいな短文で、人を否定するような返しは大嫌いですね。特に議論しているときなんかはね。
人の投稿ににたいしてフレンドリーな短文返しはいいけど、いかにも他人の投稿見て、腹立てているとわかる返しほど不快なものはないね。人の意見を否定する場合は多少の理由くらいは書いてほしいよ。
こんな話し合いをしていた時代があったなんて。
スレ立ては2015年10月。
今からおよそ7年前。
このとき、真面目に話し合ってた方々は、皆、どこへいっちゃったの？
”お花畑“で削除してくれてた時代にいた人達が羨ましいよ。
『品性下劣なくだらない書き込み』という表現を目にしたけど、これは、サイトで禁止されている『感想を書いてくれた人を誹謗中傷する書き込み』だと思うんだが。
このサイトに限った話ではないのでは?
他のサイトの話は関係ない。
ここのサイトでは禁止されている。
ここのサイトの禁止事項に納得出来ないなら、それが出来るところに移るべき。
このドラマ脱落みたいなコメントの人に言いたい
こういうコメント書き込みする人は大体
最後まで視聴して悪い所見つけて貶すパターン
チャンネルレビューあるある。
私は嫌いなドラマでもそのコメントは絶対に
書き込みしません。
人の投稿を気持ち悪いと言うのをやめてください。
チャンネルレビューのドラマの感想
チャンネルレビューだけじゃないが
本当偏向してるわ。
若い人が居ないのも理解出来る。
ここ、「表現」についてのスレなので。
スレ違い。
管理人さんに意見を言うスレ2の375さんへ。
私は「初回放送」と書いています。
「新しいドラマ」とは書いてませんし、思っていません。
言葉は正確に。書かれた言葉を違う言葉に変えないで下さい。
意味が変わってしまいます。
意味的には同じことです。
要は、初めてのドラマと同概念で見ることが可能ということでしょう。そこまで分かった上で、簡易な言葉にパラフレーズしているのです。
表面的な表現が問題ではありません。
問題は、他のところに存在しています。
以降、あなたとはやり取りをしませんので、悪しからず。
生半可な素人知識で心理学用語を使って人を中傷するのはやめるべき。
間違った解釈をして書いているものが往々にしてあります。
匿名だから、身元がバレないから、素性や経歴を騙る「なんちゃって経験者」も調子に乗らない方が良いかも。
批判と攻撃と誹謗中傷の違い
批判は、それをどうにかしてもらう為にするもの。
攻撃は、叩き潰す為にするもの。
誹謗中傷は、相手を貶めて自分が満足する為のもの。
目的が違う。
どうにかして欲しいのか。
叩き潰して無くしたいのか。
相手を貶める自己満足を得たいのか。
人の感想の反論に留まらず人格まで罵るのは止めてほしい。
朝ドラに特にある。
自分が贔屓している朝ドラが批判されているからといって
投稿者の人格まで罵るのは止めてほしい。
例えば高齢者だとか良識がないとか審美眼や読解力が
ないとか人格まで罵るのは止めてほしい。
こちらにして見ればどこの馬の骨とか分からない方に
人格までとやかく言われる筋合いはない。
どんなに自分が好きなドラマだからと言って
思い上がるのもいい加減にしてもらいたいと思います。
汚い言葉や喧嘩腰で自己表現して他者に不快な思いさせているのに、自分を棚上げした投稿を読むとどの口が言うかと思う。
朝ドラで良くありますが、ほかのサイトからコピペばかりしている人がいますが、フェアではないと思います。それに複アカで自分の投稿に大量の不正投票して評価を操作しているようです。調査お願いしたい。
こうしたネット利用者同士は、基本的に知り合いではなく、リアルも全く知らない者同士。
時々、ご近所さんだと思えば言葉に気を付けるとか、そういう意見を見かけるけれど、自分は逆だと思う。
知り合いという距離感で接するから、言葉が過ぎたり、失礼なことを書くのではないか。
距離感が近い究極は、多くの場合、家族や夫婦等の身内。
身内に対しては、何の遠慮もなく、言葉に気を付けることもなく、話をする人が多いと思う。(そうではない場合もよくあることは承知している)
距離感の近い者同士は、関係が悪くなると、他人同士より始末が悪い。
殺傷沙汰に発展する例も相当にある。
そのことを鑑みると、ネットで人に絡んだり、暴言や誹謗中傷を書く人は、他投稿者に対しての距離感が近すぎるのだと自分は思っている。
相手は自分の知らない人。
知っているように感じるのは、大いなる勘違い。
毎日どんな生活をしていて、どんな人と交わり、どんな言葉を交わし、どんなことを考えていて、どんな顔をしていて、どんな環境にいるのかなど、お互い、誰のことも知らない。
それ以上近付かれると不快感や嫌悪感を感じる距離を示す「パーソナルスペース」という言葉もあるけど、そのパーソナルスペースも様々な人達が利用しているのがネット社会。
距離感の近い人は、距離感の遠い人にとっては、その距離感だけで不快になったりもする。
とりあえず自分は、「あなた」と呼ばれると、悪寒を覚える。
これは、リアルでもそう。距離が近すぎて背筋がゾワッとする。
さすがにリアルでは、顔には出さずに相手に合わせるけれど。
投稿者同士が話をする場合、相手を何と呼ぶかについて言及している投稿があったけど、自分は距離感がある番号呼びや日時呼びの方が、特にこうした匿名掲示板ではしっくりくる。
距離を取りたい相手が、一方的に距離を縮めてくるのは、殆ど暴力的な行為にすら思えてくることすらあるほどだ。
極論ですね。いや、暴論に近い。
個人的な主観に過ぎない感覚を強引に一般論化出来ませんからね。
感覚が違い過ぎる場合は相手側を尊重しないと。衝突を繰り返すだけです。
＞感覚が違い過ぎる場合は相手側を尊重しないと。
その通りです。
パーソナルスペースが広く、相手と距離を取りたい人間もこのサイトを利用しているんです。
距離感の近いパーソナルスペースが狭い人ばかりじゃない。
尊重して下さい。
どちらか一方に一方的に尊重してくださいと押し付けるのは傲慢であり子供です。
あなたも尊重しなければ駄目なんですよ。それが大人です。
特に朝ドラに良くあるが
自分の贔屓のドラマが批判されたからといって
高齢者と決めつけたりまともな人ではないとか
審美眼がないとか投稿者の人格まで貶めるのは
やめてほしい。どこの馬の骨とは分からない方に
言われる筋合いはない。たかがドラマにむきに
ならないでほしい。
自分の好きなドラマに批判書くと
容姿が酷いみたいなコメントは他でも見た。
自分の意見が絶対みたいなコメントは嫌です。
242～245のやり取りで少しは分かるだろうけど、如何に尊重するということが本当は難しいか。
こんなことが簡単に出来るんなら世の中の問題なんて殆ど起こらないのも同然。
自分の常識から離れれば尊重するなんて気持ちは簡単に崩れる。
尊重するということをいとも簡単に平然と書く人自体がまず信用など出来かねる。
それだけ本当は難しいこと。
相手を尊重することが難しいと感じる人でも、尊重している『ふり』は出来ます。
ガイドラインには、こう書いてあります。
〔他の人のレビューを尊重する〕
世の中にはいろいろな意見の人がいます。一方的に否定せずに他の人のレビューも尊重しましょう。
ドラマの感想は主観的、感情的なものです。他の人の感想が納得できないこともあるかもしれません。そういう場合でも、むきになって反論せずにスルーすることを覚えましょう。
ポイントは2つ。
・一方的に否定しない。
・反論せずにスルーする。
ガイドラインに、相手を尊重する方法まで説明してあります。
凄く親切なサイトですよね。
相手を尊重する方法を教えてくれるサイトなんて、そうありはしません。
サイトに書かれている「尊重」は、要するに、“直接絡まなければよい“ということに尽きると思います。
「反論せずにスルーする」というのは、相手が書いていることに同意・迎合する必要はない、ということを示しています。
直接絡むのは、相手を掴まえて意見して、相手の感想(意見)を変えさせようとする行為で、これは尊重には当たりません。
相手は相手。自分は自分。
自分とは違う感想(意見)を持っている人が、自分と同じ掲示板を同じように使っているだけ。
相手の感想(意見)はそのままそこに置いておき、それとは別に、自分の感想(意見)を書けば、掲示板上では、両者の感想(意見)が同等に扱われることになります。
色々な感想(意見)が、其々同等に扱われることこそが、このサイトが求めている「尊重」です。
それを読んだ人が内心どう思うかまでの「尊重」は、このサイトは求めていないんです。
読む側としても、両者の感想(意見)を其々別に読みたいです。
実生活で、自分に関わりのある事柄についてならば、直接相手を掴まえて意見することも必要になるでしょうが、不特定多数の人が感想や意見を投稿・閲覧することを目的としたインターネットの匿名掲示板サイトで、直接相手の感想(意見)に絡み、自分の意見を相手に押し付ける行為は、どう考えても「尊重」には当たりません。
「尊重」とは、そこにそのまま、あるがまま、何も変えられないままの姿で存在することを認めることだと思います。
直接絡まない。
その人の感想(意見)を投稿しただけの投稿者自身には意見しない。
自分の感想(意見)とは違うと思ったら、自分の感想(意見)だけを書く。
それは、そんなに難しいことでしょうか。
248と249を読んで。
本当の意味において、相手を尊重するという生き方が出来ない人間の典型的な言い訳に終始した内容だと思います。
長広舌の方は、相手を尊重するという事が、自身にとってどれだけハードルが高い事かを無意識に認めてしまっている。
徹底的に甘ったれた生き方を許容されてきた人間の屁理屈でしかない。
相手を尊重出来る人間が常に同じ様な揉め事の渦中に存在する事はあり得ません。よく考えてもらいたい。
ね？簡単でしょう？
あなたは私248と249を尊重出来ていない。
尊重が簡単に出来ると言わんばかりのあなたが、徹底的に甘ったれた生き方を許容されてきた人間と簡単に書くのに全く矛盾を感じない時点でまるで話にならない。
匿名だから言いたいこと言っちゃうのよ。
かつてのHNグループのやり取りは相手を尊重する雰囲気があったけど、名前無しになって別スレで毒を吐いてるのがバレバレだったりしました。
それぞれが実名で写真が付いている会話だと思えば自分の意見に責任を持とうとするでしょう。そういう気持ちを大切にしたいと読んでいて思ったよ。
245と248・251に同意です。
尊重という言葉を使っている人に限って、なぜそのような表現をするのだろうと思うような言葉で相手を批判しているのはよく見ます。
尤もらしいことを言ったところで、一貫性のない言動をしていれば、よくもまぁと信用ならないです。
相手に対する苛立ちの蓄積の結果なのでしょうが、考える余地を与えない文言の羅列で批判していれば相手に届かないでしょう。そうでなくても読解力は人によるし、察しの悪い人や汲み取れない人も中にはいます。
自分の意見だけではなく、あなたの意見の〇〇も理解できると歩み寄りを見せていても汲み取ってもらえないことも多く、相互尊重の難しさを感じます。
サラッと言うほど簡単ではないですね。
まぁ、条件反射で251みたいな人が出てくる事は想定済みでしたが、そっくりそのままお返しします。
なぜ自分は相手を尊重する事が難しいと感じてしまうのか?
じっくり考えて見て下さい。
尊重という言葉の意味は規約や主観で建付けが変わるものではありません。
際限なく言い訳や責任転嫁を繰り返している人間にもご都合主義的な持論や解釈はあるものです。それが249になります。
この世が249のような感覚の人間ばかりになってしまったら、世界はとっくに破滅していたでしょうね。
249を読み返してみて心底ゾッとする部分があります。
これまでお茶の間が荒れ放題に荒れていた中心にいた方の無意識の本音なのでしょうが。
何をどうそっくりそのままお返しなのかさっぱりわかりません。
あなたの矛盾がこちらの矛盾にはなりません。
あなたの矛盾に対しての回答はないのですか。
際限なく言い訳や責任転嫁を繰り返している人間にもご都合主義的な持論や解釈はあるもの、こんな風に書かれていますが、あなたがそういう人を尊重出来ないと書いているだけでまた新たに矛盾を作っているだけです。
ちなみに私もそういう人は尊重出来ません。
だから難しいんですよ本当は尊重という行為がね。
あなたにまともな返事を求めたところで反っては来ないでしょうけどね。
尊重という単語がここ最近何か蔓延していますが一体誰が言い出したのでしょうか。
言葉の重みを全く分かっておらず見ていて気持ちのいいものではありませんね。
横ですが規約違反や憶測、妄想を尊重する必要はないと思いますし、尊重が簡単ではない事も理解出来ますが端から「尊重は無理」と決め付けるよりは尊重を促す方が荒れないサイトには近付くと思います。
良い方向への尊重なら私も賛成ですし嫌味よりは見ていて気持ち良いです。
もう少し突っ込んで言えば尊重とは名ばかりで都合良く利用した使い方をされているから言ってるんですよ。
良い方向というのは誰にとって良い方向なのですか？
誰かにとって良いことは別の誰かにとって悪いというありがちなことを全く考えて無さそうなのですが。
基本的なこととして、相手の性格、人格、人間性まで批判するのは違反だし、相手を尊重してない投稿だと思う。
人格否定すれば以前は削除されたのに今は削除されないから言いたい放題です。
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